[過去ﾛｸﾞ] 数学 統計に詳しい人が語るコロナウイルス (1002ﾚｽ)
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19(4): 2020/03/11(水)11:38 ID:ejCeyp/r(1/9) AAS
>>15
感度というのは、病気の人を正しく陽性と判定する確率
特異度というのは、正常の人を正しく陰性と判定する確率
感度40%で陰性が出たからといって、60%の確率で陽性だなんて、あり得ない。
病気でない人を、正しく陰性と判断したのか、病気の人を誤って陰性と判断したのか、区別がつかないのだから。
感度を1から引いた方が、いい精度になるなんて、まるっきり判っていない人の発言。
23: 2020/03/11(水)13:40 ID:ejCeyp/r(2/9) AAS
>>22
1000人の集団があり、900人は右利き、100人が左利きだったとする。
ここに「左利き検定機器」というものがあり、感度が40%で、特異度が90%だとする。するとこの機器は、
100人の左利きの内の40人に対して「左利きだ」と正しく判定し、60人に対して「左利きだとは断言できない」と判定する。
900人の右利きの内の90人に対して「左利きだ」と誤って判定し、810人に対して「左利きだとは断言できない」と判定する。
左利き率10%、感度40%、特異度90% という組み合わせでは、
陽性と判断されたもののうち真の陽性は 4/13
省3
25(1): 2020/03/11(水)14:20 ID:ejCeyp/r(3/9) AAS
罹患率の事を感度だと勘違いしてる？
プログラムするなら、言葉をきちんとしらべないと。
29(2): 2020/03/11(水)15:06 ID:ejCeyp/r(4/9) AAS
>> 罹患率と有病率は別の概念。
はい、その通りですが何かありました？
問題にしているのは、検査機の性能（正しくは病気との組み合わせで決定される性能）。
つまり、陽性とすべきものを、正しく陽性と判定するか、陰性とすべきものを、正しく陰性と判定するか、
その正確度が、それぞれ感度、特異度と呼ばれると言うことです。
この認識をあなたは間違っていますよと指摘しています。
34(1): 2020/03/11(水)15:20 ID:ejCeyp/r(5/9) AAS
私は、感度と特異度の説明を何度も与えている。
あなたの、「感度」を説明して欲しい。
でなければ、何も議論できないだろう。
36(1): 2020/03/11(水)15:55 ID:ejCeyp/r(6/9) AAS
>>あんたのいう正確度って何？
私が正確度という言葉を使ったのは、29だけだとおもわれる。
23の内容を読み解けば、正確度の意味は自ずとわかるはずですが、判らないのですか？
改めて言います。
私は、感度と特異度の説明を何度も与えている。
あなたの、「感度」を説明して欲しい。
でなければ、何も議論できないだろう。
44: 2020/03/11(水)16:33 ID:ejCeyp/r(7/9) AAS
>>30や>>15を記述するときの時の「感度」の認識と、
>>37のスレ記述時の「感度」の認識は同じですか？
感度を正しく認識している人が、30や15のような
記述をするとは思えません。どこかで、改めたのではないですか？
15で書いた内容は、未だに正当な指摘だと思っていますか？
45(1): 2020/03/11(水)16:49 ID:ejCeyp/r(8/9) AAS
未だに、>>39のようなことを思っているのですか？
100万人の中で1000人がインフルエンザに感染しているとします。
感度50%、特異度99%のインフルエンザ迅速検査キットを使うと、
陽性は、1000×(0.5)+999000×(0.01)=500+9990=10490 人でます。
陰性は、989510 人です。
感度40%、特異度99%のインフルエンザ迅速検査キットを使うと、
陽性は、1000×(0.4)+999000×(0.01)=400+9990=10390 人でます。
省2
50: 2020/03/11(水)19:04 ID:ejCeyp/r(9/9) AAS
>>ID:hVKkfTiV
>>39
>>感度４０％の検査結果を逆に判定すれば感度６０％になるから後者の方が有用。
検査キットの結果を普通に解釈すると10390人を疑わしいと見ますが、
45の設定で、あなたの上の記述を信用すると、989610人を疑わしいとみると言うことになりますね。
実際は10390人の中に400人の真陽性がて、989610人の中に600人の偽陰性(=病人)がいます。
確かに、989610人の中には1.5倍の病人がいますが、集団の数は1.5倍どころか95倍います。
省10
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