[過去ﾛｸﾞ]
IUTを読むための用語集資料集スレ (1002ﾚｽ)
IUTを読むための用語集資料集スレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/
上
下
前次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
抽出解除
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
802: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2020/11/08(日) 09:59:31.61 ID:rSmWbt0i >>799 タイポ訂正他 で、Zermeloが批判どう応えたかしらないが ↓ で、Zermeloが批判にどう応えたかしらないが あと、>>800で https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86 無限公理 定義 ZF公理系における公式な定義は次の通りである。 空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する： (引用終り) このままの無限公理では、>>799の "２．基数としては、0＝Φ（空集合）、1={Φ}、2={0,1}、3={0,1,2}、・・・、n={0,1,2,・・n-1}、・・"には適用しにくい 二つ方法がある １）一つは、n番目の集合Snとして、"0＝Φ（空集合）、1={Φ}、2={0,1}、3={0,1,2}、・・・、n={0,1,2,・・n-1}、・・"を使って 別に、Sn＝{,0,{ 0,1}, {1,2}, ・・, {n-2,n-1} }みたく、ノイマンの後者を作って、それを集めた集合Snを作って、それに無限公理を適用して、無限集合を存在させる ２）もう一つは、無限公理を若干手直しして、 任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する ↓ 任意の要素 x に対して {x} を要素に持つ集合が存在する とすること （これは、逆数学の発想（下記）） まあ、どっちもありだし、重箱の隅で些末な議論の気がするが（＾＾ （参考） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E6%95%B0%E5%AD%A6 逆数学 逆数学とは、数学の定理の証明に必要な公理を決定しようとする数理論理学のプログラムである。簡単に言えば、通常の数学が公理から定理を導くのとは逆に、「定理から公理を証明する」手法を用いることが特徴である。「選択公理とツォルンの補題はZF上で同値である」、というような集合論の古典的定理は、逆数学プログラムの予兆となるものだった。 しかし、実際の逆数学では主に、集合論の公理ではなく、通常の数学の定理を研究するのを目的とする。 逆数学は大抵の場合、2階算術について実行され、定理が構成的解析と証明論に動機付けられた2階算術の部分体系のうち、どれに対応するのかを研究する。 2階算術を使うことで、再帰理論からの多くの技術も利用できる 逆数学は、Harvey Friedman (1975, 1976)によってはじめて言及された。基本文献は(Simpson 2009)を参照。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/802
804: １３２人目の素数さん [sage] 2020/11/08(日) 10:13:56.67 ID:bKzT4Sg/ >>802 >>質問２．ω＝｛ｘ｝となるというけど、ｘは具体的に何？ >”具体的に”の数学的定義は、な〜んだ？ｗ（＾＾ >そういう質問って、幼稚だよ もしかして、答えられなくて、キレてます？ そもそも要素が何かも考えずに書き込むって、幼稚ですよね？ それじゃ0.999…と1の間に無数の数があるといっときながら 一つも具体例を提示できない安達氏と同じですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/804
805: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2020/11/08(日) 10:31:36.64 ID:rSmWbt0i >>802 補足 １．要するに、基数の方から、無限集合たる自然数の集合Nを作って ２．集合Nに対応する順序数の Zermeloシングルトンωを、極限として、抽象的に定義すれば良い ３．ωは、Zermelo法なら、集合としての濃度は１だ。そう定義すればいい。それで良いんじゃ無い？（＾＾ ４．因みに、集合{N}は、自然数の集合N ＊）を要素とするシングルトンだよ。それと類似の集合だと思えば良い。但し抽象的な存在のωとしてね （注＊）N＝ω でもあるけど、 ノイマンならね(>>800より)） もっとも、自然数の集合Nなるものも、結局は抽象的な存在でしかありえない 「具体的に、集合Nの要素を書けない」という批判は、ノイマンのNに対しても不適当だ この程度が分からないなら IUTは無理 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/805
812: １３２人目の素数さん [sage] 2020/11/08(日) 15:54:15.83 ID:bKzT4Sg/ >>802 >無限公理 >ZF公理系における公式な定義は次の通りである。 >空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する： (引用終り) >このままの無限公理では、 >"２．基数としては、0＝Φ（空集合）、1={Φ}、2={0,1}、3={0,1,2}、・・・、n={0,1,2,・・n-1}、・・" >には適用しにくい ？ ただ適用すればそうなるが 1=0∪{0}={}∪{0}={0} 2=1∪{1}={0}∪{1}={0,1} 3=2∪{2}={0,1}∪{2}={0,1,2} … そして、ωは ･0を要素とする ･nを要素とすれば、n+1=n∪{n}を要素とする ので、{0,1,2,…} http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/812
813: １３２人目の素数さん [sage] 2020/11/08(日) 15:59:47.98 ID:bKzT4Sg/ >>802 >二つ方法がある >１）一つは、n番目の集合Snとして、 >"0＝Φ（空集合）、1={Φ}、2={0,1}、3={0,1,2}、・・・、n={0,1,2,・・n-1}、・・"を使って >別に、Sn＝{0,{0,1}, {1,2}, ・・, {n-2,n-1} }みたく、ノイマンの後者を作って、 >それを集めた集合Snを作って、それに無限公理を適用して、無限集合を存在させる 何わけわからんこといってるんだろう？この人は n={0,1,…n-1}に対して ノイマンの後者n+1は n∪{n}={0,1,…n-1,n} となりますが こんな簡単なことも理解できないんじゃ IUTどころか微積分も線形代数も… ♪無理〜、サファリパーク http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/813
814: １３２人目の素数さん [sage] 2020/11/08(日) 16:05:12.86 ID:bKzT4Sg/ >>802 >２）もう一つは、無限公理を若干手直しして、 > 任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する > ↓ > 任意の要素 x に対して {x} を要素に持つ集合が存在する > とすること それはツェルメロの後者関数を使った場合のωの作り方だな 1={0} 2={1}={{0}} 3={2}={{{0}}} この場合も ωは ･0を要素とする ･nを要素とすれば、n+1={n}を要素とする ので、{0,1,2,…} 結果は同じ ただ個々の自然数を表す集合が異なるだけ こんな簡単なことも理解できないんじゃ IUTどころか微積分も線形代数も… ♪無理〜、サファリパーク http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/814
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.037s