[過去ログ] 現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 (1002レス)
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890
(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2020/06/12(金)15:04 ID:mZK3Uri8(1) AAS
あほサルの相手など、全く不要
 >>878は、大学教程の確率論・確率過程論を学べば
ほぼ自明ですよwwww
891: 2020/06/12(金)17:44 ID:p3605jdn(1) AAS
>>890
・・・と大学で確率論・確率過程論を全く学べなかった
工学部卒の馬鹿がわめきちらす
892: 2020/06/13(土)22:58 ID:lOWOoBWZ(1) AAS
>>890
> >>878は、大学教程の確率論・確率過程論を学べば
>ほぼ自明ですよwwww
>>878の誤りが具体的に指摘されており、瀬田は指摘に答えなければならない。
にもかかわらず壊れた機械のように自明と繰り返すのみ。
安達といい瀬田といいキチガイはみな独善的。
893
(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/06/14(日)10:31 ID:1kqaL5Im(1) AAS
あほサルの相手など、全く不要
 >>878は、大学教程の確率論・確率過程論を学べば
ほぼ自明ですよwwww
894: 2020/06/14(日)10:48 ID:oy2zoPuc(1) AAS
誤 大学教程の確率論・確率過程論
正 確率変数の無限族の強力な独立性 
  (確率論で定義される、任意の有限部分族の独立性ではなく)

上記の確率変数の無限族の強力な独立性は選択公理を否定する
(予測が不能なら、選択公理による代表元の取得を否定することになる)

結論:セタ氏、選択公理を完全否定
895: 2020/06/14(日)18:11 ID:5SHzdMUc(1) AAS
>>893
ほらねw
言ってる傍から「自明」を繰り返してるしw
単に都合の悪い相手をあほサルと呼んでるだけw 数学でも何でもないw
896
(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/07/04(土)19:41 ID:CndtYA/1(1/2) AAS
>>878 補足

<反例証明2>
1.時枝の戦略で、100列並べる前のある箱 m (=100d+k :並べ変えた100列中のk列のd番目の箱)
 が、99%の確率で的中できるとして、時枝戦略による予想では、その箱の数がA0だと示されたとする
2.ところで、時枝記事では、箱に入れる数は、どの箱も出題者の自由だった
3.そこで、>>878と同じようにIIDを仮定すると、そのm番目に入れる数もまた、時枝記事のルール上自由だ
 よって、そのm番目以外を固定したとして
省7
897
(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/07/04(土)20:14 ID:CndtYA/1(2/2) AAS
>>896 補足

<時枝戦略が一見正しいように見える仕掛け>
・時枝戦略が不成立など、高校生でも直観で分かる
・IID 独立同分布なのに、あるm番目の箱のみ的中確率99%などなりようがない
・IID 独立同分布なのに、あるm番目の箱の数を、m番目以外の他の箱を開けて、推測が出来たり、推測の手がかりが得られることはない
・そんなことは、高校生でも分かることだが、ではなぜ当たるように見えるのか? そのトリックは?
・おそらく、可算無限個の箱にトリックがある
省14
898
(1): 2020/07/04(土)20:16 ID:1EH0+MbP(1/7) AAS
>>896
>1.時枝の戦略で、100列並べる前のある箱 m (=100d+k :並べ変えた100列中のk列のd番目の箱)
> が、99%の確率で的中できるとして
だからそれが間違いだと何度言えば分かるのか?
「ある箱」と箱を固定したら当てることはできない。なぜなら時枝戦略で当てるのは箱の中身ではなくアタリ箱だから。
「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」と、列をランダム選択している意味がまるで分かっていない。
いい加減に学習してもらえませんかね?
899: 2020/07/04(土)20:21 ID:1EH0+MbP(2/7) AAS
間違った仮定から出発して間違った結論を導いてるだけ。何の意味も無い。
しかも複数人からさんざんに教えられたのにまったく理解できない。
瀬田に数学は無理なので諦めて下さい。
900: 2020/07/04(土)20:29 ID:1EH0+MbP(3/7) AAS
いくら確率確率言っても無駄。
確率を一切使っていないThe Riddleを確率で否定することはできないから。
そしてThe Riddle が成立するなら時枝成立も自明。

確率確率言うくせに「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」が確率変数を示していることも分からないアホ。
しかもさんざんに教えてもらっといて。瀬田に数学は無理。
901: 2020/07/04(土)20:35 ID:1EH0+MbP(4/7) AAS
>>897
>・時枝戦略が不成立など、高校生でも直観で分かる
直感に反するから大学生でも理解できる簡単な定理なのに数セミ記事になることも分からないアホ
実際大学数学を理解できない直観バカが釣れてるしなw
902
(1): 2020/07/04(土)20:36 ID:iKe8zzl2(1/4) AAS
>>898
記事の日本語読まずに、自分勝手な妄想に固執する人には、数学は理解できないよね

「選べる箱が100個で、そのうち99個が当たり」というのが真相

それ以外なにもないが、記事を読まない人には永遠に理解できないだろうね
903
(1): 2020/07/04(土)20:37 ID:1EH0+MbP(5/7) AAS
瀬田は数学の勉強してないのか?
5年間全く進歩しとらんやないかい
904: 2020/07/04(土)20:40 ID:iKe8zzl2(2/4) AAS
>>903
勉強嫌いなら数学に興味持たなきゃいいのにな

いったい何がしたいんだろうね?
905: 2020/07/04(土)20:44 ID:1EH0+MbP(6/7) AAS
>>902
はい、瀬田は記事読んでないですね。
いつも「記事のこの部分がオカシイ」ではなく、「当てられるとしたらこんな変なことになる」という論法。
しかし「当てられる」の意味をはき違えているのでまったくナンセンスw
906
(1): 2020/07/04(土)20:48 ID:1EH0+MbP(7/7) AAS
瀬田は落ちこぼれなので読んでないというより読めないんでしょう。
仮に瀬田の云う通りマチガッテルなら記事のどこかに欠陥があるはずで、それを指摘せよと言っても瀬田は絶対に答えられないw
907: 2020/07/04(土)20:51 ID:iKe8zzl2(3/4) AAS
>あるm番目の箱のみ的中確率99%などなりようがない

あるm番目の箱のみ的中確率99%になる、なんてどこにも書いてない

書いてない文章を読むのは・・・異常
908: 2020/07/04(土)20:53 ID:iKe8zzl2(4/4) AAS
>>906
欠陥があるとすれば、それは記事ではなく読み手の精神
909
(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/07/05(日)22:54 ID:UyE0c9o0(1) AAS
>>897
>あるm番目の箱のみ的中確率99%などなりようがない

あるmは、∃m
まあ

あるm番目の箱のみ的中確率99%などなりようがない
 ↓
あるm番目の箱があって、その箱の数が的中確率99%などなりようがない
省13
910: 2020/07/06(月)00:50 ID:B0u50akG(1/3) AAS
>>909
まだ分かってないw
時枝記事に書かれているのは、100個の箱のいずれかをランダム選択して99個以上のアタリ箱を引く確率。
(「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」がその証拠)
一方、あるm番目の箱はm-1番目の箱でもm+1番目の箱でもなく、つまり箱が一つ特定されている。
箱を一つ特定しその中身を当てる確率なんて時枝記事には一言も書かれていない、
にもかかわらず「99/100以上」だけ記事から持ってくるからおかしな話になるだけのこと。
省1
911: 2020/07/06(月)01:05 ID:B0u50akG(2/3) AAS
確率計算には前提となる確率分布が必要。
サイコロで1の目が出る確率を1/6とできるのは一様分布の前提があるから。(小学校で「同様に確からしい」を習わなかったか?)
時枝記事における確率分布の指定は「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」であり、それ以外に無い。
だからこの 「1〜100」以外が確率変数になることはあり得ない。確率計算ができないから。
もし反論があるなら確率分布の指定箇所を具体的に示せ。
912: 2020/07/06(月)01:20 ID:B0u50akG(3/3) AAS
瀬田は「時枝の結論が正しいならこんな変なことになる」論法ばかり。
時枝記事の不備を直接指摘することは一切しない。記事を読めていない証拠。
時枝記事を読むには大学数学の知識が必要だから瀬田には読めない。
913: 2020/07/07(火)01:46 ID:Rm3D2FVx(1) AAS
瀬田、一言も反論できず撃沈w
だから言ってるだろ?瀬田に数学は無理なので諦めなさいと
914
(1): 2020/07/07(火)05:54 ID:xRNSanl3(1) AAS
乙、自分が立てたスレッドで壮烈な自爆死!

おっちゃんのスレ
2chスレ:math

44 132人目の素数さん2020/07/06(月) 11:17:00.18ID:S8CqiuNh
おっちゃんです。
有理数列 {q_n/p_n} について、第n項を (p_n,q_n)=1 p_n≧1 なる有理数 q_n/p_n とする。
このとき、lim_{n→+∞}(q_n/p_n)=q/p (p,q)=1 p≧1 ならば、正整数列 {p_n}、整数列 {q_n} はどちらも収束し、
省29
915
(1): 2020/07/07(火)17:50 ID:bBtBWRC5(1/3) AAS
>>914
直観で「おかしい」と分からないのは確かに数学センスが皆無。
有理数の稠密性と、既約分数との1対1対応
そして、有限の区間内で分母がNを超えない分数は有限個なんだから
いくらでも近づきながら分母が無限に大きくなっていく既約分数の無限列の存在は明らか。
916
(1): 2020/07/07(火)18:01 ID:bBtBWRC5(2/3) AAS
無理数論とか勉強しているようなこと言っておきながら、基本的なロジックが
さっぱり分かってないってことだね。まぁ予想通りだが。
「無理数度」という概念
外部リンク:ja.wikipedia.org
は基本的だけど、乙にはこういう論理は決して理解できないだろう。
言葉で言うと、逆説的なようだが "良い"近似分数列が存在するほど
無理数度が大きいってこと。
917
(2): 2020/07/07(火)18:35 ID:bBtBWRC5(3/3) AAS
小平解析入門なんて全然読めてないだろw
もともと乙とセタが仲良かったのは、数学の専門書や高度な理論の話で
意気投合してたからだったと思う。
互いに全然理解してない話で盛り上がってたというw
918: 2020/07/08(水)08:48 ID:3+ERc/dG(1) AAS
>>915-917
そういうことにしておいてくれ。
919
(1): 2020/07/10(金)08:09 ID:e3xNYXlE(1/80) AAS
>>917
どっちも他人にマウントしたがるマウントヒヒだったからな

ただ乙のパワーワードは岡潔と多変数関数論で
セタのパワーワードはグロタンディクと圏論だった
という違いがあるだけ

どっちも中身が分かってない点では口先三寸の詐欺師w
920: 2020/07/10(金)08:12 ID:e3xNYXlE(2/80) AAS
ところで、セタは「箱入り無数目」で、いったん箱を選んだら
二度目以降は選んだ箱は変えないまま、箱の中身を入れ替える
と誤読してるのかもしれないな

もちろん、そんな、バカなことはないw
921: 2020/07/10(金)08:15 ID:e3xNYXlE(3/80) AAS
「箱入り無数目」の毎回の試行で、箱の中身を入れ替える、とすると
実は非可測性により確率が計算できない

確率が求まるのは、実は、箱の中身を入れ替えないまま、
毎回の試行で、どの列(つまり箱)を選ぶかだけ変える
と想定しているから
(確率の計算の仕方を見れば一目瞭然)

ここまでガチガチに固めれば、そりゃほぼ自明だろ、といわれても仕方ないが
922: 2020/07/10(金)08:17 ID:e3xNYXlE(4/80) AAS
毎回の試行で選んだ箱を固定するのなら、
最初にどういうやり方で箱を選ぼうが
当たる確率はほぼ0だろう

セタが馬鹿なのは、記事の文章を読めずに
自分勝手に「選んだ箱は決して変えない」と
思い込みつづけてる点にあるようだ

実に馬鹿な話だ
923: 2020/07/10(金)08:22 ID:e3xNYXlE(5/80) AAS
セタは基本的には何も分かってない

上記が露見した決定的証拠が
a∈b ⇔ a⊂b
の主張

どうも、aもbも集合なら、上記が成り立つ
と勝手に思い込んでたらしい

しかし、そんなことはない
省5
924: 2020/07/10(金)08:30 ID:e3xNYXlE(6/80) AAS
セタは公理図式の読み方も分かってないw

例えば分出公理で
{x∈S|P(x)}
のP(x)はxが自由変数となる式なら何をいれてもいい
(例えば¬(x∈x))
しかし、セタは何をトチ狂ったか
「公理図式で式を入れるところは公理の式に限る それが公理主義」
省9
925: 2020/07/10(金)08:34 ID:e3xNYXlE(7/80) AAS
セタは
「εδはSLだ、今は超準解析だ、これがELだ」
とかいいたいみたいだが、とんだお笑い草であるwww

εδも分らんアホに超準解析の理屈がわかるわけなかろうがw

工学部の毛深いサルどもには論理は理解できないから
結局理由抜きで記号処理による計算方法だけを教えるしかない
サルでも方法だけ教えればアホウのように繰り返すから問題ないw
926: 2020/07/10(金)08:37 ID:e3xNYXlE(8/80) AAS
そもそも群論の初歩(正規部分群)も分らん毛深いサルに
圏論なんか分かりようがない

群より圏のほうが制限がユルイからである
サルはガチガチに制限がキツイ場所では勝手に暴れても問題ないが
制限がユルイ場所で同じことやったら確実に自爆死するw
927: 2020/07/10(金)08:41 ID:e3xNYXlE(9/80) AAS
正直ガロア理論も分からん馬鹿にグロタンディクなんか到底無理なのである

だいたいガウスの円分体も分かってないテイタラクなんだから
「一般の5次方程式の解法ガー」
とかいう前に、円分方程式の解を根号で解く方法を確実に理解しろ

工学部の毛深いサルにできるのは
「解を求める方法をカラダで覚えること」

「ある方法(例えば四則演算と根号のみを使う)では
省4
928: 2020/07/10(金)08:47 ID:e3xNYXlE(10/80) AAS
「ゲーデルの不完全性定理は人間の理性の限界」とかいうのは
「人間に理解できるのは有理数のみ」というのと同じレベルの発言w

ピタゴラスや安達のような人物にとっては√2が無理数というのは発狂案件だろうw

ヒルベルトは数学の問題を悉く解決できるアルゴリズムが(原理的に)存在すると
思っていたようだが、その意味では現代のピタゴラスといってもいいかもしれん
(注:別にDISってない 当時はそう考える人の方が多かったに違いない
 何しろゲーデルだって、最初から不完全性定理を証明しようと思ってたわけではない
省2
929: 2020/07/10(金)08:57 ID:e3xNYXlE(11/80) AAS
セタに理解できる数学の頂点は
・オイラーの公式
・オイラーの等式
くらいか

よく上記を理解するのに「解析接続」が必要とかいう人がいるが
単純に上記の式が成り立つことを理解するだけならそこまで必要ない
というか数学科以外の毛深い獣にはそもそも解析接続なんて理解できないw
省7
930: 2020/07/10(金)09:03 ID:e3xNYXlE(12/80) AAS
ガウスについていえば
・「代数学の基本定理」は大した成果だが、工学部の連中は結果だけしっときゃいい
・円分体の研究は、数学のマニア化の入り口

要するに、代数方程式の根が必要なら数値計算でゴリゴリ解けばいいんで
よほど残念な場合(重根のことだが)を除けば、n次方程式には
n個の異なる根があるから心配御無用

で、その根を根号だけで表せないかなんて余計なこと考えると
省1
931: 2020/07/10(金)09:11 ID:e3xNYXlE(13/80) AAS
まあ、どうしても毛深い猿が新しい数学を学びたい
っていうんなら双曲幾何をお勧めする

そっちなら論理抜きの計算馬鹿でもなんとかなる
そして役にたつこともいろいろある
(実は相対論の理解につながるし、
 最近では統計関係でもポアンカレ埋め込みとか
 いろいろ応用されてるから)
省2
932: 2020/07/10(金)09:13 ID:e3xNYXlE(14/80) AAS
素人にとってはABC予想どころか、
ファルティングスが解決したモーデル予想すら、
結果だけ知っときゃいいレベルの話
わざわざ登ろうとするのは愚の骨頂である
933: 2020/07/10(金)09:20 ID:e3xNYXlE(15/80) AAS
双曲幾何からついつい
モジュラー関数だのj不変量だの
に関心を示すと道を踏み誤るw
934: 2020/07/10(金)09:23 ID:e3xNYXlE(16/80) AAS
数学でも整数論とかいうのはマニアの殿堂である
別にマニアであってはいけないなんていうつもりは毛頭ないが
一般人はのぞき見るだけでやめといたほうがいい
無能な奴がはいり込んだら確実に人生棒に振るw
935: 2020/07/10(金)09:33 ID:e3xNYXlE(17/80) AAS
セタは日本第一党というより俺様第一党の党首だなw
外部リンク:www.youtube.com

↑こいつみたいにYOUTUBEチャンネルでも立ち上げたらどうだ?(嘲)
936: 2020/07/10(金)09:36 ID:e3xNYXlE(18/80) AAS
貧乏人が愛国とかいうのは
無知ゆえの哀れな自爆である
937: 2020/07/10(金)09:38 ID:e3xNYXlE(19/80) AAS
国家は金持ちのためにある
国家は貧乏人を救わない

官僚は詐欺師と同じである
狡知で馬鹿な貧乏人をたぶらかして金も労働力も巻き上げる
「国のため」なんていって忠実に奉公しても使い捨てられるだけw
938: 2020/07/10(金)09:56 ID:e3xNYXlE(20/80) AAS
国家は、国民の敵が国家自身であることを気づかせまいと目くらましする
他国敵視の宣伝はまさにその典型である

国家は、国民自身を互いに離反させようと画策する
団結して国家に向かってこられたら倒されるからだ

国家は暴力団 国民から貪るだけの悪党
939: 2020/07/10(金)09:57 ID:e3xNYXlE(21/80) AAS
No Government No Money

政府も要らない 金も要らない
940: 2020/07/10(金)09:58 ID:e3xNYXlE(22/80) AAS

941: 2020/07/10(金)10:01 ID:e3xNYXlE(23/80) AAS
検索結果コピペスレ
2chスレ:math

もうネタがなくなったらしいw
942: 2020/07/10(金)10:02 ID:e3xNYXlE(24/80) AAS
セタは「カスプのラベル」が何なのかも分らんのだから何検索して眺めても無駄w
943: 2020/07/10(金)10:05 ID:e3xNYXlE(25/80) AAS
こういうと、セタは必ず
「じゃあ、貴様には分かるのか?」
というが、他人が分かったら負けなのか
負けたら首掻き切って死ぬのか?
死なないんだろ?だったら黙って負ければいいじゃん
「はいはい負け負け オレは負け犬 うーキャンキャン」
とかいってりゃいいじゃんwww
944: 2020/07/10(金)10:08 ID:e3xNYXlE(26/80) AAS
だいたい、大学1年でεδが理解できなかったにもかかわらず
全く勉強しなかったほど怠惰でやる気ゼロの工学部のクソ学生が
今になって「IUTで逆転!」なんて馬鹿なこと夢見ても無駄だって
お前には数学なんかムリなんだから死ぬまで馬鹿のままでいろよ

どうせ会社でもロクな仕事もせずに給料だけもらってたんだろ?
勝ちじゃんw ジャン勝ちじゃんwww 
馬鹿にしては上出来だよwwwwwww
945
(1): 2020/07/10(金)10:10 ID:e3xNYXlE(27/80) AAS
近所の本屋で売ってた本

「コンピュータは数学者になれるのか?」
-数学基礎論から証明とプログラムの理論へ-
照井一成 著

ま、すでに買って読んでたけどね
946: 2020/07/10(金)10:12 ID:e3xNYXlE(28/80) AAS
>>945
正直、KBのクソIUT本とか読むより100倍、いや10000倍はマシ
947: 2020/07/10(金)10:14 ID:e3xNYXlE(29/80) AAS
個人的にはytb氏もなんか本を書いてほしい、とマジで思ってる

こんなところでいわれても当人には迷惑かもしれないが・・・
948: 2020/07/10(金)10:20 ID:e3xNYXlE(30/80) AAS
余談
「ちょける」
外部リンク:article.yahoo.co.jp

そんな下卑た言葉知らねぇし知りたくもねぇよw

もう関西は日本から独立してくれw
いや、日本の国号も天皇も貴様等に返してやるから
フォッサマグナ以東は独立させてくれw
省2
949: 2020/07/10(金)10:24 ID:e3xNYXlE(31/80) AAS
よく、東京と埼玉は違うとかいうヤツがいますが
そういうホラを流すのはだいたい関西から来た連中w
地元の人はそんな馬鹿なことはいいませんw

ついでにいうと埼玉と千葉は違うといえば違いますが
それは川のこっちと向こうで違うとかいう程度です
お互いに侮りあってるとかいうホラを流すのも関西から来た連中
いいからおまえら関西に帰れよ 
省1
950: 2020/07/10(金)10:30 ID:e3xNYXlE(32/80) AAS
下らんニュース
外部リンク[html]:j-town.net

こんな下らんもの流す前に
実際に、美人の比率を求めたらいいだろうw
951
(1): 2020/07/10(金)11:09 ID:/t+wH2vB(1/2) AAS
>>919
>乙のパワーワードは岡潔と多変数関数論
セタからいわれていただけ。
特にパワーワードでもなんでもない。
952
(1): 2020/07/10(金)11:37 ID:e3xNYXlE(33/80) AAS
>>951
ああ、そうなんか
セタは「おっちゃんといえば多変数関数論」みたいにいってたけど
あれ嫌がらせのインネンだったんか?
953: 2020/07/10(金)11:39 ID:e3xNYXlE(34/80) AAS
二言目には岡潔とかいうヤツもウザイよな
954: 2020/07/10(金)11:42 ID:e3xNYXlE(35/80) AAS
岡潔は有能かもしれんが、はっきり言って情緒不安定人格障害
955: 2020/07/10(金)11:44 ID:e3xNYXlE(36/80) AAS
岡潔を持ち上げる奴も同じ情緒不安定人格障害かもな
956: 2020/07/10(金)11:47 ID:e3xNYXlE(37/80) AAS
ま、M田M生は明らかにサギ師
957: 2020/07/10(金)11:48 ID:e3xNYXlE(38/80) AAS
あんなのにカネ出す奴はidiot
958
(1): 2020/07/10(金)11:49 ID:/t+wH2vB(2/2) AAS
>>952
そう。多変数関数論に興味はない。
多変数関数論で新しい成果出すのは難しいから、下手に取り組まない方がいいと思う。
959: 2020/07/10(金)11:50 ID:e3xNYXlE(39/80) AAS
馬鹿がウソつきに騙される(嘲)
960: 2020/07/10(金)11:52 ID:e3xNYXlE(40/80) AAS
>>958
そもそも岡の定理を説明できる奴を見ない時点で終わってるけどな
961
(1): 2020/07/10(金)11:54 ID:e3xNYXlE(41/80) AAS
さて、ここからは読者へのご案内です
962
(1): 2020/07/10(金)11:55 ID:e3xNYXlE(42/80) AAS
数学セミナー記事「箱入り無数目」についてですが
963: 2020/07/10(金)11:56 ID:e3xNYXlE(43/80) AAS
議論したい人がいれば、今後、当記事限定でスレッドを立てます
964: 2020/07/10(金)11:58 ID:e3xNYXlE(44/80) AAS
立てる場合、タイトルには「箱入り無数目」の文字は入れるつもりです
965: 2020/07/10(金)11:59 ID:e3xNYXlE(45/80) AAS
なお、議論は記事内容に限定するので、著者名は書かないでくださいね
966: 2020/07/10(金)12:02 ID:e3xNYXlE(46/80) AAS
なぜなら記事のアイデアは著者発案のものではないから
967: 2020/07/10(金)12:04 ID:e3xNYXlE(47/80) AAS
立てる時期については、今後の様子を見て判断します
968: 2020/07/10(金)12:05 ID:e3xNYXlE(48/80) AAS
正直なところ、記事を理解できてないのは一人しかいないので
969: 2020/07/10(金)12:07 ID:e3xNYXlE(49/80) AAS
要するに根本的には不必要と考えてます
970: 2020/07/10(金)12:27 ID:e3xNYXlE(50/80) AAS
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