[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)
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801(1): 2022/11/06(日)14:01 ID:+0wVTm4U(16/43) AAS
>>794
>固定しなくても箱の中身が変化なんてするわけないだろ
なぜ？
>固定しても固定しなくてもいろいろな実数列である可能性はある
いみふ
>固定したら2回目からは1回目と同じ実数列になるだけ
1回目とか2回目とか何言ってんだおまえは
省2
802: 2022/11/06(日)14:05 ID:+0wVTm4U(17/43) AAS
>>795
>＞選択公理が存在することと、選択を実現するアルゴリズムが存在することとは別です
に対して
>お主、基礎論弱いなｗ
>・「アルゴリズムが存在する」は、構成主義（下記）じゃなかったかな？
>・実数の構成では、一般的に 構成主義⊂ZFCじゃね？
が何の反論にもなってなくて草
省1
803: 2022/11/06(日)14:07 ID:+0wVTm4U(18/43) AAS
>>796
>ともかく、>>793 ”回答者のターンで箱の中身が変化しうる”は、完全に時枝の誤読だｗｗ
そう思うなら
>固定しないってどういうこと？
におまえが答えればいいだけ なぜ答えん？ 言葉が分からないサルだから？
804(2): 2022/11/06(日)14:11 ID:+0wVTm4U(19/43) AAS
>>797
>選択函数をφとしてaを一つの同値類とする。
>「φが存在する」ということと
>「φ(a)の値が入手できる」ということは別だと思う。
そこは誰も否定していないｗ
>ある箱の中身まで当てるという箱入り無数目は後者を仮定している。
仮定していない
省1
805: 2022/11/06(日)14:16 ID:+0wVTm4U(20/43) AAS
否定派・懐疑派の共通点
「時枝証明の誤り箇所を決して示そうとしない」
要するに妄想を述べてるだけ、数学板で妄想は勘弁して下さい
806: 2022/11/06(日)14:26 ID:+0wVTm4U(21/43) AAS
時枝先生が時枝戦略成立を完璧に証明してしまったのだから、否定派は証明の誤りを具体的に示すしか反論のすべが無い
時枝証明に一言も出てこない非正則分布を語ってもナンセンス以上のなにものでもない
なぜこんな当たり前のことをバカは分からないのだろう？不思議でしょうがない
807: 2022/11/06(日)14:32 ID:nNTYWkJt(5/6) AAS
>>804
時枝氏の記事で言うと
「袋をごそごそさぐっていってそいつと同値な（同じファイバー）の代表r=r(s)をちょうど一つ取り出せるわけだ。」
の箇所。これは「φ(a)の値が入手できる」ということでしょ。
でなければ、99個の決定番号の入手 及び残り1列の中から開けずに残した一箱の中身を
「ぴたりと当てる」ということは意味をなさない。
つまり選択公理を超えた仮定をしていると思う。
808(1): 2022/11/06(日)14:34 ID:+aEgKflC(8/12) AAS
>>801
>>固定しなくても箱の中身が変化なんてするわけないだろ
>なぜ？
サイコキネシスとかの超常能力で変えるのか？
サイコロを壺の中に入れて振って伏せていろいろな目が出るのは伏せてからサイコロの目を変えてるわけじゃなくて伏せた瞬間にいろいろな目である可能性があって開けた瞬間その中の可能性が1つであったと判明するだけ
情報だけが変化する情報の変化は止めようがない
809(2): 2022/11/06(日)14:35 ID:nNTYWkJt(6/6) AAS
ん？文字化け失礼。再投稿
時枝氏の記事で言うと
「袋をごそごそさぐっていってそいつと同値な（同じファイバー）の代表
r=r(s)をちょうど一つ取り出せるわけだ。」
の箇所。これは「φ(a)の値が入手できる」ということでしょ。
でなければ、99個の決定番号の入手
及び残り1列の中から開けずに残した一箱の中身を
省1
810: 2022/11/06(日)14:35 ID:4rX/NHRo(11/23) AAS
sare
811: 2022/11/06(日)14:42 ID:+0wVTm4U(22/43) AAS
>>808
>サイコキネシスとかの超常能力で変えるのか？
出題者のターンと回答者のターンの順序を入れ替えればいんじゃね？
812: 2022/11/06(日)14:44 ID:4rX/NHRo(12/23) AAS
>>782
コーシー分布補足
大数の法則で、正規分布は、裾が無限大ですが、指数関数的に減衰するので、大数法則成立
しかし、コーシー分布は裾が、x^-2 程度の減衰のため，減衰が遅く大数法則不成立
そして、非正則分布は、減衰がx^-1より遅く、全体が発散するので、大数法則不成立
（そもそも、非正則分布は、コルモゴロフの確率公理を満たさないのですが>>782）
813: 2022/11/06(日)14:58 ID:aV+KEqav(18/54) AAS
>>797
＞選択函数をφとしてaを一つの同値類とする。
＞「φが存在する」ということと
＞「φ(a)の値が入手できる」ということは別だと思う。
別ではないけど
＞ある箱の中身まで当てるという箱入り無数目は後者を仮定している。
そうだね後者が実現してなかったら、中身あてはできない
省2
814: 2022/11/06(日)14:59 ID:+0wVTm4U(23/43) AAS
>>797
>選択函数をφとしてaを一つの同値類とする。
>「φが存在する」ということと
>「φ(a)の値が入手できる」ということは別だと思う。
φが存在するならφ(a)の値は定まっている。
同じことの言い換えだが、φ(a)の値が定まっていないならφは関数ではないから存在するとは言えない。
尚、φが構成的でないという意味で
省5
815: 2022/11/06(日)15:06 ID:4rX/NHRo(13/23) AAS
sage
816(1): 2022/11/06(日)15:06 ID:aV+KEqav(19/54) AA×
>>809
817: 2022/11/06(日)15:10 ID:aV+KEqav(20/54) AAS
出題者および出題を知る第三者が何もしない場合
当然ながら回答者は選択公理による代表選出関数を使うしかない
それは当然ながら全然構成的でないからいわば「魔法」である
魔法を認めない場合、代表を教える情報漏洩者がいるということ
情報漏洩者には魔法は必要ない
818: 2022/11/06(日)15:15 ID:aV+KEqav(21/54) AAS
箱入り無数目では
１．代表選出関数という魔法を認める
２．（代表選出という形で）答えをリークする情報漏洩者を認める
のどちらかを認める必要がある
実は１．も２．と同じなのだが、
この場合は天がやってることなので
情報漏洩というには当たらない
省5
819(2): 2022/11/06(日)15:16 ID:+aEgKflC(9/12) AAS
代表選出関数は使ってよくて箱の位置から箱の中の実数を求める関数を使ってはいけないの不思議だな
820: 2022/11/06(日)15:18 ID:aV+KEqav(22/54) AAS
もし、情報漏洩者がおらず魔法も使えないとすると
「どの列を選んでも１００列について全く同じ代表を選出できる」
という前提が崩れるので、当然ながら当たるわけない
821: 2022/11/06(日)15:21 ID:aV+KEqav(23/54) AAS
>>819
＞代表選出関数は使ってよくて箱の位置から箱の中の実数を求める関数を使ってはいけないの不思議だな
それ誰がいつどこでいってる？
ワタシは一度もいってないし、nNTYWkJtも言ってない
ワタシは選択公理を認めるなら代表選出関数は使えるといっている
nNTYWkJtは選択公理は認めるがそれだけでは代表選出関数の使用は認められないといっている
そう理解しているが？君の理解は違うのか？何がどう違う？
822: 2022/11/06(日)15:22 ID:+0wVTm4U(24/43) AAS
>>809
時枝の同値関係を〜と書く。実数列 s が属す同値類を [s] と書く。s∈[s]∈R^N/〜
選択公理
「空でない集合の空でない任意の族の直積は空でない」
の「空でない集合の空でない族」として R^N/〜 を当てはめれば、
任意の類 ∀[s]∈R^N/〜 に対して代表列 r=f([s])∈[s] を与える選択関数 f:R^N/〜 → R^N の存在が保証される。
関数 g:R^N → R^N/〜 を g(s)=[s] で定義すれば、合成関数 f・g:R^N → R^N は、任意の実数列 ∀s∈R^N に対しその代表列 r=f・g(s) を与える。
省4
823: 2022/11/06(日)15:26 ID:aV+KEqav(24/54) AAS
代表選択関数は１つとは限らないし、
回答者が自分の得た情報だけを使うのなら、
「どの列を選んでも、常に同じ代表の選択ができる」
という前提を立てるほうがおかしいし、実際に当たらないのだから
上記の前提がおかしいということになるだろう、というなら、まあ、そうでしょう
そこは天から降ってきた代表選択関数という魔法を使ってるから
824: 2022/11/06(日)15:33 ID:+0wVTm4U(25/43) AAS
>>816
> で、箱入り無数目が選択公理以外の仮定をしてるとすればそれは
>「代表選出関数を１つ固定し、それを使用しつづける」ということ
そこは
「問題に戻り，閉じた箱を100列に並べる.」
よりも前で
「〜は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく. 」
省1
825(1): 2022/11/06(日)15:46 ID:+0wVTm4U(26/43) AAS
>>819
>代表選出関数は使ってよくて
「R^N/〜 の代表系を選んだ箇所で選択公理を使っている.」
と明言している。
>箱の位置から箱の中の実数を求める関数を使ってはいけないの不思議だな
使ってはいけないんじゃなくて無いｗ
有るというなら証明してみて
826: 2022/11/06(日)15:49 ID:+0wVTm4U(27/43) AAS
はい、結局時枝証明の誤りは示されませんでした。
否定派がんばれよｗ
827(3): 2022/11/06(日)16:04 ID:+aEgKflC(10/12) AAS
>>825
関数のアルゴリズムは不要なんでしよ
箱を全部開ける
箱の位置と実数の対応を調べあげる
その対応が求める関数である
箱を開ける事はいつでも可能なので関数自体の存在は確認された
箱を開けない関数のアルゴリズムはわからない
828: 2022/11/06(日)16:10 ID:+aEgKflC(11/12) AAS
>>827
正確に言うと出題者側のターン終了後ならいつでも
終了前は確かに関数は存在しなさそう
829(1): 2022/11/06(日)16:11 ID:+0wVTm4U(28/43) AAS
>>827
>その対応が求める関数である
それって出題列のことだよｗ
それが分かってるならゲームにならないじゃんｗ
830(2): 2022/11/06(日)16:13 ID:+aEgKflC(12/12) AAS
>>829
ゲームにならない
でも選択関数より箱の中透視関数の方が簡単そうだし
831: 2022/11/06(日)16:14 ID:+0wVTm4U(29/43) AAS
>>827
おっしゃる通り存在はしてるねｗ
でも回答者は知ることができないよ それを知る＝出題列を知る だからｗ
832: 2022/11/06(日)16:15 ID:+0wVTm4U(30/43) AAS
>>830
まあがんばってｗ
833: 2022/11/06(日)17:39 ID:4rX/NHRo(14/23) AAS
>>830
>でも選択関数より箱の中透視関数の方が簡単そうだし
スレ主です
ありがとうございます
それ面白い
面白い時枝記事批判と思います
834(3): 2022/11/06(日)17:46 ID:4rX/NHRo(15/23) AAS
>>767＆>>775 追加
>” a)確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う”>>701
>をベースに、時枝記事>>1のトリックを、うまく説明できると思う
なんか変な規制があるみたいで
自由に書けない
なので、一応「完全勝利宣言」をしておきます
上記及び、非正則分布を使って
省2
835(1): 2022/11/06(日)17:55 ID:+0wVTm4U(31/43) AAS
>>834
勝利の妄想に酔ってるところすまないが
非正則分布を使っているエビデンスを示してもらえるかな？
836(1): 2022/11/06(日)18:14 ID:4rX/NHRo(16/23) AAS
>>835
＞非正則分布を使っているエビデンスを示してもらえるかな？
決定番号を使っている
↓
決定番号は非正則分布を成す
↓
非正則分布とは>>13ご参照
省9
837(2): 2022/11/06(日)18:44 ID:+0wVTm4U(32/43) AAS
>>836
出題者により出題列が固定される
↓
100列が固定される
↓
100列の決定番号が固定される
↓
省1
838(1): 2022/11/06(日)18:48 ID:+0wVTm4U(33/43) AAS
回答者にとって100列の決定番号は定数として与えられているからそもそも確率事象でない
839(8): 2022/11/06(日)18:59 ID:+djpuSor(1/15) AAS
>>837-838
時枝記事では出題は固定だが、「有限種類の実数列から出題」
というバージョンを(独立した話題として)考えることも可能で、
こちらの方がスレ主には都合が悪い。
たとえば、3種類の実数列 s_1, s_2, s_3 があって、
・ s_1 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在しない
・ s_2 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在しない
省7
840(2): 2022/11/06(日)19:07 ID:+djpuSor(2/15) AAS
写像 f：[0,1]^N → (0,1] を
f(s)：＝ e^{−d(s)}
と定義する(ただし d(s) は決定番号)。
すると、決定番号 d(s) のかわりに f(s) を用いて時枝戦術を実行可能である。
なぜなら、回答者が f(s) の値を得たら、「 −log f(s) 」を計算することで
d(s) の値を復元可能だから。
ここで、もともとの d を用いた場合の時枝戦術を「d-時枝戦術」と呼び、
省5
841(5): 2022/11/06(日)19:34 ID:4rX/NHRo(17/23) AAS
>>837
数学が問答形式で進むべきものとは思わない
が、定義の確認を怠ってもしかたがないので
問うが
Q1) 決定番号が”固定”とは？ どのようなことか？
Q2）固定により排除される番号はあるのか？
Q2）逆に、固定により決定番号となりうる番号は何か？ もし、番号の範囲が示せるなら示せ
省14
842(6): 2022/11/06(日)19:44 ID:4rX/NHRo(18/23) AAS
>>839
どうもありがとう
スレ主です
>というバージョンを(独立した話題として)考えることも可能で、
>こちらの方がスレ主には都合が悪い。
別に都合悪くない
時枝と別バージョンを考えたければ考えれば良いんじゃない？
省11
843(2): 2022/11/06(日)19:48 ID:+djpuSor(3/15) AAS
>>842
＞だけど、別バージョンの成否→時枝の元の問題
＞の対応が付かなければ、無関係だよね
時枝記事と>>839の対応関係は自明だよ。
・ 時枝記事は「1種類の実数列から出題」のケース。
・ >>839は「3種類の実数列から出題」のケース。
ほらね、簡単に対応関係がついたでしょ。
省3
844(2): 2022/11/06(日)19:59 ID:+djpuSor(4/15) AAS
スレ主は「あんたらの主張する "固定" は胡散臭い」と言っているが、
これに対する返答は>>843に書いたとおり。具体的には
＞・ 時枝記事は「1種類の実数列から出題」のケース。
＞・ >>839は「3種類の実数列から出題」のケース。
この2行のうち、1行目の「1種類の実数列から出題」こそが、
「出題を固定する」の正確な意味である。
「1種類の実数列から出題」では意味が分からないというなら、
省7
845(1): 2022/11/06(日)20:05 ID:+djpuSor(5/15) AAS
>>842
＞時枝の元の問題で、直接非正則分布を使わないことを示してください
もし時枝記事の中で非正則分布が使われているのなら、記事の中に
「非正則分布を使った計算の痕跡」
が存在しなければならない。少なくとも、
(1) 有限の閉区間 [0,m] を設定する。
(2) この閉区間 [0,m] の上で何らかの確率 p_m を算出する。
省7
846: 2022/11/06(日)20:10 ID:+djpuSor(6/15) AAS
>>842
＞決定番号使うでしょ？ 決定番号自身が非正則分布を成すよ
違うね。写像 d が非有界であることを、
「非正則分布が使われている」と勘違いしているだけ。
そういう分布をスレ主が勝手に導入しているだけ。
こちらが>>840でわざわざ f(s)：＝ e^{−d(s)} を持ち出したのは、
「非正則分布が使われている」という間違った固定観念に凝り固まって
省6
847(1): 2022/11/06(日)20:13 ID:aV+KEqav(25/54) AAS
>>841
＞Q1) 決定番号が”固定”とは？ どのようなことか？
定数
＞S1）”固定”と定数とは違うんだよね？
違わん
＞ｗ
何笑ってんだコイツ 頭オカシイのか？ｗ
848: 2022/11/06(日)20:17 ID:aV+KEqav(26/54) AAS
>>841
＞Q2）固定により排除される番号はあるのか？
排除ってなんだ？
＞S2）例えば、πは定数で、π＝3.14・・以外の値は取りえない
＞わざわざ”固定”という以上、もとは変数だったのでは？
やっぱ何言ってんのかわからん
＞ｗ
省1
849: 2022/11/06(日)20:22 ID:aV+KEqav(27/54) AAS
>>841
＞Q3）逆に、固定により決定番号となりうる番号は何か？
＞ もし、番号の範囲が示せるなら示せ
自然数
＞S3）変数xによる偏微分∂f(x,y)/∂xの場合
＞ この場合、変数yは一旦定数として固定される
＞ しかし、当然ながら、それは偏微分に限定され、
省10
850(1): 2022/11/06(日)20:30 ID:aV+KEqav(28/54) AAS
>>834
＞一応「完全勝利宣言」をしておきます
＞非正則分布を使って
＞時枝不成立は、うまく説明できたのです！
せたぼん(=1)が>>663で
「問題が出される前に、参照列（＝代表系）を作るという。これが初期設定です。」
と認めた瞬間、せたぼんの主張から
省13
851: 2022/11/06(日)20:38 ID:aV+KEqav(29/54) AAS
はっきりいって決定番号の分布を考える必要はない
もしせたぼんが
「決定番号の分布が非正則分布だから
１００列全部の決定番号が自然数になるなんてありえない」
といってるなら、正真正銘の大馬鹿阿呆戯け野郎といいたいｗ
決定番号が自然数となることは、
尻尾の同値関係の定義から云えること
省8
852: 2022/11/06(日)20:43 ID:aV+KEqav(30/54) AAS
列S^Nのいかなる項も自然数で番号づけられる
したがって、2列が同値であるなら、
その一致箇所の先頭は必ず自然数である
そうでなければ同値でない
もし
「同値な列のコーシー列の収束先も同値」
とかいう謎条件も追加した場合には
省6
853: 2022/11/06(日)20:45 ID:aV+KEqav(31/54) AAS
ということでこれから1のことは
「スレ主」とは決して呼ばず
「ブルシットせたぼん」と
呼ばせていただくこととするｗ
854: 2022/11/06(日)20:50 ID:aV+KEqav(32/54) AAS
『ブルシット・ジョブ――クソどうでもいい仕事の理論』
（英: Bullshit Jobs：A Theory）は、
アメリカの人類学者デヴィッド・グレーバーによる2018年の著書で、
無意味な仕事の存在と、その社会的有害性を分析している。
855: 2022/11/06(日)20:51 ID:aV+KEqav(33/54) AAS
彼は、社会的仕事の半分以上は無意味であり、
仕事を自尊心と関連付ける労働倫理と一体となったときに
心理的に破壊的になると主張している。
856: 2022/11/06(日)20:52 ID:aV+KEqav(34/54) AAS
グレーバーは、5種類の無意味な仕事について説明し、
そこでは、労働者は自分の役割が自分の知っているほど
無意味でも有害でもないふりをしているとする。
857: 2022/11/06(日)20:52 ID:aV+KEqav(35/54) AAS
労働と高潔な苦しみとの関連は人類の歴史の中で最近のものであると述べ、
潜在的な解決策としてベーシックインカムを提案している。
858: 2022/11/06(日)20:53 ID:aV+KEqav(36/54) AAS
グレーバーは、以下に述べる5種類の「ブルシット・ジョブ」について説明している。
859: 2022/11/06(日)20:54 ID:aV+KEqav(37/54) AAS
取り巻き
誰かを偉そうにみせたり、偉そうな気分を味わわせたりするためだけに存在している仕事。
例えば、受付係、管理アシスタント、ドアアテンダント。
860: 2022/11/06(日)20:54 ID:aV+KEqav(38/54) AAS
脅し屋
雇用主のために他人を脅したり欺いたりする要素を持ち、そのことに意味が感じられない仕事。
ロビイスト、顧問弁護士、テレマーケティング業者、広報スペシャリストなど、
雇用主に代わって他人を傷つけたり欺いたりするために行動する悪党。
861: 2022/11/06(日)20:55 ID:aV+KEqav(39/54) AAS
尻ぬぐい
組織のなかの存在してはならない欠陥を取り繕うためだけに存在している仕事。
たとえば、粗雑なコードを修復するプログラマー、
バッグが到着しない乗客を落ち着かせる航空会社のデスクスタッフ。
862: 2022/11/06(日)20:56 ID:aV+KEqav(40/54) AAS
書類穴埋め人
組織が実際にはやっていないことを、やっていると主張するために存在している仕事。
たとえば、調査管理者、社内の雑誌ジャーナリスト、企業コンプライアンス担当者など。
役に立たないときに何か便利なことが行われているように見せる。
863(4): 2022/11/06(日)20:56 ID:4rX/NHRo(19/23) AAS
>>843
面白いことを考えるね
確認だが>>839の「単独最大値」の定義は？
それが分からない
>>844
＞簡単だろう？どこが胡散臭いんだ？
確認だが>>839の「単独最大値」の定義は？
省21
864: 2022/11/06(日)20:56 ID:aV+KEqav(41/54) AAS
タスクマスター
他人に仕事を割り当てるためだけに存在し、ブルシット・ジョブを作り出す仕事。
中間管理職など。
865(2): 2022/11/06(日)21:00 ID:aV+KEqav(42/54) AAS
>>863
＞「単独最大値」の定義は？
今頃聞いてんのかｗ
たとえば
１，２，３の単独最大値は３
１，１，３の単独最大値も３
１，３，３の単独最大値は存在しない
省1
866(2): 2022/11/06(日)21:00 ID:4rX/NHRo(20/23) AAS
>>850
>「問題が出される前に、参照列（＝代表系）を作るという。これが初期設定です。」
>と認めた瞬間、せたぼんの主張から
>「１００列全てについて、他の列よりも決定番号が大きい」
>という矛盾が導かれるので
矛盾が導かれるのは、時枝記事が矛盾しているからだよ
まあ、次のスレ立て準備しとくよ
省3
867(1): 2022/11/06(日)21:01 ID:+0wVTm4U(34/43) AAS
>>841
>Q1) 決定番号が”固定”とは？ どのようなことか？
定数として与えられていること
>Q2）固定により排除される番号はあるのか？
与えられた定数以外は排除される
>Q2）逆に、固定により決定番号となりうる番号は何か？
与えられた定数
省2
868: 2022/11/06(日)21:04 ID:aV+KEqav(43/54) AAS
>>863
＞＞＞Q1) 決定番号が”固定”とは？ どのようなことか？
＞＞ 定数
＞時枝を誤読しているな、こいつ
箱入り無数目、な
著者に嫉妬してんのかこの馬鹿ｗ
＞箱に入れる数が変われば、決定番号も変わるべきだぜｗ
省5
869: 2022/11/06(日)21:07 ID:aV+KEqav(44/54) AAS
>>867
＞矛盾が導かれるのは、時枝記事が矛盾しているからだよ
ノーノ―ノー、せたぼんのブルシット計算が矛盾してるからｗ
＞おれは完全勝利した
ノーノ―ノー、せたぼんは勝手に自爆し完敗
これほどヒドイ馬鹿は見たことないね
さすが工業高校１年中退の中卒（嘲）
870(1): 2022/11/06(日)21:08 ID:aV+KEqav(45/54) AAS
>>866
＞まあ、次のスレ立て準備しとくよ
勝ったんならスレ立て要らんじゃん
さっさと北朝鮮帰れ この受話器頭のデブのキムジョンウンがｗ
871(2): 2022/11/06(日)21:16 ID:aV+KEqav(46/54) AAS
せたぼんは>>656でオレサマMara Papiyasが
「Q 参照列は箱の中身を見て決めますか？見ることなく決めますか？
見る/見ない、のいずれかでお答えいただけますか？」
と尋ねたときにこう答えるべきだった
「見て決めます
そもそも回答者は自分が得た情報だけから判断すべきでしょう
代表の選択もまたそうであるべきだと考えます
省7
872(3): 2022/11/06(日)21:17 ID:4rX/NHRo(21/23) AAS
>>865
なんだ
まあ、その定義は想定通りだけどね
確認しとかないとね
１）まず、100列の決定番号d1,d2・・d100で
一般的な仮定として、どの二つも等しくない
とするのが普通だろう
省11
873(1): 2022/11/06(日)21:18 ID:4rX/NHRo(22/23) AAS
>>870
> 勝ったんならスレ立て要らんじゃん
いやいや
適当に遊んでやるからさｗｗ
874: 2022/11/06(日)21:21 ID:aV+KEqav(47/54) AAS
>>871
何がいいたいかといえば
１．代表選出の関数は確かに存在するがそれは一意ではない
２．１００列を尻尾を見た場合に代表選出を行うことは可能である
３．しかしそれはあくまで見た情報に基づいて行うと解釈しても
不自然ではなく、その場合、情報の与えられ方によって
異なる代表選出が為されるとしても、不自然ではない
省7
875: 2022/11/06(日)21:25 ID:+0wVTm4U(35/43) AAS
>>841
>はっきり言って、あんたらの決定番号の”固定”は、胡散臭いぞｗ
何がどう胡散臭いのか具体的に
876: 2022/11/06(日)21:27 ID:aV+KEqav(48/54) AAS
>>872
何度繰り返してもダメダメｗ
>>663で
「問題が出される前に、参照列（＝代表系）を作るという。これが初期設定です。」
っていいきっちゃったじゃん
そしたら、kが1〜100のどの場合でも
「確率はP(Xdk<=dmax99)=0 とすべきだ」
省7
877: 2022/11/06(日)21:29 ID:+djpuSor(7/15) AAS
>>872
どうした？何の返答にもなってないぞ？
「あんたらの主張する "固定" は胡散臭い」
と言っていたよな？だが、固定の意味は>>844で書いたぞ？
＞・ 時枝記事は「1種類の実数列から出題」のケース。
＞・ >>839は「3種類の実数列から出題」のケース。
これの1行目が「出題を固定する」の正確な意味だよ。
省2
878: 2022/11/06(日)21:29 ID:aV+KEqav(49/54) AAS
>>873
＞適当に遊んでやるからさ
かわいそうに、せたぼん
妻にも子供にも愛想つかされてんだｗ
オマエ、家では完全な暴君っぽいもんな
879: 2022/11/06(日)21:29 ID:+djpuSor(8/15) AAS
>>839の設定の場合：
出題者は3種類の s_1,s_2,s_3∈R^N を任意に選ぶ権利が与えられている。
ただし、1ゲームごとに s_1,s_2,s_3∈R^N を選び直せる権利は持っておらず、
最初に選んだ s_1,s_2,s_3∈R^N を毎回使い回す権利しか持ってない。
つまり、ひとたび s_1,s_2,s_3∈R^N を選んだら、そこから先は
「毎回この s_1,s_2,s_3 の3種類からランダムに出題する」ということ。
880: 2022/11/06(日)21:30 ID:+0wVTm4U(36/43) AAS
>>842
>決定番号使うでしょ？ 決定番号自身が非正則分布を成すよ
だから成さないと何度言えば分かるのか？
都合が悪くなると言葉が分からないサルのふりするのやめれ
881: 2022/11/06(日)21:31 ID:+djpuSor(9/15) AAS
この場合の確率計算は>>839のようになる。たとえば、
・ s_1 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在しない
・ s_2 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在しない
・ s_3 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在する
というケースだと、次が成り立つ。
・ 出題者が s_1, s_2 の2種類から毎回ランダムに選んで出題した場合には、
回答者の勝率は 1 である。
省4
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