[過去ログ]
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋3 (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/
上
下
前次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
抽出解除
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
リロード規制
です。10分ほどで解除するので、
他のブラウザ
へ避難してください。
84: 132人目の素数さん [sage] 2022/08/27(土) 14:45:44.69 ID:7YqURDwF バナッハタルスキーのパラドックスでもそうだが 代表系の中身なんて知りようがないことだってある。 「中身が分かる」というのは、ZF内で構成されている場合。 "A Banach–Tarski Paradox of the Whole Hyperbolic Plane" とか。 代表系の中身が知りようがなければ、結局 確率計算なんて全く関係なく 「当てられない」という結論になる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/84
131: 132人目の素数さん [] 2022/09/02(金) 10:12:10.69 ID:hXNybHF8 >>129 >繰り返すが、そのことを掘り下げたのが、>>123です >>123は測度論とまったく無関係ですね。 単に確率事象でないものを確率事象と誤認してるだけです。 ほんとに馬鹿ですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/131
165: 132人目の素数さん [] 2022/09/06(火) 20:38:03.69 ID:+kdNx5e4 <転載> ホテル「無限」ヘようこそ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660367012/32 ROMのつもりだったけど少し燃料を投下しよう 1)無限列として、半開区間[0、10)の実数を考える (e、πがこの範囲) (常識だが、3.14で、4は小数第2位となる) 2)簡単に10進無限小数を考えると、これが上記の無限列の例を構成する (勿論p進展開もありだが) この場合、数列の各項に入る数は0~9の整数になる 3)下記は、よく知られていることだが a)無限小数で、ある小数第n+1位から先のしっぽが0である場合、それは有限小数である。普通は0を省いて記す 例 3.1400000・・→3.14 b)有理数では、無限小数だが、しっぽが循環する場合がある 例 1/3=0.33333・・ c)循環しない無限小数(有限でない)は、無理数で、代数的数と超越数に分けられる 例 √2、π 4)さて、無限小数のしっぽの同値類を考えると 二つの無限小数 aとb が、同じ同値類だとする。ある小数第n+1位から先のしっぽ一致しているとすると aーb =c とすると、cは有限小数になる (∵ ある小数第n+1位から先のしっぽ一致しているので、差を作ると全て0になるため) 5)逆に、(有限でない)無限小数bに対し、同じ同値類の数aは、 a=b+c とできる(cは有限小数) 6)なお問題は、人は任意の二つの(有限でない)無限小数が同じ同値類に属するか否かを見分ける手段をまだ持たないこと 例 e+π、e-πは、有理数であるのか無理数であるのか超越的であるのか否かは証明されていない (下記の 超越数かどうかが未解決の例 より) (円周率 π 、ネイピア数 e) 7)なので、理念としての無限小数のしっぽの同値類分類は可能であるが、 それを具体的に、全同値類を完成してその代表を選ぶことなどできないのです(多分将来も全同値類の完成は不可能でしょう) (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E8%B6%8A%E6%95%B0 超越数 超越数かどうかが未解決の例 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/165
446: 132人目の素数さん [] 2022/09/23(金) 20:57:10.69 ID:0pVZljyN >>436 補足 >都築 暢夫 広島大 >多項式環 F[x]. F 係数多項式全体の集合 F[x] は F 線形空間になる >F 線形空間 F[x] は任意の自然数より大きい次元の部分空間を持つから無限次元である。 無限次元 線形空間 任意の有限自然数より大きい次元の空間で良いよ ここから、100個の点を選ぶとする 100個の点を、多項式とも解釈できるよ 100個の点を選んだら、d1<・・<d100 となって、100個とも普通の有限自然数でした? それを使って確率計算したら、確率99/100が導ける? 笑わせんな!w いや、そもそも、無限次元 線形空間の次数使って確率計算をするから 矛盾が露呈していると思うぜwww 多項式環 F[x]の次数は非正則分布を成すだろ?(平均なども無限大に発散している) それ使って確率計算をするから、矛盾が露わになっていると思うぜ それコルモゴロフの確率公理を満たしていないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/446
536: 132人目の素数さん [] 2022/10/02(日) 12:32:40.69 ID:fbgrG592 >>531 >そもそも、非正則な分布なんかを使って、確率計算するからだ そもそも、いかなる確率計算も何らかの確率分布を前提とする必要がある。 記事で前提とする確率分布を記している箇所は一か所しか無い。 「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」 これは {1,2,...,100} を標本空間とする離散一様分布を意味する。これ以外に確率分布を記している箇所は無い。 違うと言うならその箇所を記事原文から引用せよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/536
583: 132人目の素数さん [sage] 2022/10/07(金) 13:31:16.69 ID:CDCifW8/ 今回の>>581-582の設定では、もはや選択公理が使われてないことに注意せよ。 出現する全ての事象は可測である。また、「非正則分布」とやらも使われていない。 ではスレ主に問題。>>581-582の設定のもとで、回答者の勝率はどうなっているか? ・ 回答者の勝率は 99/100 以上である。 ・ 回答者の勝率は、この設定でもゼロである。 さあ、どちらだ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/583
664: 132人目の素数さん [sage] 2022/10/10(月) 14:29:25.69 ID:/bF8CLbh >>663 ID:2LUt7npK が問題視しているのは、大まかに言えば 「時枝戦術は条件付き確率を計算しているだけであって、ナンセンスなのでは?」 「事前確率と事後確率を混同しているのでは?」 といったところだろう。 実際には、時枝記事を>>660-662のように解釈すれば、ID:2LUt7npK の問題点は解消される。 そして、ID:2LUt7npK の問題点が解消されるような解釈の仕方が1つあれば、それでよい。 もちろん、荒唐無稽な解釈では説得力はないが、>660-662は自然な解釈なので、問題はない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/664
829: 132人目の素数さん [] 2022/10/19(水) 06:50:48.69 ID:IlI3V106 >>828 >「一つの定数の(可算)無限和は 0 であるか無限大に発散する」だよ。 中卒でもそのくらいのことはわかるんだな ほめてやるよ >だから、上記で”全体が1となるような測度は存在しない”という結論は同じだが、 「だから・・・同じ」 これで中卒エテ公は完全に死んだ 「だが」はない、「だが」はな! >”ヴィタリ集合の非可測性と全く同じ推論”ではないぞ 同じだ。確率を論じると決めた瞬間、全体の測度は1だと決めたことになる したがってこの前提を否定して全体の測度を∞だとすることは許されない 中卒はこの初歩が理解できない大馬鹿野郎 人間失格のエテ公 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/829
865: 132人目の素数さん [sage] 2022/10/20(木) 11:48:38.69 ID:0vqwNnbB そして、100人版だろうが確率版だろうが、結局は「選択公理が人知を超えて無敵すぎる」のが パラドックスの根源なのであって、要するにスレ主は 「選択公理はインチキだ」 と言っているのである。時枝記事に反論しているつもりが、 本質的には選択公理に反論しているのがスレ主なのである。 スレ主はそろそろ数学から引退すべきだなw 「時枝記事のタネ明かし」とやらも全く披露してくれないしな。何を勿体ぶってるんだろうね。 まあ、単純に「手駒」がないんだろうね。だからこそ、>>858みたいな感想文しか書けないわけだ。 詰んでいるとはこういうことを指す。スレ主が詰んでいるのだ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/865
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.044s