[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part8】 (1002ﾚｽ)
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101: 2022/04/12(火)16:14 ID:iE1Rvkzv(1) AAS
仕事で2Dやってて趣味で3Dもやりはじめたけど
面倒臭さでいえば3Dの方が上だな
102(1): 2022/04/12(火)17:19 ID:S+aiiuCB(2/2) AAS
カービィ新作を見るとキャラもステージも造形はシンプルでモデリング自体は簡単にできそうだけど
やわらかさを表現するリギングやごりごり動かすカメラ制御、違和感のない背景ぼかし切り替えなんて個人ではできないだろうな
今後の個人開発とメーカーの差はそういったところでついてくると思った
103: 2022/04/12(火)18:52 ID:Sw9Lssqy(2/2) AAS
2dのほうが余計な葛藤が少ないわな
3dはベクトルや行列関係が
104: 2022/04/12(火)21:17 ID:c5yICGZ0(1) AAS
まともに行列も理解できないレベルの低学歴者は2Dじゃないと無理だろｗ
昭和で時間が止まっている
105: 2022/04/13(水)01:09 ID:rmNJI+iO(1) AAS
むこうのスレ見てると人間「ひきぎわ」が重要だと感じる
ゲームもオチの付け方気を付けよう
106: 2022/04/13(水)06:07 ID:FzDQA7AS(1) AAS
あれは1万人に一人くらいの逸材
107: 2022/04/13(水)07:15 ID:sFblugPq(1) AAS
ここは説教すれなの？
108: 2022/04/13(水)07:28 ID:ny/9WjGY(1) AAS
個人制作だとリリース予定決めてもついついこだわってしまって、いつまでたっても完成しないのはあるあるなんだろうな
109: 2022/04/13(水)07:33 ID:mot/5Rha(1) AAS
あるあるですねw
自分は一応線引きとして最低仕様を決め、それまでにできなければ、その箇所の手入れは終わりとして次に当たる様にしています。
110: 2022/04/13(水)12:07 ID:/vZbSYwx(1) AAS
わかるｗ
俺なんかリリース直後に謎のアップデート衝動に駆られて
あれやこれやまたツール開いていじり出す始末だし
111: 2022/04/14(木)00:19 ID:7RoN9a7d(1) AAS
何を作るかと何で作るかの組み合わせじゃない？
簡単な脱出ゲーム作るツール選択なら
3D → まあunity
2D → まあrpgツクール
逆は2D → unityは一応はできるけど、rpgツクールの方が楽
112(1): 2022/04/14(木)07:52 ID:1CopPlyU(1) AAS
>>102
Ｎ社のモデルの綺麗さは同業プロが見ても驚愕するらしい
一方ue4製で個人開発のものは、敵が１体も表示されていない状態ですら既に重いくらいハイスペック要求される
113: 2022/04/14(木)10:02 ID:iKxEcODc(1) AAS
>>112
シンプルなデフォルメの造形美は単純な知識経験だけでは表現できない芸術だね
しかしどんな優れた3Dモデルもいずれは似たようなアセットが登場し陳腐化するだろう
そうであるからこそ新たな表現を開拓したいと素人ながらに夢を見る
114(1): 2022/04/14(木)12:07 ID:5FYnYYWa(1/2) AAS
３Dでは質感をうまく表現するだけですごくリアルになる
ベイクに関してうまく行かない人は順序を変えるとうまく行く時がある
質感に関しては3Ð 質感で検索して調べると吉
115: 2022/04/14(木)12:24 ID:5FYnYYWa(2/2) AAS
>>114
文字化けしたので書き直し
質感に関しては3D 質感で検索して調べると吉
116(1): 2022/04/16(土)18:26 ID:xOhkmfUh(1/3) AAS
しくじり先生でFF14でてたけど
吉田Pさんの花瓶だっけプランターだっけ
モデラーがやりすぎてゲームが重くて動かないって話
おもしろかった
ツベで無料で見れる部分だからまだアップされてるかも
117: 2022/04/16(土)18:34 ID:xOhkmfUh(2/3) AAS
すまね、モデラーの人は悪くないんで
むしろ細かくリアルな物を目指しただけ
ただゲームで使うって前提の指示が抜けてたって感じかな
118: 2022/04/16(土)18:48 ID:wIyF3GI8(1) AAS
ゲーム作ってるのにオブジェクトのポリゴン数はどれくらいが適正なのかとか考えないんかね、そのモデラー
119: 2022/04/16(土)18:51 ID:bjD6MlHR(1) AAS
ゲ制に関わっていたとしても
ゲームやPCについての知識が一切無くても不思議じゃないのは
ここの書き込み見るだけでも実感持てるはず
120(1): 2022/04/16(土)18:52 ID:P7qmaaVW(1) AAS
普通はハイポリで作ってリトポするんじゃないの？
121: 2022/04/16(土)19:01 ID:xOhkmfUh(3/3) AAS
その辺の問いにも動画で答えてたとおもう
プログラマーが何とかしてくれるって…
122: 2022/04/16(土)19:09 ID:xXbGjsfn(1) AAS
>>116
ダイジェストのやつ見たけど面白い話だった
・FF14は今までにない綺麗なグラにするという方針だった
・花瓶も力入れて作ってしまい花瓶一個でプレイヤーキャラ一体分の重さに
・結果何千人も同時ログインもできるMMOなのに同時表示可能プレイヤーキャラは30人と言う制限がついた
結果だけ見れば明らかに花瓶はもっと軽くするべきだったって分かるけど、動画の話では分業が進むなかで横の調整ができなくなってたとかそんな感じのこと言ってたな
123: 2022/04/16(土)20:28 ID:iNjrRbRV(1) AAS
横の調整が効かなくなるのは大規模開発ならではの落とし穴だろうな
人数が多くなるとそれだけ問題も増えて来る
124: 2022/04/17(日)00:18 ID:Kcv22z8n(1) AAS
後になってから、初めのあの部分は別の方法やもっと調べてからやれば良かったって思うことはあり過ぎる
125: 2022/04/17(日)08:58 ID:g2AWHcZs(1/2) AAS
単に前任者がポリゴン数があまりに多いと計算が多すぎて動かなくなるという事に気がつくのが遅かっただけ
花瓶とか家具なんかポリゴン数を減らして写真テキスチャーバンプなどつけて一日でつくればよかった
全体のポリゴン数の指定と割り当てがなかったのが原因
３Ⅾのモデリングではキャラ製作ではポリゴン数大目で初心者は作りがちになる
特にZBrushなどの粘土モードスカルプトモデリングではそう
楽に作れるけど無茶苦茶ポリゴン数が多くなる
すると動かすのに苦労するんだよ
省4
126(1): 2022/04/17(日)08:59 ID:g2AWHcZs(2/2) AAS
訂正
３Dのモデリングではキャラ製作ではポリゴン数大目で初心者は作りがちになる
127(1): 2022/04/17(日)10:41 ID:2Kx2e7B0(1/5) AAS
unityよりgodot選ぶ理由とかある？
>>126
３ｄって、ローポリか超美麗を目指すか、両極端よな
それなりの見た目にするのも結構たいへん
128: 2022/04/17(日)10:54 ID:8QsUiQbo(1) AAS
メッシュモデルの見た目変な箇所見つけて修正するとポリ数は増えるんだけど、大抵は+数ポリとかだからまあこのくらいならってやってると気づくと予定ポリ数の倍とかになってるんだよな
上手い人なら修正分も込みでちゃんとやれるんだろうけど
129: 2022/04/17(日)11:05 ID:2Kx2e7B0(2/5) AAS
テクスチャリングがめんどくさすぎる
zbrushは楽なんかね
130: 2022/04/17(日)11:42 ID:uZfHbXjc(1) AAS
>>120
逆
ローポリをハイポリに直すほうが圧倒的に楽
131(1): 2022/04/17(日)12:24 ID:rvY/ZCeb(1) AAS
>>127
2dならgodotの方が向いてるのは間違いない
あとUnityよりインスペクターが綺麗で使いやすい
132: 2022/04/17(日)12:58 ID:2Kx2e7B0(3/5) AAS
>>131
やっぱそうよね
2dメインでやる
３ｄなら方向制限しないときついわ
リトルナイトメアみたいに
133(2): 2022/04/17(日)13:07 ID:Nxp5XDK0(1) AAS
3Dのマリオのゲーム、キャラクターが遠くへ行った時、処理速度確保のためのポリゴン数を減らす手法
ポリゴン数減ってもかなりモデルは綺麗らしいってどっかで聞いたんだけど、忘れちった
134: 2022/04/17(日)13:27 ID:0OppG/Uv(1/4) AAS
近くと遠くでマリオのモデル変えるのはひろはすの動画で言ってた
外注やってて実際にモデル見てたらしい
135: 2022/04/17(日)13:38 ID:eRdo7QeV(1/3) AAS
LODだろ
別に任天堂だけがやってるわけじゃないよ
136(1): 2022/04/17(日)13:40 ID:0OppG/Uv(2/4) AAS
LODの技術の話じゃなくて
そのポリゴン数を減らしたモデルが綺麗だったって話だよ
137: 2022/04/17(日)13:50 ID:eRdo7QeV(2/3) AAS
いやだからそれがLODだろ
自動でやらせるか手動で作ったローポリモデルに切り替えるかの違いだけで
138(1): 2022/04/17(日)14:03 ID:0OppG/Uv(3/4) AAS
他社のLOD用のローポリモデルよりも出来が良かったって
モデラーの腕がすごいって話だよ
139: 2022/04/17(日)14:19 ID:Q2QnnRoQ(1) AAS
LODを知らないような語り方をするからLOD技術そのものの話と思う人が出る
話題の修正に労力を使いたくなければ用語を正しく使おうね
140(1): 2022/04/17(日)14:29 ID:0OppG/Uv(4/4) AAS
135の文章読解力が低すぎるのが問題だけど、相手した俺も悪かったよ
141: 2022/04/17(日)14:40 ID:eRdo7QeV(3/3) AAS
>>140
というかお前が横から出張ってきてるだけで
>>133は手法を聞いてるんだから俺の回答で正しいだろ
誰がマリオが綺麗だどうだと質問したんだ
142: 2022/04/17(日)16:15 ID:NCm9c070(1) AAS
おちんちん自慢スレかな？
143: 2022/04/17(日)16:17 ID:2Kx2e7B0(4/5) AAS
godot民増えるといいな
144: 2022/04/17(日)16:26 ID:YtjkyRGL(1) AAS
俺のちんちんは形が良いって女の子に褒められたから俺の勝ちな
145: 2022/04/17(日)17:24 ID:Egc4a7gf(1) AAS
いるんだよな
任天堂の圧縮技術は世界一とか言ってるやつ
146: 2022/04/17(日)17:31 ID:YHaW1Cpx(1) AAS
俺のおちんちんは新品未開封だから価値は高いよ
147: 2022/04/17(日)19:48 ID:2Kx2e7B0(5/5) AAS
画力が一番大事な気がしてきた
148: 2022/04/17(日)20:34 ID:z1NDrib/(1) AAS
ビジュアルセンス的な意味での画力ならまさにその通り
ゲーム内のビジュアルは当然ながら、アセットのチョイスやUIのデザインもセンスがでるし、
ゲーム外でも宣伝ページやPVの制作に重要だからな
149: 2022/04/18(月)04:27 ID:4/wYzGrf(1) AAS
日々是精進
150: 2022/04/18(月)06:09 ID:XXlWgibE(1) AAS
Vampire Survivorsのパクリゲーがいくつも出てて節操ないなあと思ってたら、Vampire Suvivors自体がMagic Survialってゲームのパクリだったって、インディーゲーム、パクリ上等すぎだろｗ
151(1): 2022/04/18(月)07:31 ID:EYz/GQP/(1/4) AAS
こういうのってホント運だよな…かなりパクられてんじゃん
まあアルカードそのまま出てる時点でかなり意識がおかしい作者だとは思ってたが
ゲームシステムすら堂々とパクってたのか
152: 2022/04/18(月)08:25 ID:ONPDR8w8(1/3) AAS
>>133だけど、なんかその後レスバに発展するようなレス書いて申し訳ない
3Dゲームは俺はやるだけで、製作は2Dメインなんで
実際ポリ数減らす方法やってる個人って、どのくらいいるんだろうって思ってたんだ
壁に囲まれてて狭い範囲だけ見えるようにする迷路や建物からの単純な脱出ゲーは
そのままモデルぶっ込んでいいと思うけど
153: 2022/04/18(月)08:28 ID:ONPDR8w8(2/3) AAS
>>151
まあ悪魔城シリーズだよねｗ
アイテムやキャラクターのドット見ても
裏技コマンドもあれだしｗ
154: 2022/04/18(月)08:34 ID:ONPDR8w8(3/3) AAS
通勤中で＞Magic Survialの動画も見てみたけど
攻撃の挙動まんまそのまんまやんけｗｗ情報ありがとうｗ
155: 2022/04/18(月)08:39 ID:EYz/GQP/(2/4) AAS
こういう独特のゲームシステムのゲームを作ろうとも思わないのでアレだけど
もし作っててこういうことがあったら耐え切れんわ
大体こういうのってパクった方が伸びるからな
出てから数年経ってるならいいけどそう時間経たないうちにこれやられるとたまらん
156: 2022/04/18(月)12:02 ID:NJ3oJGU1(1) AAS
え、まじ？
パクリだったの？
157: 2022/04/18(月)13:05 ID:821KGc1v(1) AAS
パクリでも面白ければちゃんと人気が出るんだな。夢のある話だ
158: 2022/04/18(月)13:39 ID:5HwZfFFp(1) AAS
アルカード、ドラキュラ伯爵あたりのキャラは擦られ過ぎて被るのは仕方ないかなとは思う
159: 2022/04/18(月)15:40 ID:xP5ziQ7J(1) AAS
システムはまんまだけど
ゲームはしゃーないよ
パクリが増えたらジャンルになるだけだし
160: 2022/04/18(月)17:49 ID:Z9UDN/lV(1/2) AAS
vampireが評価されたのって全体の雰囲気作りだ
ゲームの流れはパクリだけどシステム的にそこまで特別なものではないし
センスがあるからヒットしたところはある
161: 2022/04/18(月)17:53 ID:tw4izMnU(1) AAS
パクリっていうかリスペクトさ
162(1): 2022/04/18(月)17:53 ID:ucfc86jT(1) AAS
雰囲気作りって
悪魔城のデータぶっこ抜きやんけ
163: 2022/04/18(月)18:31 ID:EYz/GQP/(3/4) AAS
評価が確立してからのパクバレは大体プラスに
確立する前にバレちゃうと大体叩かれる
これも本当に運次第だな
164(1): 2022/04/18(月)19:06 ID:lAtYY0Uo(1) AAS
リスペクト、オマージュ、インスパイア、トリビュート…
便利な言葉だぜ
165: 2022/04/18(月)19:29 ID:DynDK8bo(1/2) AAS
１つでいいから２、３週間以内に完成させたい
166(1): 2022/04/18(月)19:55 ID:DynDK8bo(2/2) AAS
全く関係ないこと言うけど、一日中ｐｃ作業してる場合、デスクチェアよりバランスボールのほうが疲れにくい？
体動かしてたほうが疲れんやろうなとは思う
それなりに良いデスクチェアだけど、5000円のと別に大差ない
167: 2022/04/18(月)21:05 ID:9+uCZnND(1) AAS
>>164
ホントだよな
パクられた側の心理よ
168(1): 2022/04/18(月)22:09 ID:nRcJ73tH(1) AAS
プレイヤーの感想をまとめると、ヴァンサバは飴と鞭のバランスが異常でパチンコみたいなゲーム、らしいね
作者はカジノのプログラムを制作してたとかなんとか
169: 2022/04/18(月)23:29 ID:Z9UDN/lV(2/2) AAS
>>168
なるほど、あの宝箱開けたときの高揚感はやはりプロの仕事なんだな
170(1): 2022/04/18(月)23:58 ID:EYz/GQP/(4/4) AAS
配信見てたらあの宝箱開く演出で異常に盛り上がってる奴結構いるもんな
俺はパチンコとかしないからよくわからんけどそういう奴に刺さる演出なのかもな
171: 2022/04/19(火)00:26 ID:7/biI+j0(1/2) AAS
日本国内ならあの、あのコ○ミから雷落とされるか、
はたまた原作者からファイヤーボール飛んでくる可能性あったってことか…バンサバの攻撃らしく
172: 2022/04/19(火)00:35 ID:7/biI+j0(2/2) AAS
まあでもこれがセーフなら、個人製作で似てるくらいは全然の安全圏内ってことかな、勝手やマルパクレベルじゃなきゃ
173: 2022/04/19(火)00:48 ID:4/xQFDEM(1) AAS
ギャンブル要素のあるゲーム作ってみたいけどレベルデザインが難しいんだよな
もしかすると引いたレールの上でプレイヤーが騒いでるだけかもしれないが
どうしたって完全制御したくなってしまう
174(1): 2022/04/19(火)01:08 ID:vBl4D93x(1/2) AAS
>>170
無駄に長くてうぜぇなとしか思わんがあれ好きな奴いるんだな
175: 2022/04/19(火)01:15 ID:vBl4D93x(2/2) AAS
>>162
ブッコ抜きではないんじゃ？
まぁ当然パロってはいるけど
ドット絵自体は比べると全然違うと思うぞ
176: 2022/04/19(火)02:06 ID:SMoeQRqB(1/2) AAS
日本人ならアウト判定喰らいそうだけど
外人だと大抵のことは許されちゃうからな
177(1): 2022/04/19(火)05:29 ID:Fue2pUTl(1) AAS
>>174
自分も全く同じ感想だけど、あれで盛り上がれる人って多分、最後の瞬間までなにが出るかわからない、演出が派手なほうが良いものが出る、って思える人なんだろうと思う
ここはプログラム組める人も多いだろうし、内部の処理で疑似乱数で確率で決めてるだけで演出は一切関係ない、とか知ってたら盛り上がれないよな
178: 2022/04/19(火)05:50 ID:64SJoDeb(1) AAS
日本はパクリだのそんなことに注目してばっかだもんな
海外は面白い部分に目を向けてる
179: 2022/04/19(火)08:55 ID:6n1KOkUh(1) AAS
>>166
一度やって見たけどバランスボールに座って
根詰めた作業は出来なくてイスに戻した
180: 2022/04/19(火)09:08 ID:A9mVxppe(1) AAS
>>177
それゲームクリエイターとしては致命的じゃね
プレイする時までそんなこと考えてたら薄いゲームしか作れなくなりそう
181: 2022/04/19(火)09:21 ID:kH3RAu+h(1) AAS
海外はセーフみたいな言い方だけど
海外こそもし訴えられたら賠償額は日本とは０が２つはケタ違いで殴られるからなあ〜
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