3DダンジョンRPGエディタを作るスレ (579ﾚｽ)
上下前次1-新
2: 2009/01/31(土)11:46 ID:imFOkghJ(1) AAS
用は、オブリやFO3をつくりたいってことか？
3: 2009/01/31(土)12:07 ID:q9Y5YTIe(1) AAS
おおっと
4(1): 2009/01/31(土)13:18 ID:Syvn4Abe(1) AAS
素材作るの楽だからマップ描画は3Dでやれ。
移動はひとマス単位にした方が、生理的操作感は上だろうが。
5(3): 2009/01/31(土)17:44 ID:m3tzab+s(1) AAS
ダンジョンだね、
拾ってきたサンプルコードを上げとく
外部ﾘﾝｸ[html]:gamdev3.hp.infoseek.co.jp
シンプルだから参考になるだろう。
3Dも簡単になったから、自由形状も楽に出来る。
最近は立体的なマップが主流だな
6: 2009/01/31(土)18:25 ID:PkzcGBxU(1/2) AAS
また単発スレか
一ヶ月続かないに１０００ガバス
7: 2009/01/31(土)18:33 ID:clk8SOAY(1) AAS
残念ながら、今年で５年目になる長寿スレでしたwwwwwww
つか、完成する事はないだろうけどな。
要求は高い癖に、協力はしない。スキルもない自称企画が湧くだけだし。
8: 2009/01/31(土)19:16 ID:PkzcGBxU(2/2) AAS
５年も何もできなかったのか
言葉もないな
9(1): 2009/01/31(土)23:47 ID:NZtroM66(1) AAS
昔こっちにあったスレか？
あのころはツクールでかなりある程度のものが完成していた気がするが
10: 2009/02/01(日)02:24 ID:J4L0/aV+(1) AAS
>>9
確かそのはず。
作成が「ツクール → ＨＳＰ」へと変わってこっちに出戻った。
11: 2009/02/01(日)14:12 ID:jPimXstl(1) AAS
糞スレ晒しあげ
12: 2009/02/01(日)16:47 ID:orWGxCpy(1) AAS
立て逃げか
まぁそんなこったろうと思ったが
13: 2009/02/01(日)16:56 ID:rCqQKo2t(1) AAS
メカ"テン風ゲームとか作るスレ ?
2chｽﾚ:gameama
14(1): 2009/02/02(月)08:57 ID:XEmmU97L(1) AAS
スレ立てた人が何か勘違いしていたようで、
↓こういう事なので、あっちのスレの人間を悪く思わないでやってください
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 08:52:20 ID:LVbNYbzi
だからメガテンは趣旨のメインに置くなと言ったのに
早速なめられてるじゃん
なんでも初めが大事なんだよ？
君達も一緒にメガテンを作ろう！になってるじゃん
省14
15: 2009/02/02(月)11:55 ID:zqUSgFCy(1) AAS
972 名前： 前52 [sage] 投稿日： 2009/01/31(土) 21:42:10 ID:cG5wftsW
んー、気付かぬうちにスレが立っていた
事後になってしまいますが、個人的には3Dダンジョンエディタのスレとは
今後ほとんど切り離す方向性でいたんですが、なんともはや
このwikiを使うとなると、向こうで出た素材やらソースやらも私が保管するべきなんでしょうか？
正味な話向こうのスレにはあまり興味がないので、別の方にお願いしたいのですが…
973 名前： 前52 [sage] 投稿日： 2009/01/31(土) 22:09:41 ID:cG5wftsW
省8
16: [age] 2009/02/02(月)19:43 ID:I3S+9Xol(1) AAS
>>14 酷いな。向こうｗｗｗｗ(そいつだけかも知れないが)
自分たちで作る気０のくせに、口だけは一人前だな。
良い悪いは別にしても、動くモノがソースから公開してあって、
そのうえ素材もなんだかんだで作ってもらえそうなのに。
自分たちは、自称”仕様”だの”企画”だので何か少しでも進める気もないと。
企画厨ってほんと口だけだってのがよく分かった。
この調子じゃ、例えこのスレで寄生虫たちがお望みのツールができても、
省1
17: 2009/02/02(月)19:57 ID:/ux5bFRg(1) AAS
どうせ落ちるスレなんだしもうそっとしといてやれ
18(1): 2009/02/03(火)11:09 ID:EObbZjxP(1) AAS
こっちに引っ越しちゃったのかｗ
Ｗｉｚａｒｄｒｙを作るスレと荒れ方が同じでわろた。
19: 2009/02/04(水)00:09 ID:BREhXsb8(1) AAS
20: 2009/02/04(水)07:53 ID:AVMEqAb6(1) AAS
住人が同じなんだろ
21: 2009/02/05(木)08:59 ID:IItJhoRU(1) AAS
またクソスレかよ
妄想ならチラシの裏にでも書いてろ
22(2): 2009/02/08(日)08:22 ID:awsNp9Co(1/2) AAS
うまくすれば3,4ヶ月後ぐらいにそれなりのものを出せる。
開発環境：C++、Irrlicht、Lua
基本的な機能をC++が提供しゲームシステム部分はLuaで作ってもらうツール。
でも一言言うと
３ＤダンジョンRPGのツールを作る上で一番大変なのは
ダンジョンツールの作成じゃなくて、戦闘とかなんだよ。
23: 2009/02/08(日)11:18 ID:7KbOwtN4(1) AAS
>>22
がんばれー。影ながら応援してる。
でも、Irrlichtを使うってことは全部３Dオブジェクト作るの？
モデリングとかの作業量が膨大にならない？
それとも、基本ボードでやるの？
24(1): 2009/02/08(日)11:31 ID:awsNp9Co(2/2) AAS
いや、基本ただの２Ｄ。
Irrlichtは主に半透明と拡大縮小目的。
いずれ余裕があったらダンジョンだけ３Ｄ表示できるようにしてみようかと思ってるだけ。
できてきたら随時出すようにするわ。
25: 2009/02/08(日)16:41 ID:WSqa3aJf(1) AAS
なるほどな張本人はこいつか
26: 2009/02/09(月)18:31 ID:buAbpHgo(1) AAS
向こうのスレ落ちたみたいだから移住してきたんだが何この退廃ぶり
27: 2009/02/10(火)13:04 ID:T16Gjc1C(1) AAS
ICBM落ちた後だから
28: 2009/02/10(火)14:44 ID:NgbPSNJk(1) AAS
こっちが退廃したから、向こうに移動したのに、
またこっちに戻ってきたら意味ねー。
29: 2009/02/10(火)18:02 ID:i36Al5mU(1/2) AAS
>>24
なるほどな
3Dダンジョンといっても、
プログラム的には2Dダンジョンの出力を変えるだけってことか
30(2): 2009/02/10(火)18:03 ID:i36Al5mU(2/2) AAS
戦闘が大変ってどういうことだ？
31(1): 2009/02/11(水)04:22 ID:IPJBBIhQ(1) AAS
>>30 俺は、そうは思ってないが・・・
まぁ、予想としては
・関数ポインタの使い方がわからず、分岐分岐で複雑な構造になってる。
（特に、戦闘中にもイベントとか組み込めるようにしようとすると分岐の量が半端なくなるからね。）
・アニメーション関係の処理（スキップ含む）の組み込み方がわからない。
・進行ルールの全体像と詳細がうまく把握できてないので、結果として力技に頼らざるを得ない。
・または、そもそも仕様が決まらずに悩んでる。
省3
32(1): 22 ◆rF3H2Smx.U 2009/02/11(水)12:00 ID:Qnetb5Y2(1) AAS
>>30,31
・戦闘はゲームによって全然システムが違うので、その度にツール利用者がプログラムを組まざるをえない
が理由。
Wizとメガテンでも全然戦闘システムは違うからね。
それでも、RPGツールを作るっていうと、簡単に自作戦闘が作れてしまうと思われる。
メガテンとWizを一緒くたに扱おうっていう時点でその辺に誤解があるように思った。
この辺の差をツクール感覚で扱えるわけがない。
省3
33(1): 2009/02/11(水)13:24 ID:rCzRtXtF(1) AAS
32>>そこまで自作戦闘に期待してる人がいるかどうかわからんけど、
既存のツクール製品のように、戦闘システムを固定しちゃって、
魔法や装備の数値をいじることでバランスを出すというのでも良いと思う。
だけど、
wiz基準の戦闘でメガテン風のものをつくろうとすると、
・ちょ、ダンジョン降りてマッパラーつかったらディア使えねー。
・メギドラオンは９回まで。
省9
34(1): 2009/02/11(水)14:00 ID:+shYVw0j(1/2) AAS
>>33
サマリカームのロストは元々あるだろ
ヒロインは生き返らないだけだが仲魔だとロストするぜ
1/64ぐらいだったかなあ
35(1): 2009/02/11(水)18:25 ID:4NJho4Vs(1) AAS
>>34のメガテンはおれのやってるメガテンと
違うようだ。
戦闘プログラムが一番大変なのは、
移動プログラムと違って、
サンプルプログラムとかが少ないからだとおもう。
移動プログラムなんてどれも同じようなもんだけど、
戦闘プログラムはメガテンシリーズでも
省3
36: 2009/02/11(水)21:03 ID:+shYVw0j(2/2) AAS
>>35
真3あたりはやってないのでわからんがな
真2とifはするぜ、1は未確認
37: 2009/02/11(水)21:08 ID:8lU0yUjn(1) AAS
真?とifだとリカーム失敗仲魔ロスト1/64でサマリカームが1/128じゃなかったっけ？
まぁ関係ないかｗ
38(15): 2009/02/13(金)01:45 ID:UUrUNEKL(1) AAS
>>32
がんばれー。完成を楽しみに待ってる。
それとは別に、
プレスターンとかは別にして（自分はまだやってないので噂でしか知らん）
真・女神転生１＆２、女神転生１＆２、デビルサマナー＆ソウルハッカーズ
と、Wizardry#1-5のいずれも基本としてD&Dスタイルからそれほど離れてないよ。
しかも、変更点もたした量もないし、大抵はどれも”機能の使い方”程度で処理できるほど、
省6
39: 2009/02/13(金)02:11 ID:iARvP7mw(1) AAS
>>38
雛形があればみんな弄り出すと思うから俺は待ってる
40: 2009/02/13(金)18:29 ID:q+7BB4F7(1) AAS
まあここは暖かく見守ってニヤニヤしながら待つのが正しい楽しみ方かもしれないね
41: 2009/02/13(金)19:31 ID:kXQaQxkx(1) AAS
技とか魔法とか装備を先に作っておきたいんだが
調整の時にどんだけダメージ与えるかのプレビューソフトってない？
42: 2009/02/13(金)19:51 ID:gipWpEa8(1) AAS
っ Excel
43: 22 ◆rF3H2Smx.U 2009/02/13(金)20:55 ID:nyvhMc89(1) AAS
>>38
がんばれーぜひやってくれー
たのみからやってくれー
これでマップの方に集中できるわ。
ところで具体的にどうやる？
パラメータの数も５個だったり６個だったりするわけじゃない。
具体的な値を取るには配列に連想キーで"力"とか入れて参照したり
省3
44: 2009/02/15(日)19:15 ID:4jl4fQzC(1) AAS
まさかこの早速死に掛けていたスレが生き返っているとは…
45: 2009/02/15(日)20:57 ID:Tud3y4j7(1) AAS
完成できればいいよな
もし完成させたら褒めてやる
46(15): 2009/02/16(月)19:20 ID:+PVPb1nI(1) AAS
2Dのマップエディッタならできたよ。
昔のなんちゃって３Dダンジョンならこれでもできるかもね。
でも最近のメガテン3みたいに上眺めたりできる本格３Dゲームつくるなら
マップエディッタも３Dじゃないと無理だよな……。
47(2): 2009/02/16(月)20:04 ID:4IqVV5XM(1) AAS
いや、ここって元々疑似3DダンジョンRPGエディタのはずだから
スーファミレベルのモノで大満足です。ハイ
48: 2009/02/16(月)21:08 ID:siZJXxHA(1) AAS
んだんだ
だが疑似よりテクスチャのが楽に描けるらしいけどな
49(1): 2009/02/16(月)21:41 ID:y+XJSKjJ(1/2) AAS
そうか。でもまだ問題がある。
ダンジョン物の場合、マップエディッタは形状とオブジェクト（キャラクターやアイテム）を
書き込める必要があるよね。またマップデータにレイヤーいらないし、1マスのエリア内に
複数オブジェクトを設置できる仕様も必要だと思うんだ。
俺はその辺全然考えてなくて、RPGツクールみたいに複数レイヤーで、
1マスにオブジェクトを一つしか設置できないんだ。（1箇所に複数のアイテムを置けない）
……ダンジョンと一口に言っても完全に汎用ツールは作れないだろうし、
省1
50(1): 2009/02/16(月)22:14 ID:OfWUv3Mg(1/2) AAS
>>49 indexを使え
wizは仕様も決まっており、技術仕様書もある。メガテンは何も無い。
エンジンもエディッタも簡単に作れる。但しメガテンを除いて。
51(1): 2009/02/16(月)22:39 ID:y+XJSKjJ(2/2) AAS
俺は今日このスレ来た新参なんだ、すまんね。
>>50
既にある仕様をまずそのままなぞってみるのもいいかもね。
俺はwizやったことなくて、作りたいのはローグだけど（こっちは公開されてるね）
とりあえず今あるエディッタのスクショをうｐしてみる。
モンスターが経路探索しやすいよう、中継地点（マーカー）を
埋め込めるようにしてみた。
省4
52: 2009/02/16(月)22:56 ID:OfWUv3Mg(2/2) AAS
どうして８方向あるのか疑問？
経路探索は開始点と終了点の指定で出来ると思うが
3Dモデルはフリー素材が多くあるので変更して使えば良い
試作品を公開すれば協力してくれる人も多い
53(1): 2009/02/17(火)18:47 ID:dxzXN8+P(1) AAS
８方向は、方角を変える途中のかな？
>>51
BUSINみたいに敵のシンボルも動くの？
あと、最後の（）が無知なもんで分からない…
なるべく協力はしたいが、何も出来ずに申し訳ない
54(1): 46 2009/02/17(火)19:43 ID:23lPvuNE(1/5) AAS
いや、デモというか、何も考えず適当にマーカー用の絵を書いた。
スクショも適当にめちゃめちゃ配置しています。
まだ絵を後々差し替えて使うこと前提なんだ。色々半端ですまん。
55: 2009/02/17(火)19:46 ID:zXPFxT5K(1) AAS
>>54
楽しみに待つ事しかできませんが応援してます
56: 46 2009/02/17(火)20:03 ID:23lPvuNE(2/5) AAS
>>53
>敵のシンボルも動くの
う〜む質問の意味がよく分からないな。
俺のスクショはマップエディッタで
敵の初期配置を埋め込んでいるだけだけど……。
ついでに俺の状態だけど……
・作るゲームの仕様を何も考えていない
省8
57: 46 2009/02/17(火)20:15 ID:23lPvuNE(3/5) AAS
csvだすだけだけど、ツールうｐしておくね
外部ﾘﾝｸ[zip]:matomesite.hp.infoseek.co.jp
58(1): 2009/02/17(火)21:04 ID:2m0grWR/(1) AAS
おー、使い方が良くわからんが 乙
59(1): 2009/02/17(火)21:21 ID:OvVlXMti(1) AAS
いちばん簡単なのは、セル単位で決めてしまう。（ローグのように）
2Dマップがそのまま3Dになってしまう方法。
壁に１セル分を使う。
>>5 にあるのが、そのまま同じ
フルキーの2を押すと3Dになる。
rolfenstein.dba をメモ帳で開くとコードが読める。
DarkGDKとC++で作れば良いだろう、フリーだし
省5
60: 46 2009/02/17(火)21:24 ID:23lPvuNE(4/5) AAS
気づいたけどキャラは2Dの一枚絵の張りぼてでも大差ないな。
……となるとゲームルールあたりだけが問題となるな。
いわゆる企画厨の協力が必要。
>>58
床レイヤーは５つ(Tip[0-4]) Map_A〜E.csv
Tip[3-4]は家の屋根とかキャラクタを描画した後に
上から描画されるもの用。（wizではつかわないね）
省13
61: 46 2009/02/17(火)23:21 ID:23lPvuNE(5/5) AAS
>>59
描画エンジンとゲームロジックは切り離された設計でいきたい。
結局どのライブラリでも、人が部分的に協力してくれようとしたときに
障壁になるからね。（俺は自前ラパーを使いたいし）
あとアニメーションとかはやってるとゲームが完成しないし、
キャラはビルボードで簡素にとにかく動作するものを作ることに決定。
とりあえず仕様募集スレでも建ててみようかな
62: 2009/02/18(水)04:02 ID:GsVshZqt(1/3) AAS
＞wiz視点（3D一人称視点）ローグ作ろうと思ったんだけど、
＞元ネタゲームなしで作ると色々と失敗しそうだ。
もしかしてダンジョンマスターとか、偽典・女神転生？
ターン制じゃないけど
シンボルが動くってのは、シンボルエンカウントね
敵が姿現したままダンジョン内を徘徊して接触して戦闘開始ってやつ
どうやらローグ系らしいけど、3DダンジョンRPGとはちょっと違うかな
省4
63: 46 2009/02/18(水)15:22 ID:pH7+RWxJ(1/7) AAS
ローグにエンカウントはないよ
敵が姿現したままダンジョン内を徘徊しているのを
そのまま後ろから矢を撃ったりできる
他にローグの特徴として：
基本的に仲間はいない
お金やアイテム・レベルを最初の町に持ち帰ることができない
ダンジョンの形状・敵やアイテム配置はランダム生成（実際には一工夫してある）
省6
64: 46 2009/02/18(水)15:52 ID:pH7+RWxJ(2/7) AAS
まあwizardryでも別にいいよ
（キャラメイクするタイプとモンスター集めるタイプとかわからないけど）
個人的にオカルトキャラは嫌い
65: 2009/02/18(水)16:08 ID:f+hRO8aG(1/3) AAS
オカルトキャラ嫌いは、wizでゴーストやカーゴイルにやられてトラウマとか？
66: 46 2009/02/18(水)16:32 ID:pH7+RWxJ(3/7) AAS
本場wizはやったことないよ
アトラスのメガテンのデザインがダサいのと
屍鬼だの妖魔だの意味のないところで拘るのがくだらないと思うわけだ
ドラクエモンスターズみたいな空気なら好きだけどね
67: 2009/02/18(水)16:39 ID:f+hRO8aG(2/3) AAS
あれも、ミニデーモンとかガーゴイルやおばけおらんかったっけ？
68: 46 2009/02/18(水)16:52 ID:pH7+RWxJ(4/7) AAS
いないよ
メガテン３の話ネタはパトラッシュだろ（敵の先制攻撃→即死）
あとパラメータ調整でゲーム性をどうこうって話は、
システムができた後にしないと無駄が多くでるだけだから止めた方が良さそう
69: 2009/02/18(水)17:21 ID:f+hRO8aG(3/3) AAS
ミニデーモンがおらんだけで、レッサーデーモンとかデザートデーモンとか
オカルトキャラおらん？
70: 46 2009/02/18(水)17:32 ID:pH7+RWxJ(5/7) AAS
くだらない話を引っ張るなよ
なんなら実際メガテン買ってやってみるがいい
中二病くさい悪魔データの羅列がみれるぞ
ちなみにダンジョンマスターのアンデット系とかなら文句ない
71: 2009/02/18(水)17:42 ID:qhH+nMyE(1) AAS
全体がファンタジーなら、オカルト(超常現象)って線引きは無意味じゃないかな
てか、Wizとローグはかなり次元が違わないか。
エロゲで恐縮だがGalZooってのはパーティでHPを共有して、
毎ターン選択した代表の技能のみが行動するタイプだったから、ローグでも自PTが１ユニットは悪くないと思うが
72: 46 2009/02/18(水)18:08 ID:pH7+RWxJ(6/7) AAS
ああ、何をもってオカルトとするのかで話が食い違っていたわけか。
俺が嫌なのは悪魔マニアを前面に押し出したゲームってことね。
説明不足なのはこっちが悪かった。すまん。
あとwizとかローグとかまだ特別拘るつもりはないんだ。
両者比較したりして案を煮詰めていくのがいいんじゃないかな。
（ダンジョン探索だけは固定で）
73: 2009/02/18(水)18:37 ID:1TTD51Wz(1) AAS
46は何で突然発狂したの？
74: 2009/02/18(水)19:00 ID:pH7+RWxJ(7/7) AAS
どうして質問ばかりするの？
75: 2009/02/18(水)19:38 ID:5X3X4EG7(1) AAS
エディタ作るスレだから何のモンスターがでるかなんて一番最後でいいや
76: 2009/02/18(水)20:21 ID:o+xkHJ9Z(1) AAS
うぜぇ、おまえの趣味なんざどうでもええわ
オカルトいやならきえちまえ
77: 2009/02/18(水)20:52 ID:M8PTup7k(1/3) AAS
日本語通じないアホが悪いだけ
78(1): 2009/02/18(水)20:53 ID:XRWga4um(1) AAS
バロックを作りたいのか
79: 2009/02/18(水)21:36 ID:e8tzFuLM(1) AAS
なんだ絵もシステムもストーリーも無い妄想だけなのか
80: 2009/02/18(水)21:37 ID:M8PTup7k(2/3) AAS
>>78
スクリーンみたところ近いイメージだと思う。
ダンジョンマスターとかと対立するのはパーティ組みたいとか
モンスターを配下にして合成したいとかその辺なんじゃないかと思うけど。
とりあえず文章に起こさないと話が進まないな。
案を数挙げていくのにも最初は箇条書きで書いてみたらどうだろう？
案１：
省9
81: 2009/02/18(水)22:02 ID:M8PTup7k(3/3) AAS
似たようなスレがあるようだな
>>18
>こっちに引っ越しちゃったのかｗ
>Ｗｉｚａｒｄｒｙを作るスレと荒れ方が同じでわろた。
2chｽﾚ:gamedev
82: 2009/02/18(水)22:55 ID:GsVshZqt(2/3) AAS
>>47
昔のメガテンと今のメガテンの悪魔デザインは結構違うけどね
エディタなのでモンスターとかは各自入れ替えてゲーム作るんで、
システムはメガテンでも、入れ替えたらかわいいゲームも作れるしね
3DダンジョンRPGエディタであれば、システムはメガテンに拘らなくても全く問題ないよ
あっちのスレでの話だと、
最初に入れておく素材は、どんな解釈も可能なデザインが良く、
省5
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