めっちゃ売れるローグライクを作る [転載禁止]©2ch.net (325ﾚｽ)
上下前次1-新
154: 2016/11/20(日)15:52 ID:Zr00I/Qf(1) AAS
AA省
155: 2016/11/30(水)02:13 ID:VoqzlBSZ(1) AAS
1ってローグライク作った？
156: 2016/11/30(水)17:59 ID:KXT+X9eJ(1) AAS
まだ作ってない
もうちょいしたら作り始める
157: 2017/01/07(土)22:42 ID:jKYzrdrY(1/3) AAS
俺も>>1と同じく新規性のあるローグライクを作ろうと考えた
その結果、不思議のダンジョンにパズル要素を組み込むことにした
一定のフロア毎にパズル用のステージを用意して、一度クリアすると上の階に進めるようになる
ピクミンやゼル伝みたいに今まで行けなかった所にたどり着く楽しさを提供できればなと思う
謎解きにはプレイヤーのスキルを使う
スキルの1つ目として大爆発スキル
効果はプレイヤーと隣接した敵全員にプレイヤーの体力*1.5倍分のダメージを与え、自分も受ける
省15
158: 2017/01/07(土)23:33 ID:jKYzrdrY(2/3) AAS
スキルといってもシレンがダッシュした時のイラストを自転車に置き換えるだけ
自転車はダッシュ機能。これでダッシュした時に道具が拾えない理由もこじ付けできる。自転車は乗っている間、両手がふさがっているからね
ポケモンルビーサファイアのダッシュ機能と同じく、脆い床の上を走れるとかそういうギミックに使える
だけど自転車1つじゃ単純なギミックしかできる気がしないから、自転車の種類を増やして対応したい
4つ目のスキルとして抜刀
効果は、次のターンに受けたダメージは代わりに相手が受ける
ポケモンの技 まもる が1ターン遅れで発動するのと同じようなもの
省6
159: 2017/01/07(土)23:37 ID:jKYzrdrY(3/3) AAS
このゲームにレベルという概念はない
カービィのエアライドみたいに能力アップアイテムだけで強くなる
スキルの多用によっては初期ステータスより低い能力でダンジョンをクリアしたり死亡することもあるかもね
ゲーム終了時にレベルが下がるというのは辛いことなので省くことにした
結局シレンはレベルじゃなくて、ちからで能力の高さを理解してたしレベルはいらない気がする
能力値の最大は20としたら現在どのくらい強いのかはレーダーチャートを使えば一発よ
もちろんゲーム終了時に能力値は初期状態に戻る。その際に能力アップ値分が集計されてポイントになる
省6
160: 2017/01/08(日)00:31 ID:5ta1sAnj(1/4) AAS
ゼル伝の場合、謎を解いたことのあるステージは二度と遊べない
そこで2回目以降の謎解きステージは次フロアへのショートカットを用意すると同時に、中ボスをランダムに配置したいと考えた
中ボスは俺屍2のような仕組みかな。多数の中ボスからランダムで選択される。その中ボスの話が聴けるand戦う
分身＋回避アップ 同時に倒さないと復活する敵 とか雑魚敵呼び とか ピンチ時に超回復 ＋ 状態異常 とか 超攻撃力の全体攻撃 とかRPGならではのバリエーション豊かな中ボスを
敵に関して
シレンだと種族ごとに弱点となる武器が存在したけど
相性があるのは同じ攻撃力でも威力が違う面白さがあると思う
省19
161: 2017/01/08(日)01:22 ID:5ta1sAnj(2/4) AAS
80〜90年代を舞台にしたパズル＋ローグライクを作りたい
ちなみにキャラは素っ裸の狐耳と尻尾を生やした男/女
思いっきり自分の好みと片道勇者を意識してる
しかし決定的なアイデアがない。これがあるからこのゲームをやりたい っていうものが中々見いだせない
就活始まるし終わったら完全に制作状態に入るのだが
それまでにローグライクとしての新規性を確保したい・・・
162: 2017/01/08(日)03:29 ID:JCIvJ9UW(1) AAS
売れるゲームとアイディアの新規性は全く関係ないことをまず知った方が良い
163: 2017/01/08(日)11:52 ID:5ta1sAnj(3/4) AAS
Wikipediaのミリオンセラーのゲームソフト一覧を読む限り、新規性のあるゲームが売れている
面白いことにミリオンセラー内のシリーズ化されているゲームの殆どは初代のゲームに何らかの真新しさがあるじゃないか
中には不思議の幻想郷みたいな新しさがなくても売れるゲームは存在するけどね
だから新規性だけの指標で作るつもりはないよ
164: 2017/01/08(日)13:31 ID:9uvme7S8(1) AAS
たぬき皮
165: 2017/01/08(日)15:22 ID:5ta1sAnj(4/4) AAS
見直したら思ったよりゲーム内容がまとまってたからこのまま作るわ
プロトタイプ作って対象ユーザーを決める。そういうことから始めるかな
1日30分〜1時間で地道に作っていく
166: 2017/01/09(月)22:38 ID:tkSCLB7P(1/3) AAS
パズルの階層が面白くても、ローグライクの階層の面白さに貢献しないことに気付いた
そして複合ジャンルにするのをやめた
というわけでローグライクの構成要素としてのパズル性を追求してみる
ローグライクの面白さは色々あるが
敵に囲まれた時に突破口を見出す時のスリルが良い
しかし道具がない状態で囲まれるのは絶望的だ
つまりプレイヤーは絶望的な状況に陥らないために
省11
167: 2017/01/09(月)23:08 ID:tkSCLB7P(2/3) AAS
俺が思うローグライクのパズル性は上記のこれら
ただのパズルというより
落ち物パズルとアクションパズルを足して2で割った印象を受ける
敵がプレイヤーに近づいて並ぶ点が落ち物パズル
同じ操作でも失敗する可能性を含む点、逃げれる点がアクションパズル
自分なりに解析したところで
どう調理すればいいんだ！
168: 2017/01/09(月)23:28 ID:tkSCLB7P(3/3) AAS
綴っても仕方ないしコソコソと作っておくわ
169: 2017/01/16(月)15:35 ID:PuVyxW2Y(1) AAS
頭悪いからよく分かんないけど期待してる
170: 2017/01/16(月)22:06 ID:s5VsLz1R(1) AAS
たぶん頭の中では映像が出来てるんだろうけど
それを文字だけで説明してるからわからない
機体してる
171: 2017/03/14(火)20:56 ID:4OdW7cHV(1) AAS
そして彼らは星になった
172: 1 2017/03/16(木)20:40 ID:11xzBGwB(1) AAS
製作開始したけど倍速とか鈍足の処理が難しいな
173: 2017/03/16(木)23:29 ID:fMDFV32C(1) AAS
無料で手軽なイニシエダンジョンでももう300人程度しかやってないからな
ローグライクは万人向けしない
174: 2017/03/17(金)13:17 ID:YqOlsLw7(1) AAS
若い頃はみんな自動生成に夢を見るんだよ
基礎システムさえ組んでしまえば
差し替えや少ない改修で楽しめるってな
ダンジョンではないけどシナリオ自動生成とかうたって
派手に失敗するのも大体同じ思考
ルナティックドーンとかな
175: 2017/03/17(金)13:48 ID:BDcX5Wrw(1) AAS
イニシエはステージランダムなだけでローグライクと言えるのか？
つか、完成版になってから復活するガイコツが鬱陶しくて嫌になってやめたわ。
序盤であんな面倒くさい敵用意すんじゃねえよ・・・
176: 2017/03/17(金)14:17 ID:kqVO3y6i(1) AAS
ただのハクスラじゃん
177: 2017/03/27(月)18:43 ID:vg1lNnzt(1) AAS
イニシエダンジョンとやらをやってみた。
確かに面白い。序盤中盤までは文句ない。
ただ高層で2,3人溶けるともうレベリングが面倒くさすぎる。
なんだろな。経験値人数振り分け必要？キャラ死亡＋アイテム全消失だけでいいと思うんだけど。
178: 2017/04/20(木)09:21 ID:lhHOJeKD(1) AAS
とりあえず自分の意見
アイテムは基本的にプレイヤー側に有利に働く。紛い物は邪魔だから入れない。あってもヘタ投げくらい
印は弟印や飯印みたいな強いのを基本的に採用。マゼルンが来たらんほおおおとなる高揚感大丈夫
罠は致命的なものを入れない。大型地雷で即死するとマインスイーパーになるから
罠は消えないようにする。矢稼ぎできないといちいち探すのだるい。賛否両論はあるだろうが、何度もやるとダルイしね
ふし幻だと風待ちできないから事故が多発するから、なんだかんだで風待ちは仕様として残す。盾縛りとかでも使うから
食料に関しては握りへんげを中盤まで出しとけば大丈夫
省2
179: 2017/04/26(水)21:26 ID:Y25se9hn(1) AAS
んじゃ俺も。
死んだらロストするってのは、プレイヤーのチャレンジ心をスポイルしてしまうので、死んでもロストしないようにして死体化させる。
死体を回収するまで使用不可にしよう。
回収するためにはパーティーが組めないといけないよな。最大6人くらい。
回収するためには進むだけじゃなく戻ることが必要だ。そうするとダンジョンも、ランダム生成はいいとして作り直しはせず固定化しよう。
ローグの俯瞰視点は視野が広すぎて緊張感が減るな。１人称視点のダンジョンにしたほうがいい。
こんなローグを私は作りたい。
180: 2017/04/29(土)14:10 ID:ACsYugI1(1) AAS
死亡がゴースト化して次にプレイしたときに敵として出てきて
倒せばアイテムを回収できる
ただし前の持ち主の怨念で呪われているかもしれない
さらに死体情報がファイルに保存されて他のプレイヤーとやりとりできる
というのはよくある仕組み
181: 2017/05/04(木)21:58 ID:QynufCwm(1) AAS
この辺のサイトはかなり参考になるなあ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.roguebasin.com
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
182: 2017/07/10(月)13:57 ID:6r15ZPwQ(1) AAS
結局出来上がったのか？
183: 2017/12/31(日)19:36 ID:/rN76OKL(1) AAS
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
MAEZENIXVP
184(5): 2018/01/09(火)23:52 ID:NyRu6JPI(1) AAS
うん、ローグライクゲームって言葉がアメリカあたりにあったことになっているが現実には誰も知らない言葉なんだよ
つまり、ローグライクでは完全に間違いで
不思議のダンジョンライクゲーム
なんだよ。2ch中に広めたがっているバカがいるんだけどどうなんだろうね？
185(1): 2018/01/10(水)17:10 ID:RGjnZHx7(1) AAS
いやローグライクでググれば2ch外でもモリモリHitするし
海外でもRogue-likeは普通にジャンル名称になってるだろ
てゆうか不思議のダンジョン系自体がローグライクと認識されてるじゃん
もっと視野を広げてモノを見ようぜ
186(1): 2018/01/10(水)20:40 ID:/NYz9qAG(1) AAS
>>185
されてねえよ
お前のどこから得た情報だそれ？
187(1): 2018/01/11(木)02:29 ID:T4RKDJHZ(1) AAS
ローグライクゲーム - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
>また、チュンソフトが制作している不思議の ダンジョンシリーズ等のコンシューマー用のローグライクゲームでは、 ...
不思議のダンジョンシリーズ - ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作 ...
外部ﾘﾝｸ[amp]:www26.atwiki.jp
>不思議のダンジョンシリーズリンク. コンピュータRPG黎明期のゲーム『 ローグ(ROGUE)』を原型とした、ローグ ライク系ゲームの一種 ...
『クリユニ』開発者が仕掛ける新作はローグライク！『トルネコ』『シレン』をヒントに開発【インタビュー】
省10
188: 2018/01/11(木)22:37 ID:VRJC2ISV(1) AAS
速攻で論破されてて草
189(1): 2018/01/18(木)21:06 ID:Ta4WbVAE(1) AAS
その程度で草か？
それ直したくても直せないんだよ、狂信者が保護かけてる臭い
すぐ元に戻されるからな
多分それが、ローグライクとかいう変な言葉を作った張本人だね
それしか考えられない
190(2): 2018/01/19(金)01:59 ID:8q8+Wkfv(1) AAS
それは狂信者が保護掛けてるんじゃなくて、お前が間違ったこと書くから気づいた奴に直されてるだけじゃね
すぐに戻されるってことは、それだけ多くの人間がお前の主張を間違いだと判断している証拠だろ
つかWikipediaみたいに誰でも編集に参加できるモノなら、お前の言う狂信者とやらが入り込む余地だってあるかも知れないけどさ？
ファミ通だのもぐらゲームスだの第三者が勝手に改竄できないソースにはそんな言い訳通用しないことぐらいバカでもわかるじゃん
そんな事もわからず「それしか考えられない」なんて言ってる時点で異常だよ
考えられない、じゃなくて自分の負けを認めることになるから考えたくないだけだろ
191(1): 2018/01/19(金)07:36 ID:8UffuF9J(1) AAS
英語圏でもこの通り
Wiktionary
外部ﾘﾝｸ:en.wiktionary.org
International Roguelike Development Conference 2008 で合意されたrougelikeの定義
外部ﾘﾝｸ[php]:www.roguebasin.com
外部ﾘﾝｸ:www.roguetemple.com
Steamのタグにもあるね
省1
192(1): 2018/01/20(土)00:14 ID:A2J8aCjv(1/3) AAS
>>190
いいや、検証可能性がWikipediaの基本だ。そして、ローグライクなどというゲームがあったことすら異を唱えられている。これが実情。
193: 2018/01/20(土)00:22 ID:A2J8aCjv(2/3) AAS
>>191
最初のはたった8ヶ月前
ウィクショナリーなんてスルーされているのが現実
二つ目。ベルリンインターポレーション
なんの関係もない。それは不思議のダンジョンでもなければローグですらない
３つめ。そのベルリンなんとかがローグライクだと書いてるな。だがただのブログだな
スチームな。何が面白いのかというと、ローグライクなんて言葉忘れてたのに一斉にローグライクタグで登録されたことだ。
省2
194: 2018/01/20(土)07:39 ID:W05M/qNB(1) AAS
お前統合失調症じゃね？
195: 2018/01/20(土)21:10 ID:jI0Z8AvF(1) AAS
そもそもローグライクゲームなんてものはない
そこからおかしいと知っている人間は、数少ない古株UNIXユーザーなんだよ
そもそもローグはただの迷路ゲームで模倣ブームはなかった
当時を知る人間全てがそれを証言できるレベルでしかないね
お前ごときに否定はできないし、その記事がおかしいことも明瞭にわかる
196: 2018/01/20(土)23:58 ID:A2J8aCjv(3/3) AAS
>>43
ローグライクなんてじゃんるはないがな
197: 2018/01/21(日)00:05 ID:gfxWSM7j(1/4) AAS
ローグライクとか言うブームがあった証明も誰にもできない
だがそれこそおかしい
なぜ誰も知らない？
198(1): 2018/01/21(日)01:53 ID:OwqXmxf4(1/2) AAS
>>192
Wikipediaの基本の話なんかしてないだろ
論破されたからって話をすり替えんなよ
>>186が不思議のダンジョン系をローグライクと認識されてないと主張したから、>>187で実例を挙げて実際にそう認識されている事実を示したんだよ
これに対して>>189でそれは狂信者の工作としか考えられないと主張し出したから、>>190でそれ以外に考え得るもっと妥当な可能性がることを提示してやったんだよ
不思議のダンジョン系がローグライクと認識されてることを示すソースはゴロゴロ転がってるし、それを狂信者の仕業とするお前の主張は著しく妥当性を欠いてる
これが実情だろ
199: 2018/01/21(日)02:27 ID:gfxWSM7j(2/4) AAS
>>198
お前が言っている意味が分からない
200: 2018/01/21(日)02:39 ID:OwqXmxf4(2/2) AAS
脳が自分にとって不都合な現実を拒否したか
もうこいつダメだな
201: 2018/01/21(日)23:57 ID:gfxWSM7j(3/4) AAS
ローグの模倣など無かった
202: 2018/01/21(日)23:58 ID:gfxWSM7j(4/4) AAS
そう書いたら保護処理されている不気味なWikipediaの方がお前より信頼出来ると言われたくらいだな
203: 2018/01/24(水)03:11 ID:bdvJQs8T(1/2) AAS
ローグライクって言いたいだけなのかな
そういうのがネットに多くてな
204: 2018/01/24(水)17:16 ID:M+huVj7s(1) AAS
必死で自分に言い聞かせてる様が憐れですらあるな
205: 2018/01/24(水)21:18 ID:TkBHqb2f(1) AAS
なんでお前必死なの？
206: 2018/01/24(水)23:49 ID:bdvJQs8T(2/2) AAS
＠Wikiまで保護処理してあるのでどうもこうもねえな
直せねえし
207: 2018/01/26(金)21:13 ID:AbHxugL2(1) AAS
よくわかった
確かに修正自体不可能だ
208: 2018/01/31(水)23:44 ID:uuFFC+iZ(1) AAS
異常者がいるらしい
209: 2018/02/03(土)23:58 ID:FktA+yO4(1) AAS
そもそもローグライクゲームというものはゲームの歴史にはなかった
ガセなんだよ
210(1): 2018/02/09(金)00:44 ID:xjyNo69Y(1) AAS
>>40
ローグは手書きの迷路と変わらない
毎回、ダンジョンは変わるが、ドットだからできただけであって、なんのシステム調整もされていない。
敵すら出ないからな
211: 2018/02/09(金)10:28 ID:qp9B/4Yb(1) AAS
「ローグライクなど無かった」に続く珍説「敵すら出ない」
こいつの頭ん中にあるローグとは一体何なのか
なんかもう、わざわざ否定されたくてあからさまに間違ったことを言ってんじゃないかとすら思えてくるな
マゾなのか
212: 2018/02/10(土)00:48 ID:eegJbKgi(1) AAS
持ってんだよ未だに
213: 2018/02/11(日)19:00 ID:OGD3vGen(1) AAS
ローグでもなんでもないな
214: 2018/02/12(月)14:14 ID:zXgPMEey(1) AAS
口一グとか
215(1): 2018/02/12(月)23:26 ID:PYdV2yu2(1) AAS
ローグやった奴は誰もシレンとローグが似てるとは思えないからな
216(1): 2018/02/13(火)15:49 ID:B2R5Xq+l(1) AAS
そりゃ敵すら出ない>>210の脳内ローグとは似ても似つかんだろうよ
シレンはちゃんと敵出てくるしな
現実のローグをやればシレンが非常によく出来たローグの進化型だと解る
まともな神経持ってたら>>215みたいなことは恥ずかしくて口が裂けても言わない
217(1): 2018/02/13(火)19:55 ID:Wez3sYq7(1) AAS
>>216
お前はじゃあその実在しないローグライクゲームってのをやったんだな？
なんてタイトルだ？ぜひ知りたいね
218(1): 2018/02/13(火)23:10 ID:Z5/GEPY6(1) AAS
そもそも誰ひとり知らない
あらゆるゲームキチが書いた書籍に出ていなかった
そのローグライクって言葉の登場と紙への掲載は同時だった。だからまったく信用ならない
219(1): 2018/02/14(水)17:03 ID:AhtHCG6b(1) AAS
>>217
不思議のダンジョン以前だと俺がやったのはせいぜいゲームギアのドラゴンクリスタルぐらいだが、これもお前に言わせれば実在しない筈のゲームってことになるよな
時系列的に「不思議のダンジョンライクだ」という言い訳も通用しないしな
ローグライクゲームは紛れもなく実在してるんだよ
>>218
例えばテトリスが登場した時点で「落ちもの」なんてカテゴリは存在しなかった
その後様々な落ちものゲーが登場しそれらは総称して落ちものと呼ばれるようになった
省2
220: 2018/02/14(水)20:40 ID:Rn/lt4tp(1/2) AAS
>>219
＞ドラゴンクリスタル
そのドラゴンクリスタルというソフトは２０１７年
同名の全く関係のないゲームだなゲームギアのは。
もうわけわからないことしか言えないのな
＞お前の主張は落ちものなど存在しないと言ってるのと同じだ
意味不明そのもの
省1
221(1): 2018/02/14(水)21:03 ID:vuK6+eop(1/2) AAS
だからそのゲームギアのドラゴンクリスタルがローグライクだっつってんだよ
こっちは2017年どころか不思議のダンジョンより前の1990年発売だ
言い返せなくなったからってわけわからないだの意味不明だの言って逃げるなよ
222: 2018/02/14(水)21:58 ID:Rn/lt4tp(2/2) AAS
>>221
ゼルダ系ゲームだ
223(1): 2018/02/14(水)23:26 ID:vuK6+eop(2/2) AAS
いや、あれは間違いなくローグライクだ
毎回生成される迷宮、ターン制のゲーム進行、拾っても最初は効果の判らないアイテム、空腹度の存在、死んだらそこで終わり、etc.
いい加減現実を受け入れろ
224: 2018/02/15(木)11:55 ID:/OW6/93E(1) AAS
>>223
毎回生成されない
ターンではない
効果のわからないアイテムはない
空腹度はない
死んだらセーブから
アホかと
225: 2018/02/15(木)14:10 ID:oEnx7sMs(1) AAS
嘘をつくなよ
226: 2018/02/15(木)18:03 ID:R/V/m3iE(1) AAS
残念ながらyoutubeにないのでどちらが正しいのかは証明できないな
不思議のダンジョンであってローグライクというものはない、そう言うだけだな俺は
227(1): 2018/02/15(木)20:59 ID:sF+TxLsv(1) AAS
だから嘘をつくなっつってんだろ
「ドラゴンクリスタル」でYoutube内を検索してみろ
ゴロゴロ出てくるだろが
228(1): 2018/02/16(金)01:07 ID:E+NwJmap(1/3) AAS
>>227
それは２０１７のだ
229(1): 2018/02/16(金)01:12 ID:E+NwJmap(2/3) AAS
ついでに２０１７のはセガですらない
謎の会社のだな
何らかの意図しか感じないな
230(1): 2018/02/16(金)01:19 ID:IIgjG2KY(1/3) AAS
この基地外ってこんなとこにも沸いてたのか
ローグライクゲームはNintendo、株ポケ、スパチュン公認で不思議のダンジョンの大本はローグライクゲームというのもNintendo、株ポケ、スパチュン公認なんだよ
社長が訊く『ポケモン不思議のダンジョン
〜マグナゲートと∞迷宮（むげんだいめいきゅう）〜』
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nintendo.co.jp
『ローグ』＝『Rogue』。１９８１年、ＵＮＩＸＯＳで開発されたダンジョン探索型のコンピューターＲＰＧゲーム。『ローグ』の流れをくんだゲームは“『ローグ』的ゲーム（ローグライクゲーム）”と総称される。
231(1): 2018/02/16(金)09:51 ID:v1N0qLA/(1) AAS
>>228-229
その2017年の謎の会社製ってのはどの動画のことだ？
普通にゲームギアのがゴロゴロ出てくるだろ
232(1): 2018/02/16(金)18:50 ID:gbbmkD86(1/3) AAS
>>230
下二行はどこにもない
全文コピーするか？
>>231
そもそも動きが全然違う自作自演にしても愚か
唯一正しい動画があった
それはドラゴンクリスタルのテレビｃｍの動画だ
省2
233: 2018/02/16(金)20:35 ID:IIgjG2KY(2/3) AAS
>>232
注釈※7にあるやろ
234: 2018/02/16(金)22:09 ID:gbbmkD86(2/3) AAS
こりゃおもろい
この記事かいたのどなたかな？
お前捕まるな確実に
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