[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part5】 (1002ﾚｽ)
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1: 2021/12/14(火)21:46 ID:hq8Ln1Oc(1/2) AAS
レディースアンドジェントゥルメン
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ゲーム製作 雑談スレ【part2】
2chｽﾚ:gamedev
ゲーム製作 雑談スレ【part3】
2chｽﾚ:gamedev
2(1): 2021/12/14(火)21:47 ID:hq8Ln1Oc(2/2) AAS
立ちました
3: 2021/12/14(火)21:54 ID:86v9UbYg(1) AAS
>>2
乙太郎！
4: 2021/12/14(火)22:03 ID:0b3bu4fj(1) AAS
たておつー！
5: 2021/12/14(火)22:09 ID:2RtnYI5f(1) AAS
早くも挫折した
6(1): 2021/12/14(火)22:53 ID:tZXEbOGB(1/2) AAS
くっそ、グラボが完全に壊れた。モニタ1枚じゃ狭すぎUnityが動かねえFack
新しいの買おうと思ったらミドルレンジでも5万くらいするじゃねえか…
7(1): 2021/12/14(火)23:13 ID:HY1zWakY(1) AAS
>>6
売国政党アホノミクス痴民党とそれを支持した痴民支持者連中のせいで
日本の経済地位が大幅低下して何でも高値の花になっちゃったからね
8: 2021/12/14(火)23:16 ID:FEXBTNcD(1) AAS
だからあれほど勉強するべきDAと教えてやったじゃない
良い大学を出て良い企業に就職していれば、冬のボーナスでカバー出来たのに
9: 2021/12/14(火)23:18 ID:8lA9irzd(1) AAS
知るかボケ
10: 2021/12/14(火)23:23 ID:tZXEbOGB(2/2) AAS
さして良い企業でもないがコロナ特需で業績好調でボーナスは70万くらい出たよ
極貧だった学生時代の感覚が抜けないから金はたまる一方で、真剣に40くらいで早期リタイアが見えてきたので
リタイア後の副収入としてゲーム制作を考えているが製作も販売も厳しすぎてどんどん意気消沈してるから基本出費したくないという悪循環
11: 2021/12/14(火)23:39 ID:Zb3ZjSJZ(1) AAS
>>7
キミは共に民主党を支持者か
やっぱり李在明に期待しちゃうの？
12: 2021/12/15(水)00:35 ID:V+ElMDXI(1/8) AAS
さっそく政治厨に学歴厨湧いてて草
もう終わりだよこのスレ
13: 2021/12/15(水)00:39 ID:fYFCJMoC(1) AAS
ワロタ
14: 2021/12/15(水)01:38 ID:Y8XK6Tu7(1/3) AAS
ワナビの中でも最も厄介な、まだまだやる気のある奴のやる気を削いでワナビ沼に引きずり込みたい地獄の亡者みたいなのもいるらしいからなｗ
こいつらはスキあらば不毛な話でスレを流してスレを終わらせようとしてるんだよ
15: 2021/12/15(水)01:47 ID:3Asc0wwO(1) AAS
どの専門板でも同じ手法で荒らしてるから
ワナビじゃなくて匿名掲示板潰しだろう
16(2): 2021/12/15(水)07:27 ID:V+ElMDXI(2/8) AAS
ターン制のゲーム作ろうと思うんだけど需要あるかな？
17: 2021/12/15(水)07:32 ID:V+ElMDXI(3/8) AAS
例えばパワプロのサクセスモードみたいなのって
個人開発で少ないのは難しいから？それとも誰も興味ない？
18(1): 2021/12/15(水)09:43 ID:KxxafIwM(1) AAS
難しいからだと思う
19: 2021/12/15(水)09:53 ID:URXE0K+M(1/2) AAS
ここはゲームが作れるか、作れないか、だから
他の思想や給料の話されても自分の日記に書いてくださいとしか言いようがありませんです。
20: 2021/12/15(水)09:56 ID:6bK+07Vd(1) AAS
ワナビーは出禁
21(1): 2021/12/15(水)10:15 ID:URXE0K+M(2/2) AAS
>>16
遊ぶ側が面倒くさいってイメージがあると
そこを打破してそれこそサクセスストーリーみたいな気持ちいい疑似体験を再現させないと
まず遊ぶ側の一手が出ないかも知れんなあ…
22: 2021/12/15(水)11:10 ID:V+ElMDXI(4/8) AAS
>>18
やっぱり複雑な配列データを管理するのも作るのも難しいよね
>>21
パワプロやウマ娘みたいに
育成シミュレーション自体に需要がないわけでは無いと思うけど
たしかに個人開発の育成シミュレーションをわざわざやろうとは思わないもんな
やはり労力に見合う期待値は低いのか
23(1): 2021/12/15(水)11:48 ID:oGUHFU0I(1) AAS
育成はめっちゃ需要あると思うよ
ただすごく大変だと思う
プレイごとに変化があるようにしないとプレイヤー側は
何やっても一緒じゃんって思っちゃうし
でも1つ出来上がればそれを基盤にできるから強みかも
24: 2021/12/15(水)12:12 ID:V+ElMDXI(5/8) AAS
>>23
育成シミュレーションについて同意見だし的確だと思う
しかしターン制の育成シミュレーションに縛るとsteamでは人気がない
というのは
インディーゲームの売り上げトップ50をざっとみても
リアルタイムストラテジー、育成シミュレーションはランクインしているが
ターン制の育成シミュレーションはランクインしていなかったからだ
省3
25(1): 2021/12/15(水)12:32 ID:bdYK5MkM(1) AAS
ターン育成は周回性必須のゲームなのでテストプレイ負荷も高いな
ランダムイベントのバランスに延々と骨を折ることになる
26: 2021/12/15(水)13:47 ID:LhpNB1FM(1) AAS
学園生活してキャラを育てるドッヂボールのインディーゲーがあったな
27(1): 2021/12/15(水)14:11 ID:6MCAu3eD(1/3) AAS
自分が作りたい物を作ればいいよ
需要がないとか期待値が低いとか言ってたら何も完成しない
自分のモチベーションが続くかどうかの問題
28: 2021/12/15(水)14:25 ID:AgfYJplT(1) AAS
unityのアセットストアってダメなやつもあるけどunity以外にも使えるんだね
ライブラリ系使ってるとアセットないの致命的だったけど
素材だけ利用出来るのはめっちゃ便利だな
UEのほうは自分にはそういう記述が見付けられなかったけどダメなんだろうか
29(1): 2021/12/15(水)14:47 ID:V+ElMDXI(6/8) AAS
>>25
なるほどたしかにデバッグもレベル調整も大変だ
面白いシミュレーションを作るとなると最低半年はかかるだろうから
市場分析もしっかりしておきたい
それとは別にターン制シミュレーションゲームが好きなのに
steam(海外)ではあまり評価されずRTSばかり流行るのが疑問だ
わかる人いる？
30(2): 2021/12/15(水)18:19 ID:hC1g81ai(1/7) AAS
＞ターン制シミュレーションゲーム
これ↓とかSteamで人気ありそうだがな。ビジュアル要素の評価も大きいだろうが
外部ﾘﾝｸ:store.steampowered.com
ただし、実際に遊んでないから「育成」要素があるかどうかは知らん
31: 2021/12/15(水)18:23 ID:kXSApPfW(1) AAS
Twitterﾘﾝｸ:Cott0nCl0ud
UE4プログラマー追加募集中です
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
32(1): 2021/12/15(水)18:23 ID:kKOufPjc(1) AAS
さっそくウニステマがわいてるね
33(1): 2021/12/15(水)18:28 ID:q+eRDws8(1) AAS
>>30
ターン制ってだけで全然シミュレーションとちゃうやんけ
アクション以外の何物でもない
34: 2021/12/15(水)18:57 ID:V+ElMDXI(7/8) AAS
>>30
ターン制ストラテジーとなってるが
メインはカードゲームみたいだ
カードゲームやボードゲームまでジャンルを広めると
ターン制ゲームはむしろメジャーな存在になるね
35: 2021/12/15(水)18:59 ID:hC1g81ai(2/7) AAS
>>33
アクションの演出は派手だが、実質カードゲームの様だし、このゲームのジャンルを「アクション」とは呼べないよ
今見たら、カードを強化できるようだから、育成要素もあるのか
36(1): 2021/12/15(水)19:42 ID:V+ElMDXI(8/8) AAS
さて結論だが
日本では主にコンシューマーゲームユーザーが多かったので
ダビスタや信長の野望、パワプロサクセスといった
ターン制コマンド選択式シミュレーションが操作しやすく定着した
一方、海外は昔からPCゲームユーザーが多かったので
オープンワールドに直接建物やユニットをマウスで配置する
リアルタイムストラテジーが操作しやすく定着した
省5
37(2): 2021/12/15(水)19:59 ID:6MCAu3eD(2/3) AAS
結論
いつもの質問荒らし
38: 2021/12/15(水)20:18 ID:11BuvGUX(1) AAS
俺もSLGのソシャゲ化とかどうなんやろと机上の空論考えたことあるけど
FEヒーローズとかファントムオブキルとか見る限りインフレと新規強化要素と既存キャラのテコ入れを繰り返すしか無くていずれどん詰まりになるんだよね
もちろん上手くゲームデザイン作れば一山ぐらい当てられそうだけどそれが難しいからどこのゲーム会社も手を出さないんだと思う
39: 2021/12/15(水)20:18 ID:hC1g81ai(3/7) AAS
話変わるけど、
Steamに出品しても結局クラックされるから、頻繁にアップデートするか、オンライン機能を充実させないと、黒字収支は見込めん
大体、Steam運営が推奨しているキュレーター・コネクトで依頼したキュレータがクラックして、海賊版サイトに横流ししているらしい！
更に悪いことに、Steam運営側は、キュレータにクラックされてもリリース側の自己責任主張して、見て見ぬふり決め込んでるらしい！！
Steamが海賊版の温床＝キュレータ・コネクトを放置しているのは本当に始末が悪い。
そもそも何で steamunlocked みたいなサイトを放置してるんだろ？Steam運営側も、大手メーカーも？
初心者には厳しい世界やから、安易に初心者にSteamを勧めるもんでもない
省1
40(2): 2021/12/15(水)20:26 ID:Y8XK6Tu7(2/3) AAS
ちゃんとプレイしてくれるなら割られてもいいよ俺はｗ
気に入った人の1％くらいはちゃんと購入してくれるかもしれないし、実績やカードをつけられればそれ目当てで正式に買ってくれるかもしれないし
41: 2021/12/15(水)20:32 ID:hC1g81ai(4/7) AAS
>>40
＞ちゃんとプレイしてくれるなら割られてもいいよ俺はｗ
＞気に入った人の1％くらいはちゃんと購入してくれるかもしれないし
９９％の売り上げを放棄するって？
Steamの関係者でなければ、バカかお前は？
42: 2021/12/15(水)21:15 ID:6MCAu3eD(3/3) AAS
Steamに限らず海外は割れor即返品が基本と考えた方がいい
それどころか割れユーザの癖にサポート対応を求めてくる
43: 2021/12/15(水)21:28 ID:Y8XK6Tu7(3/3) AAS
海外で出回ってる割れはほとんどDRMsteamらしいね
DRMフリーの奴はあんまり見当たらないとかなんとか
44(1): 2021/12/15(水)21:39 ID:hC1g81ai(5/7) AAS
まあそれはそうかもしれんが、
Steam運営の公式推奨の「キュレータ・コネクト」サービスが、海賊版流出の温床ってｗ
普段はオラオラの日本人クリエータ大御所が皆、何でこんな狂言、看過してんの？
どんだけ日本人のゲーム制作者はヘタレなんだよ？ｗマジで去勢されてんのか？ｗｗて疑問の念を禁じえんｗｗｗ
45(1): 2021/12/15(水)21:53 ID:hC1g81ai(6/7) AAS
しかし、DOAXVV の海賊版サイトが見当たらんｗやるじゃん！エロオヤジ！！！
46: 2021/12/15(水)22:02 ID:Pfi/FE96(1) AAS
>>40
だれだっけ？海外の大ヒットしたインディ作者とかも同じような事言ってたけど
やっぱそれ売ってる以上、作者側が「俺は気にしない」で終わりの話じゃなく
正規購入してくれたユーザーに対する責任もあると思うんだよね。
自分が普通に買った横で、ガンガン商品盗んでいく奴がいて
店員に言ったら「私は気にしてないから別にいいんです」とか言われたら
普通はちょっと頭にくるでしょ
47: 2021/12/15(水)22:36 ID:hC1g81ai(7/7) AAS
>>45
と思ったら、基本無料ゲーだったかｗ俺の心中は複雑だわｗｗｗ
48: 2021/12/15(水)22:54 ID:aJzqTBh1(1) AAS
>>44
いやそれを守るのが愛国心ある政治家の役目
アホノミクス痴民党とその支持者は売国奴だから
あとは分かるな
49(2): 2021/12/16(木)03:53 ID:4Tu/Kdfp(1) AAS
Steamはまだ優しいよ
何故かって言うと新着欄がまだ存在してるから
これがあればどんな弱小開発者のゲームでも人目についてダウンロードされる可能性があるんだ
まあSteamも新着欄いつなくなるかわからんけどな
50: 2021/12/16(木)09:29 ID:buivYnFs(1) AAS
>>32も>>37もいい加減ウゼェよ
51(1): 2021/12/16(木)12:00 ID:GtZnNs95(1) AAS
ゲーム製作雑談スレなのに
unityの話したらステマ
考えを言ったら荒らし
君たちさあ...現実でも会話続けられないでしょ？
52: 2021/12/16(木)12:06 ID:AzSAnPN3(1) AAS
ゲームの話をすると荒れるから、
好きな寿司ネタの話をしようぜ
53: 2021/12/16(木)12:11 ID:FMImagnF(1) AAS
炙りサーモンだわ
54(1): 2021/12/16(木)12:16 ID:zpfigbT5(1/4) AAS
>>51
>>37みてえに質問レス付けたら荒しなんてのもいるしなｗ
>>27の育成シミュレーションの流れをぶち切ろうとするレスのが俺的には戦犯だわ
そもそも荒しと認識してるなら反応する方も荒し
まあステマと認識してるなら反応する方もステマ、炎上商法なんてのもあるしな、マジな話
55(1): 2021/12/16(木)12:25 ID:zpfigbT5(2/4) AAS
>>29
実はほぼシステムは完成してからのレベルデザインやらパラメーター調整やらで地獄を見そうではあるなあ
土壇場でボリューム増やそうとして１キャラ追加したら総崩れでテストし直しとか、考えただけでも恐ろしいｗ
56: 2021/12/16(木)13:36 ID:QSxWQ4kt(1) AAS
世界一のARPGの人は未だにモーションいじりの動画をアップしてゲーム画面は1年前と全然変わらん。変わったのは顔出しするようになっただけ
1年後もモーションいじり続けてそう
57: 2021/12/16(木)13:49 ID:R5Q2A7Ot(1) AAS
>>55
要素増やしたらバグるはあるあるだな
冗長性高い設計できたらいいけど
58: 2021/12/16(木)14:06 ID:CciCka0F(1) AAS
30年計画らしいからな
一年の進捗なんて誤差の範囲だろう
59: 2021/12/16(木)14:46 ID:BA9YI7Fg(1) AAS
三浦健太郎なら未完で死んでもまだしもだが……
60: 2021/12/16(木)16:36 ID:O+BT5y6z(1) AAS
ガワ替えだけで作れるオープンソースマージャンエンジンの話はどこ行った？
61(1): 2021/12/16(木)17:47 ID:QAODOjDF(1) AAS
>>16
>>36
自分で質問投げておいて最後に答え合わせだとか言う奴は質問荒らしだろ
sibainuisno1と同類
62: 2021/12/16(木)18:26 ID:zu6OceHR(1/3) AAS
具体的な経験談、ツール紹介、URLとか出てくると嬉しくなるんだが、
本スレではその比重が増えるといいな
63: 2021/12/16(木)18:29 ID:UDPVMA4j(1) AAS
まだまだ他人に説明できるほど理解してないンだわ
64(1): 2021/12/16(木)18:47 ID:zu6OceHR(2/3) AAS
たまにレトロなドット絵が注目される例もあるが、
今日びはインディーズ界隈でさえ、最低限のレンダリングの水準が上がりまくってて、それを満たしてないと全く相手にされない雰囲気があるな
今更だけど、既製品のエンジン使って高度なシェーダを使わないと、太刀打ちするのは難しいな
65: 2021/12/16(木)18:59 ID:dkODVdlJ(1) AAS
オープンソース麻雀エンジンの情報はよ
66: 2021/12/16(木)19:17 ID:zpfigbT5(3/4) AAS
>>61
荒しと認識してるならスルーしろって話なんだがな、ご理解できんか…
>>54
>そもそも荒しと認識してるなら反応する方も荒し
67: 2021/12/16(木)19:24 ID:D6HLMaHs(1/2) AAS
聞いてもないのに長文連投でオススメ(他を誹謗中傷)してきたり
中身のない一行煽りに過剰反応したりなw
68: 2021/12/16(木)19:24 ID:dIGEuC/J(1/2) AAS
オープンソーススーパーリアル麻雀P2の情報はよ
69(1): 2021/12/16(木)19:28 ID:zpfigbT5(4/4) AAS
>>64
8bit、16bit時代のレトロゲーって縦横200ピクセルくらいしかないんだっけか
えらいちっちぇー画面の大きさで作ってめちゃくちゃ拡大して表示するってしないと
本物のドットゲームって無理じゃねって思う
ドット画風で作っても「動き」そのものはトゥルーピクセルじゃなくパソコンの解像度だから
ヌルヌル動いてる感じがする
70(1): 2021/12/16(木)20:00 ID:kFUz4cyi(1) AAS
>>49
あと個人的な体感だが
射幸心と暇つぶししか考えてない泥ユーザーよりもsteamユーザーははるかに意識高い感じがする
ちゃんと丁寧に作りこめば拾ってくれる人はそこそこいるとは思うよ
まあその分評価も厳しめだから根本がダメだと悪評だけが残るがｗ
71: 2021/12/16(木)20:10 ID:D6HLMaHs(2/2) AAS
iphoneユーザーは違うのか？w
72: 2021/12/16(木)20:43 ID:dIGEuC/J(2/2) AAS
そいつ前スレからいたiPhone厨だよ
73: [age] 2021/12/16(木)22:07 ID:8R51knvw(1) AAS
『つべら雑談』
(20:20〜放送開始)
htt://youtu.be/AMM7pXumSDg
74: 2021/12/16(木)22:11 ID:I7bzKDim(1) AAS
ステマチューバー
75: 2021/12/16(木)23:34 ID:zu6OceHR(3/3) AAS
>>49
新作にも「話題の新作」「人気の新作」「（普通の）新作」があって、「話題の新作」にならないとトップページに表示されることはないんじゃないかな
客の大部分は、（普通の）新作のページまでチェックしていないと思う
パブリッシャは、「話題の新作」に入る為にステルス工作をやっているんかな
>>69
せやね
itch.io は人気上位に食い込んでるドット絵の作品が結構あるけど、確かにヌルヌル動いてる
省7
76: 2021/12/17(金)09:05 ID:SYMpVoiM(1/3) AAS
steamは話題の新作にならなくてもそれなりに見る人はいるよあそこは
77: 2021/12/17(金)09:09 ID:SYMpVoiM(2/3) AAS
あと新作だったりセールだったりするだけでbotみたいなのがTwitterで拡散してたりするし
スマホアプリより分色々手厚い
78: 2021/12/17(金)10:40 ID:AcYZSmhA(1) AAS
ワナビーは出禁
79(1): 2021/12/17(金)13:06 ID:joYoY51x(1/2) AAS
そのワナビーってのはどういう定義なん？
ゲームクリエイターになりたいけど成れないで
すごく初歩的なチュートリアル作品しか作れなくて
それであちこちでわめいている
きちんとした作品は一度も作ったことがない
という感じか
80: 2021/12/17(金)13:33 ID:lxMO0XE1(1/3) AAS
ナスビーは田楽
81: 2021/12/17(金)13:50 ID:Fia6Jpez(1) AAS
そのナスビーってのはどういう定義なん？
イタリアントマトになりたいけど成れないで
すごく初歩的なチュートリアル果実しか作れなくて
それであちこちで漬けられてる
きちんとした料理は一度も作られたことがない
という感じか
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