[過去ﾛｸﾞ] 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術5 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
82(1): 2010/03/10(水)02:13 ID:HmDxtsmq(1) AAS
いまC++とDirectXでゼロから始めたら、1年全力でやって最初のしょべえゲーム作れるかどうかだろ。
もう今そういうボトムアップな学習コースは非現実的だろぶっちゃけ。
ローレベル必死でいじくってる間に、同世代が素直にライブラリやゲームエンジン使って
さくさくゲーム完成させて大人気！精神的にもたねえよ。
今は魔神語や奇怪語使えばすごいことができてゲームの面白さ的にも有利になった時代じゃねえんだ。
それに、実際にゲーム作りの経験値が溜まるのはどっちかという問題もあるわな。
よくあるだろ、プログラマやプログラマ志望者が頑張ってゼロからコツコツやっと１本ゲーム作り上げて
省4
83: 2010/03/10(水)02:29 ID:KS+2wNkV(1) AAS
perlを作ったラリー・ウォールもコンパイラの授業で、自分達だけbasicで作って冷たい目で見られたらしいな。
でも、結局最後まで完成できたのはラリー・ウォールのチームだけだったんだってさ。
それと似たような話かもな。
海外の入門書もだいたいがアレグロとかのライブラリ使ってるしなぁ。
DirectXやOpenGL直の本もあるけど、まったくの初心者には「ここはおまじないだと思ってね」みたいな記述が結構…。
そういう意味じゃ、逆にDirectXとかを使って、かつセガの本くらいのクオリティ高い入門書がでれば売れるんじゃね？
84: 2010/03/10(水)05:37 ID:1QSWANRy(1) AAS
じゃあ、MSおぬぬめのXNAでいいじゃねーか。
85: 2010/03/10(水)06:53 ID:AiRAbFL2(1) AAS
>>82
別にゼロから始めて1年で何かを作らないといけないわけではないし、
ライブラリ使って作っても地力が身についてないと現場で通用しなかったりするし、
まあ時間をかけてもきちんと勉強したほうがいいのでは..
86: 2010/03/10(水)10:45 ID:0/0hWsyP(1) AAS
通信教育を受けるのがベスト
87: 2010/03/10(水)10:54 ID:Zp8BJhJf(1) AAS
今時のゲ製の人にとってアセンブリだのDirectXだのを勉強するのは
CPUの基礎とか言ってAND回路、OR回路から勉強するくらいに無意味な気がする。
アーキテクチャ、CPU命令セット、OS、DirectX、ライブラリなどというのは抽象レイヤーを設けて個人の負荷を分担するのが目的。
普通の人は自分が担当するレイヤー以外に気を配る余裕なんてないし、
低レイヤーをつつけばつつくほど汎用性が失われて自分のPC以外では動かないなんてリスクを背負い込むことになる。
88(1): 2010/03/10(水)14:13 ID:657TieNU(1/2) AAS
セガの本の入門書ってどれ？
89(1): 2010/03/10(水)14:24 ID:ftvCaui6(1) AAS
>>88
外部ﾘﾝｸ:www.shuwasystem.co.jp
90: 2010/03/10(水)17:21 ID:657TieNU(2/2) AAS
こんなのがあったのか知らなかった
ありがとう
91: 2010/03/11(木)11:27 ID:H5l9qwzi(1) AAS
今はゲーム作る人と、エンジン作る人が分かれちゃったからな……
一人の人間が全部把握するのは難しい時代になった。
92: 2010/03/12(金)10:19 ID:dV4x5abb(1) AAS
ここのレス読んでると日本のゲームがつまらない理由もよくわかる
基礎を知らない奴ばかりなら面白くなるわけねーやん
んで勉強になりそうな書籍が探しても全くないのも合点いったわ
93: 2010/03/12(金)10:39 ID:919rxncw(1) AAS
日本に限らずゲームそのものがつまらないんだよ。
94: 2010/03/12(金)10:58 ID:OrOHWTgo(1) AAS
むしろ海外の入門書の方が積極的にライブラリ使ってんじゃん。読んだことあんのか
95: 2010/03/12(金)19:48 ID:27WoaMBa(1) AAS
日本みたいに自前主義じゃないからね
96(1): 2010/03/12(金)22:53 ID:9b0czGAr(1) AAS
某社の面接
担当「あなたは何ができますか？」
Ａ「Ｃ言語でゲームプログラムが作れます」
担当「ほう、いちから作れるのですか？」
Ａ「ｘｘｘライブラリなら自信があります」
担当「．．．DirectXでは作れますか？」
Ａ「何それ、おいしいの？」
省1
97: 2010/03/12(金)23:04 ID:03GmVdun(1) AAS
>>96
こいつから馬鹿っていうか初心者の匂いがする
98: 2010/03/13(土)01:11 ID:2BID16OQ(1) AAS
入門書のあとにDirectXの本を読めばいい話なのにな
どうせあとで専門書を読むことになるんだから、入門書なんてライブラリ使って２〜３週間で終わらせちゃうのがベストだろ
99: 2010/03/13(土)01:53 ID:jErfVXFj(1/2) AAS
鎌田先生の本のレビューまだー？
100: 2010/03/13(土)19:19 ID:R/zT+FCT(1) AAS
海外みたいにもっとゲームの本でてほしーなー
訳しながら勉強とか、すごく時間かかるぜよ
101: 2010/03/13(土)19:50 ID:vgAvoIWU(1) AAS
豊富にあるライブラリを選んで作れるセンスが必要ってことか
102: 2010/03/13(土)20:33 ID:pUipK1TF(1) AAS
どっちが優劣かは抜きにして、両者は成果物は同じでも目指すものが違うのかも
ライブラリ使い：スーパーで食材をいくつか選んで料理を作る日曜料理人
API派：野菜を種から時間をかけて栽培する研究人
103(1): 2010/03/13(土)20:39 ID:5RiKNW8n(1/2) AAS
野菜を自分で作るのと買うのじゃ料理の味は変わるけど
ライブラリ使おうと自分でライブラリ書こうと出来るゲームは変わらないだろ
つーか他人のライブラリ使うのはイカンとか言ってる人はコンパイラも自分で作ってんのかよと言いたい
中身に興味湧いた人だけ作ってみれば良い話
104(1): 2010/03/13(土)20:43 ID:ym3egfCk(1) AAS
>103
変わるよ？
必ずしもライブラリに求める機能があるとは限らない品
105: 2010/03/13(土)20:53 ID:5RiKNW8n(2/2) AAS
>>104
いやいや…
こういうゲームを作りたいってのがまずあって、それを実現するコードを書いていくわけじゃん
それはどの言語を使ってもせいぜい変わるのは速度くらいでしょ
なんでライブラリ変えただけでゲームが変わるんだよ
ライブラリになかったら自分でその処理書くにきまってるじゃん
ツクールじゃないんだぞ
106: 2010/03/13(土)21:00 ID:7Nle42A0(1) AAS
ライブラリ、ライブラリ言ってる奴はライブラリに夢でも見てんのか？
ライブラリに無い機能だったら自分で作るしかないんだぜ？
ライブラリにバグがあったら自分でなおすしかないんだぜ？
ライブラリがバグっていたから動きませんとか、市販するのに、そんな言い訳通用しねーし。
ライブラリ、ライブラリ言ってる奴は本当に現場で働いたことがあるのかと問いたい。問い詰めたい。
省4
107: 2010/03/13(土)21:18 ID:jErfVXFj(2/2) AAS
鎌田さんの勝ちだな これは
108: 2010/03/14(日)02:33 ID:6F1giaPo(1) AAS
ゲハ板なみに不毛な論争になってきましたね。
109: 2010/03/14(日)10:43 ID:+sbSbxLW(1) AAS
あわわ、ライブラリとかいってたらすごい話になってるし、ああわわわ。
110(1): 2010/03/14(日)23:21 ID:1PnOSjrE(1) AAS
>>38
鎌田先生といえば…
少し前に「煙を表示するライブラリ」を販売しはじめた時、
掲示板で「売り物だが1名にプレゼントするから欲しければ書き込め」
という趣旨のことを偉そうな調子で仰ったことがあった。
だがいくら待っても誰も応募スレに書き込まなかった。
そして何故だかライブラリの販売ページまでなくなってしまった。
省1
111: 2010/03/15(月)00:11 ID:xQ2aDa/f(1) AAS
鎌田自演乙王国
112: 2010/03/15(月)03:44 ID:MK3RXMgr(1) AAS
>>110
売れなかったんだろ、問題ない
113(2): 2010/03/15(月)17:20 ID:iO9f1eON(1/2) AAS
AIについて勉強するなら
ゲームプログラミングのための行動AI数学
実例で学ぶゲームAIプログラミング
ゲーム開発者のためのAI入門
のどれがオススメ？
114(1): 2010/03/15(月)20:44 ID:VIQ9FOuB(1) AAS
>>113
実例で学ぶゲームAIプログラミング
115(1): 2010/03/15(月)21:00 ID:OIyWjFZ4(1) AAS
個人により相性があると思うが、俺も実例で〜を買った。
低能なせいか、他の二冊は立ち読みした限りではちんぷんかんぷんだった。
実例で〜をマスターした後ならまた違った評価になるのかもしれんが。
116: 2010/03/15(月)21:42 ID:iO9f1eON(2/2) AAS
>>114,115
サンクス
買ってくる
117: 2010/03/15(月)23:54 ID:Ry/kxGIN(1) AAS
>>113
AIに関する知識がまったく無いなら、「ゲーム開発者のためのAI入門」も悪くないよ。
多少知識があるなら、「実例で学ぶゲームAIプログラミング」がオススメ。
118(1): 2010/03/16(火)00:36 ID:2iyI5QxR(1) AAS
実例で学ぶゲームAIプログラミングって良本だってよく言われてるけど、
どのへんが良いのか聞いたことがない。
どのへんがいいの？
119: 2010/03/16(火)01:24 ID:Qk6lUGod(1) AAS
>>118
ゲームAI入門者が必要としているであろう情報を一通り網羅していて、実践的で分かりやすいサンプルプログラムが付属している。
ゲームAIに関してはとりあえずこれ一冊読んでおけば良いと思う。
「ゲーム開発者のためのAI入門」も良書だとは思うけど内容がやや理論的という印象。
「実例で学ぶゲームAIプログラミング」を読んだ後で気になるトピックがあれば読んでみても良いと思う。
「ゲームプログラミングのための行動AI数学」は読んだことないけど入門者向けじゃないよね。
120(1): 2010/03/20(土)02:11 ID:Wgo6ZJVN(1) AAS
煙を表示するライブラリ どこかにありますか？
121: 2010/03/21(日)12:59 ID:Vo/RjBgW(1) AAS
いまどきは海外の連中のほうがゲームエンジンに積極的に飛びついてるじゃん。
特にインディー界隈なんか、ゼロから作ってるやつなんてもうほとんどいないだろ？
インディーだとたいていは数人のチームだけど
ゲームエンジン使えば、エンジン開発してる何十人かの力を借りられるから界王拳だろうが。
誰が作っても同じようなものにしかならんエンジン部ではなく
少ないリソースをゲームのレイヤーに集中させたたほうが面白いゲームができるのは自明
それでもプログラミングやりたきゃ、ライブラリ未整備なAI周辺でもやればいいじゃん。
省7
122: 2010/03/21(日)17:39 ID:Jtr1OPhk(1) AAS
おまえのチラ裏うるせえ
123: 2010/03/21(日)17:51 ID:k56B9Ccw(1) AAS
ﾌﾞﾛｸﾞ（笑）にでも書いとけよ
124: 2010/03/21(日)20:25 ID:UKfnq8fU(1) AAS
誤爆かと思った
一週間前に鎮火した話を蒸し返すなよ
125: 2010/03/21(日)23:51 ID:kGln9jxv(1) AAS
チラシの裏にでも書いとけ馬鹿
126: 2010/03/22(月)01:37 ID:01CiRHOP(1) AAS
コラー 鎌田先生をいじめるな
127: 46 2010/03/22(月)16:17 ID:Uak2FKbw(1/3) AAS
>>120
directX10あたりのサンプルに入ってなかったけ？
探してみて
128: 2010/03/22(月)19:01 ID:1cfuOCJH(1/2) AAS
英語で初心者向けの本ってどんなのがありますか？
129: 46 2010/03/22(月)20:53 ID:Uak2FKbw(2/3) AAS
言語もかかずにか？
初学なら簡単な例題がたくさん載ってるやつなら何でもいいとおもう
130(1): 2010/03/22(月)22:00 ID:1cfuOCJH(2/2) AAS
あ、ですよね。CかC++以外考えてなかったです。
131: 46 2010/03/22(月)22:10 ID:Uak2FKbw(3/3) AAS
>>130
だいたいの書き方やポインタ、クラスの扱いがわかれば本当になんでもいいですよ
多分、この時点ではクラスがある意味もよくわからないかと思います
本質の理解は二冊目以降から始まります
その点では、Effective C++は抑えておいて損はないです
132: 2010/03/28(日)18:01 ID:LwQEGvdV(1) AAS
ゲームコーディング・コンプリートってどうなんだろ。
セガ本の海外版みたいな感じだけど。
133: 2010/03/28(日)20:49 ID:S9skJtk1(1) AAS
立ち読みでパラパラっと読んでみただけなんだけど内容はちゃんとしてる。
原著はいいものだから邦訳版が地雷ってことはないと思う。初心者にオススメ。
立ち読みなので翻訳の出来までは分からん。
禿げにしては価格は抑え目で秀和システムのセガ本とほぼ同じ。
見た目（装丁、厚さ）はまさに白いセガ本。意識してる感じはする
SB出版つーと、その辺のアマチュアに適当に書かせた胡散臭いゲームプログラミング本を
リネーム商法でバラエティ豊かに取り揃えては高値で乱発する、というようなロクでもない
省3
134: 2010/03/28(日)23:01 ID:3zzy7Ejx(1) AAS
禿の価格付けは普通だと思うな。
骨は最悪。ハードカバーとかつるつるの紙やめて価格抑えろよ。
135: 2010/03/29(月)00:44 ID:51nkO2MO(1/3) AAS
骨は高いよなぁ。
それでもGemsのために買ってるけど。
ゲームコーディング・コンプリートって、ちょっと前のレスで変なタイトルつけんなって叩かれてたやつじゃ
ないかｗ
ただ元はいい本としても監修でどれぐらい手入れられているのか気になる。
内容としては全体を浅く広くという感じであまりつっこんだことには触れられてないかもね。
で尼で見てたら洋書だけど
省4
136: 2010/03/29(月)01:00 ID:D8JINNPP(1) AAS
ここって業界人とか結構いるの？
137(1): 2010/03/29(月)01:25 ID:inTgCR1Z(1/2) AAS
業界人じゃなくてjems読んでるとか
もうプロになっちゃえよレベルだよね
138(1): 2010/03/29(月)01:30 ID:51nkO2MO(2/3) AAS
ジェームス？
139(1): 2010/03/29(月)01:43 ID:inTgCR1Z(2/2) AAS
>>138
jemをぐぐれ
140: 2010/03/29(月)02:07 ID:HUw5OWfV(1) AAS
日本電機工業会？
141: 2010/03/29(月)14:56 ID:WgzDG63C(1) AAS
>>137,139
jemsじゃなくてgemsだろう
142: 2010/03/29(月)16:32 ID:fAnb/rf6(1) AAS
ゲームコーディング・コンプリート立ち読みしてきた。
・訳本だが文章は読みやすいと感じた。
・DirectXについても解説している。（セガ本はDirectXの知識は不要）
・バージョン管理、プロファイラなどの開発補助ツールも紹介している。
・サンプルコードはsvnで取得する。
初心者には内容が平易なセガ本の方が向いていると思う。
中級者以上なら各トピックの専門書を読んだ方が良さそう。
143: 2010/03/29(月)16:36 ID:qZyFFMmP(1) AAS
結局誰にも勧められんってことかw
144: 2010/03/29(月)17:02 ID:sM8yyTDD(1) AAS
svnリポジトリが閉鎖するとき当の地獄が訪れる
145: 2010/03/29(月)17:16 ID:Q24CMxcT(1) AAS
それよりjemsについて語ろう
146: 2010/03/29(月)20:14 ID:51nkO2MO(3/3) AAS
やっぱりjemsじゃなくてGemsだよな。
ジョークで言ってんのかと思ってたよ
147(1): 2010/03/30(火)00:14 ID:gHxc/nsi(1) AAS
ひらしょーさんの掲示板に、キチガイが湧いててワロタ
有名税ではあるけど、ひらしょーさんは本の収益を一円も貰ってないからなぁ…
以下、そのキチガイの書き込み
>newすんな。それだけを言いたい気分。
>"STL is evil."と言ったGDCの講義があった。完全に同意する。
できれば理由を明示しておいていただきたいです。
「ひらしょさんが言っていたんだから」などという理由でこんな風に思って
省1
148: 2010/03/30(火)00:24 ID:wc0PWMPI(1) AAS
ゲームコーディング・コンプリート、作者のTipsが面白いね。
こういう開発者の豆知識みたいなのを集めた本を読んでみたい。
149: 2010/03/31(水)07:22 ID:t0LMNXXO(1) AAS
セガのとこれで黒本と白本すなあ。
150: 2010/03/31(水)08:25 ID:4PZuIaoj(1) AAS
セガ本のような体系的な章立てではないのでもう少し上級者向け、むしろGemsのようなTips的な内容。
よくセガ本と比較されてるけど方向性はかなり違うのでそれを期待して買うとガッカリするかも。（実際ガッカリした）
悪い内容ではないのだけど高評価のセガ本と比べられてしまうのがつらいところかな。
151: 2010/03/31(水)11:17 ID:wk7kOOQS(1) AAS
初心者はこれで始めて、その後は好きなの読めばいいと思う
ゲームプログラミング入門
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
152: 2010/03/31(水)18:21 ID:gOpOtKn6(1) AAS
鎌乙ｗ
153: 2010/03/31(水)22:37 ID:AkbPJ+Hv(1) AAS
もう骨の宝石本でいいじゃん
糞高いけどｗ
154: 2010/04/01(木)22:15 ID:eiXZE4nO(1) AAS
>>147
どこが引用でどこがそいつの書き込みなのかわかりづらいぞ
155: 2010/04/02(金)04:33 ID:1/lR/UPj(1) AAS
というかこのスレの話題と関係ないからほっておきなされ
156(1): 2010/04/03(土)21:19 ID:hKv/vpaz(1/2) AAS
ネットではほとんど悪評をみない
最近思うんだが最近の素人レビューはとにかく「ほめる」
一億総太鼓持ち
そりゃ普段からヨイショを心がけてれば世渡りはうまくなるかもしれないけど……
辛口批評が欲しい
157: 156 2010/04/03(土)21:20 ID:hKv/vpaz(2/2) AAS
>156は誤爆です
すみません
158(2): 2010/04/04(日)10:34 ID:aJF7U/cZ(1) AAS
3Dキャラクターをリアルタイムに動かす技術について
詳しく説明している書籍ってありますか？
色んなゲームプログラム本を読んでみて思ったのですが
多くの著者はそういう技術に興味がないらしく見つかりませんでした
159: 2010/04/04(日)13:56 ID:Cn6xu+uN(1) AAS
>>158
そんな頭の悪い説明の仕方しか出来ない人間には、本を読んでも理解出来ないと思うが・・・
160: 2010/04/04(日)16:15 ID:FI82quBb(1) AAS
四角いオブジェクトを動かせるようになってから出直しておいで
161: 2010/04/05(月)05:07 ID:CxLhacM8(1) AAS
>>158
"3Dキャラクターをリアルタイムに動かす技術"とは何のこと？
162: 2010/04/05(月)22:47 ID:SKypNDSr(1) AAS
ぬいぐるみパペットでお子ちゃまを喜ばせるモテ技術のことだろ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 840 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.020s