[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋3 (1002ﾚｽ)

スレタイ 箱入り無数目を語る部屋3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/

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27: １３２人目の素数さん [sage] 2022/08/19(金) 10:47:29.72 ID:tr6Hi0YN 最後の箱が存在しない＝このゲーム自体が最初から成立していない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/27

144: １３２人目の素数さん [] 2022/09/03(土) 02:54:21.72 ID:kAjP6H3V I'm not sure I agree. I think we can make sense of "fails with probability at most 1/N", by saying that for all fixed sequence, the probability (which comes from the strategy) of failing is at most 1/N. Moreover I don't understand your counter-example, because no matter how you choose the sequence, the strategy still has (N-1)/N chance of guessing correctly.- Denis Dec 9, 2013 at 17:41 合意できません。「高々1/Nの確率で失敗する」を意味あるものにすることはできますよ？すべての固定された数列に対して失敗する確率（件の戦略から来る）は高々1/Nであると述べればいいだけ。、 またあなたの反例は納得できません、なぜなら数列をどう選ぶかにかかわらず、件の戦略は(N-1)/Nの勝率を持っているからです。- Denis Dec 9, 2013 at 17:41 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/144

401: １３２人目の素数さん [sage] 2022/09/21(水) 00:55:45.72 ID:d8bCuxEf よって、d(x) は x と y に依存して決まることになる。 もし { t∈T_0｜x〜t } が2元以上含んでいるなら、異なる y_1,y_2∈{ t∈T_0｜x〜t } を取り出せば、 x と y_1 から作った d(x) は、x と y_2 から作った d(x) とは異なる値になっている可能性があり、 d(x) の値が一意的には決まらないことなってしまう。しかし、>>の(1),(2)により、{ t∈T_0｜x〜t } は一元集合なので、 y ∈ { t∈T_0｜x〜t } を満たす y はちょうど1つしかない。よって、d(x) の値は一意的に決まる。 こうして、写像 d：[0,1]^N → N が定義されて、d(x) は x の関数として一価関数である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/401

409: １３２人目の素数さん [sage] 2022/09/21(水) 15:10:04.72 ID:d8bCuxEf >>406 ＞ だから、その決定番号d1,・・d100を全て有限に選ぶことに、 ＞ 作為が入っているってこと（ランダム性の否定）(>>375ご参照） それは作為ではないし、ランダム性を否定しているわけでもない。 ただ単に、「わたくしスレ主は、その計算経路が気に入らない」 というお気持ち表明でしかない。つまり、スレ主は何も反論できてない。 なぜd1〜d100が有限(しかも毎回固定)で出力されてしまうのかと言えば、それは 「巷のウワサによれば、出題者は何を出題しても時枝戦術の前には無力であるらしい」 「本当にそうか？むしろ、出題者が何を出題したって、出題者の方が勝てるとしか思えないぞ」 「たとえば、(1/√2,1/√2,1/√2,…) を出題するだけでもいいんじゃないか？ 　ちょっと、この出題に対して時枝戦術を何度もテストして、時枝戦術の勝率を統計取ってみるか」 「うーむ。確かにこれでは勝てないな。じゃあ、次は (1/√2,1/√3,1/√4,1/√5,…) でも試してみるか」 ↑この流れが出発点になってるから。 これのどこが作為なの？ちっとも作為ではないじゃん。ランダム性にしたって、 「その出題に対して何度も時枝戦術をテストして統計を取る」 という、れっきとしたランダム性のテスト(＝時枝戦術の勝率のテスト)をしてるじゃん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/409

426: １３２人目の素数さん [sage] 2022/09/22(木) 14:05:04.72 ID:gFsAOWo4 まあ実際には、100面サイコロよりもPCでプログラムを組んだ方が早いだろう。 というわけで、手元で(*)と同等なプログラムを組んで、最初の5回分を走らせてみた。 結果は以下のとおり。 「 回答者の勝利　回答者の勝利　回答者の勝利　回答者の勝利　回答者の勝利 」(← 最初の5回分の出力結果) はい、スレ主の望み通り、具体的な "出力結果" が得られました。 スレ主はこういう "出力結果" を望んでいただけなのだから、これで何の文句もないね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/426

442: １３２人目の素数さん [] 2022/09/23(金) 19:48:15.72 ID:zv4Vd8sU >>436 その引用のどこをどう読んだら Σ[n=0,∞]anx^n ∈F[x] などという妄想になるの？ 頭大丈夫？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/442

500: １３２人目の素数さん [sage] 2022/09/30(金) 11:01:39.72 ID:psVftveJ 今回の例では、封筒の中身の期待値は ＋∞ なので、サンプリングを繰り返せば繰り返すほど、 100枚の封筒の中身は大きくなっていく。だからと言って、 「上記の回答者の行動が機能不全に陥って矛盾を引き起こす」 とか 「回答者の実際の勝率はゼロである」 などといった頭の悪い状況にはならない。 サンプリングの最中に　＋∞,＋∞,…,＋∞ (＋∞が100個) とかいう100個の＋∞が 直接的に出力されることは無い。 サンプリングを繰り返して封筒の中身をいくら大きくしても、封筒の中身は有限値である。 100枚の封筒の中身をd1〜d100とするとき、これらは有限値なので、 di ＞ max{dj｜1≦j≦100, j≠i} を満たす di は100個の中に高々1つしかない(＝ハズレが1つしかない)。 そして、回答者はこの100個の中からランダムに1つ選んで「＊」の印をつけるのだから、 選ばれた封筒が「封筒 i 」(＝中身はdi) の場合のみ、回答者は負ける。 よって、回答者の勝率は 99/100 以上である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/500

617: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/09(日) 13:00:35.72 ID:F/TfSZrv そして案の定、スレ主は>>581-583の問題に返答しない。スレ主にとって返答しやすい>>606には ＞ちがうよ ＞「確率論の公理に反する」＝「現代数学の主流のコルモゴロフの確率公理の中では、使えない」ってこと などとゴミみたいな返答を寄越すくせに、>581-583には全く返答しない。完全スルー。 この言動の違い、あからさますぎて苦笑するしかないｗ スレ主が>581-583を避ける理由は明白である。>581-583には非可測集合も非正則分布も登場しないので、 スレ主には都合が悪すぎて完全スルーを決め込むしかないのである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/617

721: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/11(火) 19:01:27.72 ID:DT3AcY1E >>705 >いくらでも しっぽを小さくできて、しっぽを無限小にできるということ >>707 >「無限小」の定義がないが >>712 >形式的べき級数 は、最低次の項が高いほど、0 に近いと考えて扱います。 >>713 >上記で定義した位相から、二つの式 F1,F2 の距離を以下の式で定める >｜F1-F2｜＝1/(k+1) >(注：k+1としたのは、定数項（0次）を扱うため) >つまり、上記の位相で、F1-F2が k次未満部分が一致して、 >はじめてk次で0で無い項がでるとき >二つの式の距離を、1/(k+1)とする なるほど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/721

887: １３２人目の素数さん [] 2022/10/21(金) 09:10:44.72 ID:dBYBl8GO >>886 >その定数が決まるまでの過程の話 その定数が決まってから回答者のターンとなる つまり回答者にとっては最初から定数 国語からやり直し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/887

980: １３２人目の素数さん [] 2022/10/21(金) 19:57:55.72 ID:3OMYDiSB >>976 ＞一言謝れば済む話なのに 　なぜアスペ馬鹿のエテ公に人間様が謝る必要がある？ｗ 　ないな　俺様に首斬られて死ね　エテ公ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/980

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