[過去ログ] IUTを読むための用語集資料集スレ (1002レス)
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771: 2020/11/07(土)08:30 ID:zpeR/n4w(1/14) AAS
◆yH25M02vWFhPさん >>768に答えられず沈黙…
772: 2020/11/07(土)08:31 ID:zpeR/n4w(2/14) AAS
どこかの国の大統領みたいに往生際が悪かったけど…
773: 2020/11/07(土)08:32 ID:zpeR/n4w(3/14) AAS
まあ、どっちも、自業自得だよなぁ
774: 2020/11/07(土)08:33 ID:zpeR/n4w(4/14) AAS
一番外側の{}がないんじゃそもそも集合じゃない、って、真っ先に気づかなくちゃ
775: 2020/11/07(土)08:35 ID:zpeR/n4w(5/14) AAS
A={a1,a2,…}となってたら、Aの要素x(x∈A)は、a1,a2,…のいずれかに限られる これ初歩なw
776: 2020/11/07(土)08:38 ID:zpeR/n4w(6/14) AAS
あと、A={{a}}だったら、{a}はAの要素だが、aはAの要素ではない これも初歩なw
777: 2020/11/07(土)08:38 ID:zpeR/n4w(7/14) AAS
結論:{{},{{}},{{{}}},…}は集合だけど、…{{{}}}…は集合ではない
780: 2020/11/07(土)11:02 ID:zpeR/n4w(8/14) AAS
>>779
>Zermeloのシングルトン構成によるωは、
>”・・・{{・・{ 0 }・・}}・・・”
>ってことで、

・・・{{・・{ 0 }・・}}・・・
それ、集合ですか?

集合なら、一番外側の{}がある筈ですよね?
省19
782
(1): 2020/11/07(土)11:14 ID:zpeR/n4w(9/14) AAS
>>779とは逆に 

α.一番外側の円を半径1として
  そこから内側に半径1/2,1/3,…,1/n,…の円を描く

β.この場合、一番外側の円も、その中身も明確

γ.しかし、これも集合にはならない
  というのは、端的にいえば、芯がないから
  基礎の公理を満たすには、有限回の皮剥きで芯に到達しなければならない
省2
783: 2020/11/07(土)11:25 ID:zpeR/n4w(10/14) AAS
順序数xについて、その後者を{x}と定義しただけでは
極限順序数がシングルトンになる、と言い切ることは
モピロン・・・じゃなかったw、モチロン、できません

xの後者関数を{x}とした場合
?I∈y&y∈z⇒x∈z
とすることはモチロンできませんが
x<z⇔zからxへの∋(有限)降下列が存在する
省11
784
(1): 2020/11/07(土)11:36 ID:zpeR/n4w(11/14) AAS
{{},{{}},{{{}}},…}(要素が無限個)は基礎の公理を満たします

というのは、上記の「集まり」のどの要素も、
有限回{}が重なったシングルトンであり、
基礎の公理を満たすので
789
(1): 2020/11/07(土)16:28 ID:zpeR/n4w(12/14) AAS
>>786
>ここで、ノイマン構成では
>集合として(自然数nを集合と見て)、無限の上昇列ができる
>0∈1∈2∈3・・・・∈n-1∈n・・・N
>(最後は、∈の連鎖としての極限で、自然数の集合Nが存在するってこと)
>この∈の上昇列は、有限長ではないことは自明だよ

”そっから、ずっこけているのか?”
省26
793: 2020/11/07(土)22:38 ID:zpeR/n4w(13/14) AAS
>>790
>あのー、それじゃ、添字集合に無限集合たる自然数N使えないじゃん

? 使えますよ

>で、無限列のコーシー列が、有限列になるぜよ

? ならないよ

>例えば、円周率 π = 3.14159・・・
>これ、有限桁で打ち切れば、πの近似値だよ
省12
794
(1): 2020/11/07(土)22:45 ID:zpeR/n4w(14/14) AAS
>>791
> 1,  2,・・,  n,・・,  ∞
>  ↓↑
> π1,π2,・・,πn,・・,π∞=π

>こういう一対一対応になるよね

>下のπの(無限)コーシー列が可能なら
>その上の無限自然数列 ”1,  2,・・,  n,・・,  ∞”も可能だよ
省9
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