[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
277(2): 2024/06/15(土)05:46 ID:PxBgtSwu(1/7) AAS
【総括】
１．箱入り無数目の箱を確率変数と考える必要がある、というのは素人の妄想
２．当てるべき箱をこっそり開けている、というのも証明が理解できぬ素人の妄想
中卒レベルの二匹のエテ公は○○処分な
278(1): 2024/06/15(土)06:06 ID:YqrIuHX3(1/3) AAS
線形代数は
素人に理解できない数学ではない
279: 2024/06/15(土)06:10 ID:PxBgtSwu(2/7) AAS
>>278
然り
しかし、理解すれば素人を脱する
理解してないうちは素人のまま
280: 2024/06/15(土)06:27 ID:YqrIuHX3(2/3) AAS
>>277．
>箱入り無数目の箱を確率変数と考える必要がある、というのは素人の妄想
確率変数のとり方には自由度がある、というのは？
281(1): 2024/06/15(土)06:43 ID:LGZ38LcV(1/5) AAS
>>277
じゃあ開けてない箱の∀は内側に移動させろよ
282(1): 2024/06/15(土)06:52 ID:PxBgtSwu(3/7) AAS
>>281
＞開けてない箱の∀は
もともとそんなものないが
論理式書けてないの？境界知能２
283(1): 2024/06/15(土)06:55 ID:PxBgtSwu(4/7) AAS
＞確率変数のとり方には自由度がある、というのは？
もちろん、どういう問題を考えるのも自由である
そして箱入り無数目は「箱を確率変数と考える」問題ではなかったということ
ついでにいうと「箱を確率変数と考える」問題で
記事の戦略を実施したときの成功確率は
計算不能であって「０」ではない
そこでも、境界知能１は間違ってる
284: 2024/06/15(土)06:56 ID:PxBgtSwu(5/7) AAS
境界知能１「確率変数がー、iidがー」
境界知能２「∀の中に開けてない箱がー」
上記は全部、素人の誤解
285: 2024/06/15(土)06:57 ID:LGZ38LcV(2/5) AAS
>>282
まだ書けてないのかよ小学生
286(1): 2024/06/15(土)07:41 ID:PxBgtSwu(6/7) AAS
選んだ列からその尻尾同値類の代表を得る場合
選んだ列の項全部が引数に入るわけではなく
選んだ箱（D番目）の直後のD+1番目から先だけが引数に入る
（１番目からD番目までは任意の実数でよい）
したがって選んだ箱（D番目）は∀の中には入らない
境界知能２ 死す
R.I.P.
287: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/06/15(土)07:53 ID:vtKE8uPq(1/3) AAS
＜繰り返す＞
2chｽﾚ:math (スレ18)
・箱が一つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数Xとして扱う
・箱が二つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2として扱う
・箱がn個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xnとして扱う
・箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う
大学学部確率論の範囲だろう。ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる
省4
288(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/06/15(土)07:54 ID:vtKE8uPq(2/3) AAS
数学科オチコボレさんが、二人いる
どうしようもない二人だ
まともに相手しないように
どうしようもない二人だから
289: 2024/06/15(土)08:12 ID:gDyI5LvT(1/8) AAS
>>288
いつになったら答えてくれるんですか？
出題列を2列に並べ替えた時の決定番号の組d1,d2がどのような自然数なら勝率が1/2に満たないか？
290(2): 2024/06/15(土)08:25 ID:YqrIuHX3(3/3) AAS
>>283
>そして箱入り無数目は「箱を確率変数と考える」問題ではなかったということ
そういう規制がかかっている問題として考えなければいけないというのは
自由ではない
291(1): 2024/06/15(土)08:45 ID:gDyI5LvT(2/8) AAS
>>290
「勝つ戦略は存在するか」という問いに対してそうじゃない戦略を考える意味とは？
292(2): 2024/06/15(土)10:49 ID:NoSf7nzA(1/3) AAS
>>291
「勝つ戦略」の定義を自由に設定して良いわけではなかろう
293: 2024/06/15(土)11:29 ID:gDyI5LvT(3/8) AAS
>>292
君が考える勝つ戦略の定義とは？
294(1): 2024/06/15(土)11:55 ID:NoSf7nzA(2/3) AAS
出題された側が勝手に設定して良いわけではないだろう
295: 2024/06/15(土)11:56 ID:gDyI5LvT(4/8) AAS
回答になってない
日本語分からないの？
296(1): 2024/06/15(土)11:57 ID:NoSf7nzA(3/3) AAS
質問はwell-posedか？
297: 2024/06/15(土)12:04 ID:gDyI5LvT(5/8) AAS
分からないならそう言えよ
負けず嫌いだね
298: 2024/06/15(土)15:31 ID:PxBgtSwu(7/7) AAS
>>290
>そういう規制がかかっている問題として考えなければいけないというのは自由ではない
出題者（元ネタを考えた人）と違う規制をかける自由は他人には認められていない
>>292
>「勝つ戦略」の定義を自由に設定して良いわけではなかろう
出題者（元ネタを考えた人）に最大の自由がある 他人に出題者を否定する自由は全くない
>>294
省5
299(1): 2024/06/15(土)18:56 ID:LGZ38LcV(3/5) AAS
>>286
攻略法が存在することを論理式で書いてみてよ
300(1): 2024/06/15(土)20:04 ID:gDyI5LvT(6/8) AAS
>>299
また丸投げかよｗ
301(2): 2024/06/15(土)21:08 ID:LGZ38LcV(4/5) AAS
>>300
こっちの攻略法が存在しない主張はもう書いただろ
∃x∈ℝ. ∀y∈ℝ. x=y
が攻略法が存在するという命題であって、否定が証明できるだろ
お前は攻略法が存在するという命題をどう書いたんだよ
302(2): 2024/06/15(土)21:18 ID:vtKE8uPq(3/3) AAS
決定番号を使う確率計算には、測度論の裏付けない
そのことが分らない、数学科落ちこぼれの二人であった ；ｐ）
303: 2024/06/15(土)23:00 ID:gDyI5LvT(7/8) AAS
>>302
決定番号を使う確率計算とは？
304(1): 2024/06/15(土)23:01 ID:gDyI5LvT(8/8) AAS
>>301
おまえは箱入り無数目の話をしてるんじゃないのか？
なにその論理式
305(1): 2024/06/15(土)23:19 ID:LGZ38LcV(5/5) AAS
>>304
じゃあ君のを書けば？
306(1): 2024/06/16(日)01:39 ID:a/3XOZ6G(1/10) AAS
>>305
また丸投げかよｗ
307(1): 2024/06/16(日)02:07 ID:SemnECsW(1/11) AAS
>>306
お前の脳内にしかないものをなんでこっちがエスパーしないといけないんだよ
308: 2024/06/16(日)06:39 ID:a/3XOZ6G(2/10) AAS
>>307
エスパー？脳内？なにを言ってるんだ君は
必要なことはすべて記事に書かれてるぞ なぜ読もうとしない？
スプーンで口に運んでくれないとミルクも飲まない赤ん坊かね？君は
309: 2024/06/16(日)06:43 ID:sOptAS4R(1/2) AAS
おかしなことをいう
310(1): 2024/06/16(日)06:55 ID:bEh+Gl4Q(1/15) AAS
>>301
>∃x∈ℝ. ∀y∈ℝ. x=y が攻略法が存在するという命題であって
さすが境界知能２ 我々の想像を遥かに超える🐎🦌でしたわ
（完）
311: 2024/06/16(日)06:59 ID:bEh+Gl4Q(2/15) AAS
>>302
>決定番号を使う確率計算には、測度論の裏付けない
さすが境界知能１ 勝手に「箱の中身は未知だから確率変数」と脊髄反射する🐎🦌でしたわ
（完）
312(1): 2024/06/16(日)07:09 ID:SemnECsW(2/11) AAS
>>310
じゃあお前が想定してるのを書いてみたら？
313(1): 2024/06/16(日)07:14 ID:bEh+Gl4Q(3/15) AAS
>>312
書いたところで境界知能２に理解できるわけないでしょ 🐎の耳に念仏（完）
314(2): 2024/06/16(日)07:16 ID:bEh+Gl4Q(4/15) AAS
問題によって答えが違ってる時点で ∃xが先頭、ということはない
これ豆な わからんのは境界知能以下
315(1): 2024/06/16(日)07:42 ID:SemnECsW(3/11) AAS
>>314
だから攻略法がねーんだろ馬鹿なのか
316(1): 2024/06/16(日)07:47 ID:SemnECsW(4/11) AAS
>>313
ようするに分からないてことね
正直に白状すればいいのに
317(2): 2024/06/16(日)07:48 ID:a/3XOZ6G(3/10) AAS
>>315
なんで∃xが先頭じゃないと攻略法が無いことになるの？馬鹿なのか
318(1): 2024/06/16(日)07:54 ID:SemnECsW(5/11) AAS
>>317
日本語でたのむ
319: 2024/06/16(日)07:54 ID:sOptAS4R(2/2) AAS
>>316
おかしなことを言うのをやめろ
320: 2024/06/16(日)08:01 ID:a/3XOZ6G(4/10) AAS
>>318
日本語勉強しろ
321(1): 2024/06/16(日)08:19 ID:SemnECsW(6/11) AAS
>>317
毎回問題が同じならルシファーでも攻略できるだろマヌケ
322(1): 2024/06/16(日)09:13 ID:a/3XOZ6G(5/10) AAS
>>321
毎回とは？
323: 2024/06/16(日)09:17 ID:bEh+Gl4Q(5/15) AAS
毎回100列が同じでも毎回回答者は違う
つまり前回の記憶なんてものはない
そして「必ず（つまり確率１で）勝つ」なんていってない
１００列のうち９９列は「選べば勝つ列」だといってるにすぎない
その程度の日本語も読めない境界知能の１と２に数学は無理 諦めろ
324(1): 2024/06/16(日)09:28 ID:a/3XOZ6G(6/10) AAS
ID:SemnECsWは根本的に分かってなさそう
325: 2024/06/16(日)09:40 ID:bEh+Gl4Q(6/15) AAS
>>324
そうね 彼が
「∃x∈ℝ. ∀y∈ℝ. x=y が攻略法が存在するという命題」
とドヤ顔で言った瞬間、ここの数学が分かってる人たちは皆、嘆息したに違いない
「あかん、こいつ全然わかってなくて、∀と∃を弄んでるだけだったわ」
326(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/06/16(日)13:08 ID:CQsAqfih(1/6) AAS
＜繰り返す＞
2chｽﾚ:math (スレ18)
・箱が一つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数Xとして扱う
・箱が二つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2として扱う
・箱がn個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xnとして扱う
・箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う
大学学部確率論の範囲だろう。ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる
省4
327(1): 2024/06/16(日)13:08 ID:CQsAqfih(2/6) AAS
数学科オチコボレさんが、二人いる
どうしようもない二人だ
まともに相手しないように
どうしようもない二人だから
328(4): 2024/06/16(日)13:46 ID:CQsAqfih(3/6) AAS
>>326 補足
１）１列で考えると、決定番号に測度裏付けがないことがよく分る
まず、>>7にあるが『時枝記事の決定番号をdとすると、dは1から無限大(∞)までを渡る
このような場合、しばしば非正則分布（正則でない）を成す』
２）もう少し詳しく説明しよう
いま１列で 箱は有限n個だとする
箱にP通りの数を入れる。IID(独立同分布)とする
省35
329: 2024/06/16(日)16:05 ID:bEh+Gl4Q(7/15) AAS
>>326 まーた、境界知能１君の「未知なら確率変数」の妄想か
>>327 数学オチコボレの境界知能が二人いる 確率変数ガーといってるのが１ 論理式ガーといってるのが２
どっちも数学のレベルはせいぜい高卒程度 大学１年の数学は全滅
330(3): 2024/06/16(日)16:16 ID:bEh+Gl4Q(8/15) AAS
>>328
＞１列で考えると、決定番号に測度裏付けがないことがよく分る
１列で考えるから、箱入り無数目が理解できず
箱を確率変数と考える誤りに陥る
＞まず、『時枝記事の決定番号をdとすると、dは1から無限大(∞)までを渡る
＞このような場合、しばしば非正則分布（正則でない）を成す』
まず、箱を確率変数ではなく定数と考える
省2
331(3): 2024/06/16(日)16:17 ID:bEh+Gl4Q(9/15) AAS
>>330のつづき
>>328
＞いま１列で 箱は有限n個だとする
有限ｎ個で考えるから、箱入り無数目が理解できず
箱を確率変数と考える誤りに陥る
＞箱にP通りの数を入れる。IID(独立同分布)とする
＞どの箱も的中確率p=1/P だ （ここで、Pは十分大きい(pは十分小さい)と仮定する）
省16
332(2): 2024/06/16(日)16:25 ID:bEh+Gl4Q(10/15) AAS
>>331のつづき
>>328
＞ここで、下記の二つ場合の極限を考えよう
＞i)n→∞(箱が無限個)：
＞この場合、全体の大部分をしめるn番目(最後)の箱は 無限のかなたに飛び去る
飛び去るのではなく、そもそも存在しない
＞いま決定番号が、有限m番目以下(k≦m)の場合の数は P^mで、
省23
333: 2024/06/16(日)16:32 ID:bEh+Gl4Q(11/15) AAS
>>330-332
平均的知能の人なら理解できるが
境界知能の人には理解できないこと
１．無限列S^Nの決定番号は必ず自然数となる
なぜなら、どの項も自然数で番号づけされているからである
２．有限個の自然数（重複含む）の中で、他よりも大きなものはたかだか１個である
なぜなら、もしそういう数が２つ存在したならば、互いに他より大きいことになり、自然数の全順序に反する
省7
334: 2024/06/16(日)17:12 ID:a/3XOZ6G(7/10) AAS
>>328
出題列を2列に並べ替えた時の決定番号の組d1,d2がどんな自然数なら勝率1/2に満たないか答えて下さい
335(1): 2024/06/16(日)17:51 ID:SemnECsW(7/11) AAS
>>322
お前が言ったんだろ
アンカずれただけだ>>314
336: 2024/06/16(日)18:16 ID:a/3XOZ6G(8/10) AAS
>>335
気でも触れたか？
337(2): 2024/06/16(日)18:24 ID:SemnECsW(8/11) AAS
彼の主張をまとめると
「出題者が1個の箱に実数をいれる。この数は出題ごとに異なっている。回答者はこの数を当てる。これには攻略法がある。」
を論理式で書くと、出題ごとに異なっていることから∃は先頭ではないので、
∀x. ∃y. x=y
で表される
これは証明できるので、攻略法か存在する
338(1): 2024/06/16(日)18:47 ID:bEh+Gl4Q(12/15) AAS
∀(s1,…,s100)∈(R^N)^100．∃(D1,…,D100)∈N^100,(r1,…,r100)∈(R^N)^100.（si(Di)=ri(Di)でないsiはたかだか１つ）
なお
・Diを知るのにsi以外のsjを知ればよく、siを知る必要はない
・riを知るのにDi<mであるsi(m)を知ればよく、si(Di)を知る必要はない
339: 2024/06/16(日)18:51 ID:a/3XOZ6G(9/10) AAS
>>337
やはり気が触れてるようだ
340(2): 2024/06/16(日)19:42 ID:SemnECsW(9/11) AAS
>>338
こんな適当なこと言ってるから、口酸っぱく論理式で書けっていってるんだが
いつまで経っても成長しねえ
341(1): 2024/06/16(日)19:59 ID:a/3XOZ6G(10/10) AAS
>>340
書きたいならおまえが書けっていってるんだが
いつまで経っても成長しねえ
342: 2024/06/16(日)20:02 ID:bEh+Gl4Q(13/15) AAS
>>340
境界知能２君ほどいい加減ではないがね
IQ70代が何いっても無駄
343(1): 2024/06/16(日)20:28 ID:SemnECsW(10/11) AAS
>>341
お前の脳内にしかない論理式をどうやって書けっていうんだよ
先にアルミホイル帽子外せよ
344: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/06/16(日)20:35 ID:CQsAqfih(4/6) AAS
＜繰り返す＞
2chｽﾚ:math (スレ18)
・箱が一つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数Xとして扱う
・箱が二つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2として扱う
・箱がn個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xnとして扱う
・箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う
大学学部確率論の範囲だろう。ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる
省4
345: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/06/16(日)20:36 ID:CQsAqfih(5/6) AAS
数学科オチコボレさんが、二人いる
どうしようもない二人だ
まともに相手しないように
どうしようもない二人だから
346(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/06/16(日)20:36 ID:CQsAqfih(6/6) AAS
補足
１）１列で考えると、決定番号に測度裏付けがないことがよく分る
まず、>>7にあるが『時枝記事の決定番号をdとすると、dは1から無限大(∞)までを渡る
このような場合、しばしば非正則分布（正則でない）を成す』
２）もう少し詳しく説明しよう
いま１列で 箱は有限n個だとする
箱にP通りの数を入れる。IID(独立同分布)とする
省35
347: 2024/06/16(日)21:31 ID:bEh+Gl4Q(14/15) AAS
>>346
>>330-332
境界知能１君は、理解できないのか同じことを繰り返す 哀れなもんだ
348(1): 2024/06/16(日)21:32 ID:bEh+Gl4Q(15/15) AAS
平均的知能の人なら理解できるが
境界知能の人には理解できないこと
１．無限列S^Nの決定番号は必ず自然数となる
なぜなら、どの項も自然数で番号づけされているからである
２．有限個の自然数（重複含む）の中で、他よりも大きなものはたかだか１個である
なぜなら、もしそういう数が２つ存在したならば、互いに他より大きいことになり、自然数の全順序に反する
箱入り無数目は
省6
349(1): 2024/06/16(日)22:15 ID:SemnECsW(11/11) AAS
>>348
こいつがやってるのは
連続の定義を
∀ε>0. ∀y. ∃δ>0. |x-y|<δ→|f(x)-f(y)|<ε
とかやってるようなもの
大学に入ってεδに触れてから出直せ
350(1): 2024/06/17(月)01:20 ID:LpUcCjCV(1/23) AAS
>>343
脳内？なにを言ってるんだ君は
必要なことはすべて記事に書かれてるぞ なぜ読もうとしない？
スプーンで口に運んでくれないとミルクも飲まない赤ん坊かね？君は
351: 2024/06/17(月)01:21 ID:LpUcCjCV(2/23) AAS
>>349
妄想乙
352: 2024/06/17(月)01:22 ID:LpUcCjCV(3/23) AAS
>>346
出題列を2列に並べ替えた時の決定番号の組d1,d2がどんな自然数なら勝率1/2に満たないか答えて下さい
353(1): 2024/06/17(月)01:28 ID:hrQkMfbM(1/26) AAS
>>350
記事に書いてあるのはトリックを使ってカンニングしてないように見せかけたインチキ解法だろ
354(1): 2024/06/17(月)01:40 ID:LpUcCjCV(4/23) AAS
>>353
何故そう思うの？
355(1): 2024/06/17(月)02:08 ID:hrQkMfbM(2/26) AAS
>>354
またそれ？
箱の中身についての∀を一番前に置いてるからだろ
356(1): 2024/06/17(月)02:18 ID:LpUcCjCV(5/23) AAS
>>355
またそれ？
箱の中身についての∀を一番前に置いてるとなぜカンニングしたことになるの？
357(1): 2024/06/17(月)03:36 ID:hrQkMfbM(3/26) AAS
>>356
なんでこれが分からないのか意味不明なんだが…
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 645 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.034s