[過去ﾛｸﾞ] ● 戦闘国家・大戦略ツクール ● (690ﾚｽ)
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208: 2007/07/20(金)21:53 ID:Chb/DpM+(2/2) AAS
>>206
神キターーー！！！！！
是非是非、行動システム搭載でお願いします！！
209: 2007/07/21(土)01:54 ID:mTv7A/zv(1/2) AAS
迎撃システムとか視界システムは簡単に言えば範囲だから大丈夫かな？
それを海中とか空中にして複雑にしただけだし
あと可視範囲の色なんだけどさ
潜水艦とかだと海中や海上は策敵できても空中は無理じゃん
それで全部を策敵できない兵器があるから見えない範囲を色分けすればいいんだよ
全部見えない範囲→半透明な真っ白
陸上見えない範囲→半透明な薄い黒
省6
210: 2007/07/21(土)02:11 ID:mTv7A/zv(2/2) AAS
空中の見えない範囲も半透明な薄い白
やっぱり陸上と海上の視界は同じにして一つでいいね
空中や陸上と色が被ってる海中の見えない範囲はどうしよ
武器の攻撃対象は飛行機、ヘリ、装甲車、歩兵、艦、潜水艦、都市で分けるといいよ
211: 2007/07/21(土)03:08 ID:fAAMkZr2(1) AAS
言いたいことは分からないでも無いけど
comの思考ルーチンの複雑化を直撃するような提案だなぁ。
ますます作り手の敷居が高くなりそうだ。
212: 2007/07/21(土)21:54 ID:s7bZXlUy(1) AAS
スレ主いるの？HSPで作るらしいけど
変数とか配列とか構造体は使いにくいんじゃないの？
(HSP触った事もないからよく知らないけど)
213: 2007/07/22(日)07:51 ID:UyTjfmJG(1) AAS
PS版戦闘国家並のできなら満足でつ
214(1): 2007/07/22(日)21:21 ID:GNIUv5Yp(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:gamdev3.hp.infoseek.co.jp
215(1): 2007/07/23(月)00:15 ID:Bvh6tlE4(1/2) AAS
この手のゲームは
敵の思考ルーチンが一番の問題だな
いつもそれで挫折するｗ
216: 2007/07/23(月)00:17 ID:Bvh6tlE4(2/2) AAS
スマン
同じレスしてる人がいた…
217: 2007/07/23(月)00:46 ID:Fjh/DNUr(1) AAS
>>214
これは・・・神降臨！？
中の人頑張って！
>>215
他のジャンルのゲームと比べてSLGは
敵の行動の範囲とパターンが圧倒的に多いからね・・・。
例えファミコンウォーズ程度のレベルでも
省1
218: 2007/07/23(月)04:59 ID:ku3n8nZE(1) AAS
作る人がんばって
「すれるす」には不覚にも笑ってしまったが
219: 2007/07/23(月)14:09 ID:RIzR3EBU(1) AAS
マップタイル：ID,名称,回避(%),属性(なし,橋,首都,都市など)
都市：ID,名称,位置,ステータス(上限値),属性(陸上都市,海港都市,陸上基地,海上基地など)
マップ:ID,名称,サイズ,データ(サイズ分),使用BMPファイル名
<マップ>-<都市>-<マップタイル>の相関
俺が考えて見たマップの仕様はこんなもんかな(ID以外は可変)
220: 2007/07/26(木)15:26 ID:7XOmUQGx(1) AAS
さて、製作さんはどこまで進んだかな
221(1): ≠1 2007/07/26(木)18:57 ID:Ny/zV9Vh(1) AAS
作りかけがあるけど、完成予定は２年後くらいかなぁ。作り直したいくらいだしなぁ
222(1): 2007/07/26(木)23:03 ID:smcab5I8(1) AAS
隠蔽力ってなに？
223: 2007/07/27(金)00:31 ID:vwGQEALK(1) AAS
字の通り隠れる能力だろう。
戦略ゲームなら塹壕なんかの回避力か？
224: 2007/07/27(金)07:30 ID:A3ric32t(1/3) AAS
>>221
ぜひとも頑張ってイイのを作っていただきたい
>>222
森林地帯とかステルス機の敵には策敵力や命中率が劣る
つまり隠蔽力は回避力と視界に関係する
225(1): 2007/07/27(金)13:44 ID:hDcSf+Qj(1/3) AAS
これってFlashでもいいのかな？
226: 2007/07/27(金)14:36 ID:A3ric32t(2/3) AAS
戦闘デモのこと？
227: 2007/07/27(金)15:39 ID:hDcSf+Qj(2/3) AAS
いや、全部。
ムリかな
228(1): 2007/07/27(金)15:53 ID:ehBaFsXy(1/2) AAS
作れるとは思うけど、作れるのと作るのは別だから。
オススメしないなぁ。HSPとかDelphiとかVSとかのフリーの言語使った方が
開発楽だと思う。自分がflash嫌いというのもあるけどｗ
229: 2007/07/27(金)16:09 ID:hDcSf+Qj(3/3) AAS
そうだよね。いやオレがFlashしか作れないからそう思っただけ。
マップ表示とか重くなりそうだしね。でもダウンロードしなくても
いいからユーザーフレンドリーかなとも思ったんだ。
230: 228 2007/07/27(金)16:11 ID:ehBaFsXy(2/2) AAS
更に言うと、使用変数が多いからその辺がしっかりしていないものだと
管理するだけで余計な手間が掛かる。
flashとかHSPはその辺りが大変、というか面倒。
231(1): 2007/07/27(金)17:12 ID:A3ric32t(3/3) AAS
Flashとかゲームとか作れる人が凄く羨ましい。。。
232: 2007/07/28(土)13:42 ID:GP2uF+cA(1) AAS
大戦略は体験版があるからパラメータや仕様が楽に調べられるけど
戦闘国家はむりぽ
どこかに戦闘国家のパラメータや仕様について書いてあるところって無い？
233: 2007/07/28(土)15:56 ID:NN5ODXEO(1) AAS
パソコン版買えばいいんじゃね？
234: 2007/07/28(土)16:25 ID:uZh2EMIJ(1) AAS
別にエミュレータを作るわけではないからなぁ。
欲しいのは反撃システムとAPシステム、それと都市の増殖辺りじゃないの？
235: 2007/07/28(土)18:01 ID:XfGSZwOk(1) AAS
ﾊﾟｿｺﾝ版ってかなり珍しくないか？
236: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日)19:33 ID:hBsR45gp(1) AAS
索敵はＣＰＵが弱くなる上にルーチン作るのが大変で
何より重くなるから大戦略系には意外といらないのよね・・
ＲＴＳなら必須なんだが
237: 2007/07/31(火)18:04 ID:e+X7W4WG(1) AAS
戦闘国家作った人たちは１０年以上も前に完成させてたんだよな
なんか凄いな
238: 2007/07/31(火)23:04 ID:FMll/GYX(1) AAS
大戦略作った人には感動したな
239: 2007/08/02(木)15:45 ID:2sgEcnNI(1) AAS
しかし新作が出る度に絶望させられ(ry
240: 2007/08/02(木)17:45 ID:1cF7oq6q(1/2) AAS
AIってどうやって作るんだろう
システムやパラメータが作るゲームごとに違うんだし、
ゲームごとにAIを作ることになるの？
241: 2007/08/02(木)18:42 ID:D1pO/Ey8(1) AAS
自分も考えたけど、このツクールの場合は、
ユーザーがどんなルールのゲームを組むのか想像つかないので、
ユーザーにAI組ませるのが良いね。ツクール側は、AIを組む環境を提供するのみ。
FF１２みたいに、条件を並べるだけなら、素人でも出来ると思う。
とか色々考えていたけど、他の人はどう思ってんだか気になってた。作ってないがｗ
242: 2007/08/02(木)21:14 ID:5/3EjxrR(1) AAS
ゲーム開発者のためのAI入門
って本があったと思う
243(1): sage 2007/08/02(木)23:09 ID:dyY98YLt(1) AAS
AIといってもCOMが学習して強くなるというものではないんでしょ？
それは相当敷居が高い・・・
いくつかの思考パターン（占領・拠点防御・輸送・攻撃・退避）とかを
組み合わせる程度のものではユーザーは満足しないんだろうか
244: 2007/08/02(木)23:59 ID:1cF7oq6q(2/2) AAS
囲碁よりも広い盤に将棋よりも種類が多い駒と考えただけでも大変そうだｗ
しかも盤、駒の特性は可変d(ry
245: 2007/08/03(金)00:45 ID:t8wewv6w(1) AAS
それ用のスクリプト言語立ち上げるようになるんだと思う。
さもなければdllを書かせたり。
どちらにしてもそれだけで一つのゲームを作る以上の手間かな・・・
246: 2007/08/03(金)06:56 ID:wLeupGIQ(1) AAS
>>243
最初はある程度動けばいいよ
ところで都市（拠点）に名前を付けられるようにはなるの？
247(1): 2007/08/03(金)11:15 ID:Vk/OK49+(1) AAS
スクリプトやらでユーザがAIを作れる方がいいね。
AIの作れない人には、ほかのユーザが作ったAIを利用してもらえばいい
もしかしたら、素人でもAIをパズルのように組み立てて作る外部ツールを誰かが作ってくれるかもしれないｗ
248: 2007/08/03(金)12:47 ID:rLrim9qz(1) AAS
AIとか難しいことはよくわからないんだが
様々な機能とかストーリーとかイベントとかたくさんいれたい人もいるから
>>247みたいな感じでイイんじゃないかな
249(3): 2007/08/04(土)02:52 ID:G0UjKJsn(1) AAS
燃料になるかな？
ヘクスマップエディタサンプル(詳しくはreadme.txt)
(問題はVB6って事だｗランタイム必要です)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.uploda.org
DLKEY:slgmap
250: 2007/08/04(土)10:47 ID:0T8jI2O7(1) AAS
激しく乙です！！
すげーーー！！
ちゃんとそれらしい動作する！
俄然wktkしてきた。
251(1): 2007/08/04(土)18:25 ID:bo5lvIr7(1/2) AAS
ふぁ、ファイルがみつかりません。。。orz
252: 249 2007/08/04(土)21:44 ID:ptD4lLha(1/3) AAS
いるならまた上げますよ
と言うかHexの向きが違ったような・・・まぁいいかｗ
253: 249 2007/08/04(土)21:55 ID:ptD4lLha(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[zip]:sund1.sakura.ne.jp
pass:slgmap
仕様を決めないとどうにもならないな
254(1): 251 2007/08/04(土)22:52 ID:bo5lvIr7(2/2) AAS
ありがとう
仕様はwikiにだいたい書いてあるはず
外部ﾘﾝｸ[html]:www36.atwiki.jp
255(37): 249 2007/08/04(土)23:22 ID:ptD4lLha(3/3) AAS
>>254さんはスレ主さんですか？
仕様というのは、もっと具体的にしないと辛いですね。
このエディタの場合ではデータ構造がまだ不定なので領域しか取ってませんし。
まぁ、サンプルになってるかどうか怪しいものなので。(というかデモ？ｗ)
更に言うと、これで作られるサンプルマップ(ベース)＋マスク(アイテム)を用意する
つもりなので進捗で言うと1/3って所ですかね。
256: 2007/08/05(日)12:30 ID:kRcJg210(1/5) AAS
>>255
いや俺は違うよ
具体的か。。。
とりあえず>>181 >>188-189 >>193 >>198を見てみて
257(2): 255 2007/08/05(日)15:20 ID:hs9xkVPM(1) AAS
AA省
258(1): 2007/08/05(日)17:44 ID:kRcJg210(2/5) AAS
こういうことかな
地形:平地、道路、線路、森、山、海、川
アイテム:都市、基地（燃料の補給と空港の機能のみ）、トーチカ、橋（架橋戦車は他行動でできる）、油田（占領すれば収入増加）
それとも都市やトーチカのデータってことかな
それなら
都市:名称、都市規模、基地規模、工場規模、資源量 ≪都市には戦闘国家と同様に７ヘックス使う≫
トーチカ:攻撃力、耐久度（表示は艦船とかと同じ「装甲」にしたほうが作るの楽かな）、策敵範囲、
省7
259: 255 2007/08/05(日)17:52 ID:jr4nNrjr(1) AAS
今欲しいのは、マップに付随させる情報と、タイル毎に付随させる情報が知りたい
考えていることが微妙に違うから、食い違うのは仕方ないな。
でも、色んな意見を聞いて大体のデータの種類や量などを考えておきたい。後で修正するのが面倒だから
これから雷様がいらっしゃるようなのでしばらく退避・・・(書き殴りゴメン、脳内補完しておくれ)
260: 2007/08/05(日)18:21 ID:kRcJg210(3/5) AAS
タイルは平地や森などだから
森では移動範囲が落ちたりということかな
車輪とキャタピラで分けることができるなら
タイヤ→森で半分の移動範囲
キャタピラ→森で約3分の2の移動範囲
（隠蔽力の増加は同じ）
山→歩兵のみ２ヘックス移動可能
省4
261: 255 2007/08/05(日)19:01 ID:3SmykI2r(1/2) AAS
復帰。
他のもの(兵器や武器、都市情報)にも絡んで来るから、「これ」とは決められないのがなぁ
例えば兵器の移動量なんかは兵器自身に持たせるつもりなので、タイルには加えない。
逆に索敵は兵器の性能では距離だけで、消費量(索敵)をタイルに与える。(例：深い森は消費量大)
>マップに都市、油田、橋などをつければいいんでない
これは俺も悩んだけど、あくまでもタイル(元の地形)だけでマップは完成させて、
都市や基地(位置、所属など)は別のデータにして用意かなぁ
省7
262: 255 2007/08/05(日)19:04 ID:3SmykI2r(2/2) AAS
だらだらとｗ
マップ情報はマップの名前、サイズ、タイルデータ、初期都市(基地その他アイテム)情報
で収めておきたい。
で、質問に戻ると、上記のタイル一つ一つに持たせる情報は何があるかな？ってことです
263(1): 2007/08/05(日)20:27 ID:kRcJg210(4/5) AAS
なるほど
例えば浅瀬に潜水艦が行けないようにしたりっていうのも
移動系だから兵器持ちになるってことでFA？
機能や仕様を文章にすると混乱しそうだ。。。
264(1): 255 2007/08/05(日)22:07 ID:E72cRLqV(1/2) AAS
>>263
>移動系だから兵器持ちになる
うん。ヘクスマップ、もしくはそのタイルの必要な情報ではない、と言う事で
>混乱しそうだ
だから領域だけ確保してあるｗ
こういうデータ量の多いものはそこを決めておかないと後々面倒なんで・・・
265: 2007/08/05(日)22:55 ID:kRcJg210(5/5) AAS
>>264
おｋ
それでタイルにつける情報なんだけど
策敵は対空とか対地でわかれるようにしたい場合はどうする？
陸上兵器なら大して問題はなさそうだけど
潜水艦とかあるしさ
俺の考えとしてはやっぱり場所別に、つまり陸上とか空中とかで視界能力をわけられるほうがいいと思う
266: 255 2007/08/05(日)23:55 ID:E72cRLqV(2/2) AAS
>策敵は対空とか対地でわかれるようにしたい場合
>>257に書いてある。タイルに属性(高度)を持たせて、兵器に属性ごとの範囲を用意
例：兵器の索敵範囲(地上３、海上２)
マップ平平平兵海海海(※平：平地(属性地上＆空)、海：海洋(属性海上＆海中)、兵：兵器)
索敵範囲は、
マップ平平平兵海海×、となる
ただ、厚み(索敵量)は考えてないからそれを含めるかどうか悩んでる・・
省1
267: 2007/08/06(月)00:24 ID:qWILGAHZ(1/5) AAS
燃える機能がたくさんある戦闘国家をそのまんま使って
あとから足りないのとか好きなの加えていけばいいさ
268: 255 2007/08/06(月)00:36 ID:Mz0XA0lP(1) AAS
らじゃ。
状況：マップデータ(使用するに耐えうる)の作成は出来てる。あとUI周りを書くだけ
(データ部分は保留のまま、領域だけ確保)
あと、誰かタイル書いてくれ
それとどうでもいいかも知れんが俺には重大な事がある。
誰か、Windowsの標準アイコンくれ〜ｗこれが無いとUIがそれっぽくならない
269: 2007/08/06(月)16:11 ID:qWILGAHZ(2/5) AAS
タイル書くってどういうこと？
海とか平地の種類をただ出せばいいだけ？
それと標準アイコンってどんなのかな
なんかゴメンね、わからないことばっかりだ。。。
270(1): 2007/08/06(月)16:35 ID:SpOQcqIu(1) AAS
タイルは各Hexの地形画像だろう。
サンプルだと単色画像だが、実際は絵が必要だからね
標準アイコンはツールバーのアイコン（保存、開く、とか）じゃないか
適当なアプリ開いてキャプチャすればいいと思うが・・・
271: 2007/08/06(月)16:48 ID:qWILGAHZ(3/5) AAS
なるほど
画像とかは大戦略とかから取れないものかな
272: 255 2007/08/06(月)18:32 ID:I0IZMXz9(1/2) AAS
夜(１０時位？)にでも再UPします。(最初のものとは全く違うｗ)
>適当なアプリ開いてキャプチャすればいい
そうなんだけど、著作権だの著作権だの著作権だの煩いから、アイコンは自分で適当に書いたｗ
>タイル書くってどういうこと？
Hexに使う画像→>>270のいう地形画像です。
画像は最初に空のBMPを作成させてしまうので、後は個々人でやってちょうだい
一応サイズは32*36のタイルで横16*縦16個のBMP(変更可能だから自由に)
273: 2007/08/06(月)18:37 ID:qWILGAHZ(4/5) AAS
だんだん形になってきてワクワクしてきたぜｗ
274: 255 2007/08/06(月)21:51 ID:I0IZMXz9(2/2) AAS
完了。バグ、要望は気が向いたらでｗ
外部ﾘﾝｸ[zip]:sund1.sakura.ne.jp
Key:slgmap
詳しくはReadme.txt(だらだら書いてあります)
275: 2007/08/06(月)23:37 ID:qWILGAHZ(5/5) AAS
GJ!!
さっそくやってみるぜ
276: 255 2007/08/07(火)13:13 ID:bEOL61+d(1) AAS
これを使ってやりたい、と思う人はいないだろうけど一応注意点
データ構造は全然固まってないからデータを直接弄れない人は(*.mapとか.datの中身)
絵を書くくらいに止めておいて下さい。苦労が無駄になります・・・
(今から下位互換用意するくらいだしなぁ)
277: 2007/08/08(水)21:04 ID:ySazeDCS(1/2) AAS
マップのほうはだいたい元が作れたようだから
あとはストーリーとか戦闘画面とかだな
278: 255 2007/08/08(水)21:42 ID:DaYiYNda(1) AAS
現在の状況
タイルエディタ、マップエディタ完了。(下位互換に対応できるようにした)
シナリオ(ストーリー)エディタ作成中。この為にはプレイヤファイル(エディタ)が必要。(COM思考ファイルも)
でプレイヤファイルには兵器ファイル(エディタ)が必要。
で兵器ファイルには武器ファイル(エディタ)が必要。 orz
という訳でデータ関連半分までも進んでない・・・
279(1): 2007/08/08(水)23:22 ID:ySazeDCS(2/2) AAS
AA省
280: 255 2007/08/08(水)23:41 ID:ecVvwPer(1) AAS
>>279
協力してくれ。データ構造を決める上でもどういう機能が欲しいのか書いてくれるだけでも助かる。
例：歩兵＞
色々武器を装備させたい(小銃、ランチャ等等)。特殊能力を持たせたい(対赤外線、水上移動等等)
移動できる地形を変えたい、成長させたい、空を飛びたい、魔法を使いたいetc
今考えている機能だと↑の事はできるな。ヘクス⇔方形マス以外の事は出来るとは思う。←はする気がない。
これじゃ戦闘国家ツクールというよりSLGツクールだなｗ(基本システムが戦闘国家ということで一つｗ)
281(1): 2007/08/08(水)23:56 ID:vHfKNpPq(1) AAS
ネクタリス･･･
282(1): 2007/08/09(木)00:50 ID:Cn3u4/iK(1/3) AAS
武器スロットは１０くらいまで選択可能で
発射の効果音は機銃、砲、ミサイル、ロケット、魚雷、爆弾でわけるだけでいいかと思う 容量も抑えられるし
成長といえば都市だけでなく兵器にレベルがあったな
兵器を作るときに重要なのは>>258のこれかな
＞兵器:名称、策敵能力、搭載武器（武器の各兵器に対する破壊力、射程、弾数）、地形属性、最大移動範囲、装甲、行動力、
兵器属性（戦闘機、攻撃機、戦車、装甲車、フリゲート艦など）、艦載の可否、垂直離着陸の可否、川越えの可否、移動属性（装輪、無限軌道、海上のみなど）
あと兵器に運動性を入れられたらいいかと思う
省2
283: 255 2007/08/09(木)02:01 ID:HKE2o+12(1) AAS
>>281名前出されもなぁ。「機能のアイデア」とかを欲しいんでゲームを知りたいわけじゃ
(訳：探して調べるの面倒臭いんだよ・・・)
>>282
>武器スロットは１０くらいまで
兵装リスト(武器データを複数所持)した物を兵器に持たせる。戦闘国家、航空機を参考
>発射の効果音
無くても困らないので後でｗ(データ領域空けとかないとな。忘れてた)
省7
284(1): 2007/08/09(木)02:42 ID:Cn3u4/iK(2/3) AAS
兵器の説明画面でグラフィックのほかに実機写真をぶち込めるようにしてほしい
写真はプレイヤー側で用意するからさ
285(1): 2007/08/09(木)16:31 ID:mljNHpVZ(1) AAS
写真いいかも。
写真やグラフィック、音楽、効果音といった
演出が良いとそれだけでゲームの印象が凄くなるからなぁ。
この辺りが自由にカスタマイズできると楽しいな。
これらのデータは勿論ユーザー側で用意させればよいし。
286(1): 255 2007/08/09(木)17:53 ID:z8XTK2G+(1) AAS
暫く時間が取れそうなのでデータ構造を見直している所。
>>284>>285
前にも上がっていたので勿論入れるつもりです。でもそこまで進んでないからｗ
自分がやりたくない事、絵(やれない)、音(知らない)、バランス調整(メンドい)
なので形だけ用意する感じで
287: 2007/08/09(木)19:10 ID:Cn3u4/iK(3/3) AAS
兵器のバランスはツクールだからほとんど関係ないような気がする
あと効果音にはできるだけたくさんの拡張子が使えるといいな
288: 2007/08/10(金)12:25 ID:KzFVEw8v(1) AAS
>>286
気長に楽しみに待ってます。頑張って下され。
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