[過去ログ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002レス)
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172
(14): 2022/10/28(金)13:14 ID:6/MPYgLL(1/19) AAS
>>161
>3)多項式環内の多項式の次数が非正則分布であることは明らかだ
>4)非正則分布内で、100個の決定番号をとっても、ランダムサンプリング(無作為抽出)ではない
>5)つまり、ここで通常の確率論ではなくなっているってことだね

多項式環 R[x] 上には標準的な無作為抽出がそもそも存在しない。
従って、無作為抽出でなければ確率論でないのならば、
R[x] 上で確率論を論じることそのものが不可能ということになる。
省10
176
(3): 2022/10/28(金)17:01 ID:PyYxVCuK(3/3) AAS
>>172
>多項式環 R[x] 上には標準的な無作為抽出がそもそも存在しない。
>従って、無作為抽出でなければ確率論でないのならば、
>R[x] 上で確率論を論じることそのものが不可能ということになる。

その通りですよ
例えば、複素数係数の多項式環 R[x] は、無限次元線形空間になる>>32-33
しかし、無限次元線形空間には、そのままでは計量が入らないよね
省8
178
(8): 2022/10/28(金)17:35 ID:FfpyMD1B(1/2) AAS
>>172
>R[x] 上に任意のσ集合体Fと確率測度を定めて
>確率空間 (R[x], F, P) を設定すれば、
>この確率空間に基づいた確率論を論じることが可能。
 設定できれば、ね
 でも無理でしょ
>特に、F として
省11
180
(5): 2022/10/28(金)18:09 ID:6/MPYgLL(4/19) AAS
>>178
何言ってるんだこいつ。普通に設定できるでしょ。

以下では2つの方針で「設定できる」ことを示す。

1つ目の方法: X を空でない集合として、X 上のσ集合体 F を任意に取る。
このとき、確率測度 P:F → [0,1] が少なくとも1つ存在する。
実際、x_0∈X を1つ固定し、A∈F に対して P(A)=1 (x_0∈A), 0 (それ以外)
として P:F → [0,1] を定めればよい。このとき、(X,F,P) は確率空間になる。
省7
181
(4): 2022/10/28(金)18:19 ID:6/MPYgLL(5/19) AAS
次は2つ目の方法。ここでは、>>172を満たす確率空間を、より具体的に構成する。

−1 以上の整数全体の集合を M と書くことにする。
A_n = { f(x)∈R[x]|deg f(x)=n } (n≧0) と置き、A_{−1}={o} と置き、
{ A_n }_{n∈M} から生成される R[x] 上の最小のσ集合体を F と置く。
A_n (n∈M) は互いに素かつ ∪[n∈M] A_n = R[x] が成り立つことに注意して、

F = { ∪[i∈I] A_i|I は M の任意の部分集合}

と書ける。Σ[n∈M] p_n = 1 を満たす p:M → [0,1] を任意に選び、P:F → [0,1] を
省6
182
(1): 2022/10/28(金)18:22 ID:6/MPYgLL(6/19) AAS
>>176
>だから、時枝はそれやってないよね
>だから、ダメでしょ、時枝は(上記の通り)w

スレ主はここで

「時枝記事ではそのような確率空間(R[x],F,P)を設定していない」

と主張しているようだが、全く同じように、時枝記事では非正則分布を使っていない。
そもそも、>>172で確率空間(R[x],F,P)を考案した理由は、スレ主が言うところの
省4
185
(1): 2022/10/28(金)18:26 ID:6/MPYgLL(7/19) AAS
では、>>172の確率空間(R[x],F,P)によって、スレ主が言うところの

>3)多項式環内の多項式の次数が非正則分布であることは明らかだ

に反論できることを実証しよう。いや、>>172で既に実証できているのだが、
念のため、もう一度書いておこう。まず、スレ主は

「多項式環内の多項式の次数が非正則分布であることは明らかだ」

と言っている。これはつまり、
省7
190
(1): 2022/10/28(金)19:43 ID:6/MPYgLL(8/19) AAS
>>189
君は文脈が全く読めてない(>>182 >>185)。
>>172で確率空間(R[x],F,P)を考案した理由は、スレ主が言うところの

>3)多項式環内の多項式の次数が非正則分布であることは明らかだ

に反論するのが目的なのであって、時枝記事で確率空間(R[x],F,P)が
使われていると主張するためのものではない。

>A_n = { f(x)∈R[x]|deg f(x)=n} (n≧0)
省4
192
(1): 2022/10/28(金)19:50 ID:6/MPYgLL(9/19) AAS
>>189
そもそも、君の最初の主張は

「設定できればね。でも無理でしょ」「採用できればね。でも無理でしょ」(>>178)
「172が言う確率測度は存在し得ない」(>>179)

というものである。このことに反論するには、>>172の確率空間が実際に
設定可能であることを示せば十分。そのことを示したのが>>180-181なのであって、
この時点で君に勝ち目はない。後になってから
省9
193
(1): 2022/10/28(金)19:52 ID:6/MPYgLL(10/19) AAS
>>191
ほらね、文脈が読めてない。
箱入り無数目と両立するかどうかが焦点なのではなくて、
スレ主のバカな発言に反論するための確率空間が>172である。
そして、君はそもそも

「設定できればね。でも無理でしょ」「採用できればね。でも無理でしょ」(>>178)
「172が言う確率測度は存在し得ない」(>>179)
省8
194
(2): 2022/10/28(金)19:56 ID:89WNvrak(3/13) AAS
>>190
1同様の🐎🦌の独善的な反論なんか無意味w

>時枝記事で確率空間(R[x],F,P)が使われていると主張するためのものではない。
 そんな💩な言い訳、1にも🐎🦌にされっぞw

>まさしく、A_n の測度を全て0にすることは不可能で、
>そのような具体例を挙げているのが>172
 いや、全然具体例なんか挙げてないじゃん
省8
197
(1): 2022/10/28(金)20:03 ID:6/MPYgLL(12/19) AAS
>>194
>たしかに1は間違ってる
>無理矢理非正則分布を導入しても、
>A_n の測度を全て0にすることはできない
>せいぜい任意のε>0について、確率がε未満になるといえるだけ
>そしてそれが確率0だと思うなら1は測度が分からない正真正銘の🐎🦌www

そうでしょ?A_n の測度を全て0にすることはできないでしょ?
省8
198
(2): 2022/10/28(金)20:11 ID:89WNvrak(5/13) AAS
>>196
独善文脈で喚くな小卒皮カムリw
>>197
>そうでしょ?A_n の測度を全て0にすることはできないでしょ?
>ところが、スレ主は「できる」と勘違いしている。
>その勘違いを指摘するためには、
 0を可算個足し合わせた場合、可算加法性が成り立つなら0だが
省7
199
(1): 2022/10/28(金)20:14 ID:6/MPYgLL(13/19) AAS
正確に言えば、スレ主は

「 R[x] を持ち出した時点で、多項式の次数に関して自動的に非正則分布が導出される」

と勘違いしている。ここで、非正則分布は確率論の公理から外れたデタラメな分布なので、
矛盾した結論を導くことも可能(仮定が偽の命題からは何でも証明できるので)。
スレ主が実際に持ち出した計算は lim[m→∞] ( deg f < m が成り立つ確率) = 0
というものであるが、非正則分布というデタラメから出発すれば、
このような極限が "証明" できても何ら不思議はない。
省6
200
(1): 2022/10/28(金)20:17 ID:6/MPYgLL(14/19) AAS
>>198
>独善文脈で喚くな小卒皮カムリw

残念ながら、君の "最初の発言" は如何なる文脈とも無関係に、
最初から既に間違っている。君の最初の発言は

「設定できればね。でも無理でしょ」「採用できればね。でも無理でしょ」(>>178)
「172が言う確率測度は存在し得ない」(>>179)

というものであるが、これらの発言は、文脈の如何によらず、もうこの時点で既に間違っている。
省2
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