[過去ログ] 体重別スレッド 70kg〜89kg  part19 (1002レス)
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853: 2018/05/18(金)15:45 ID:3gg9Ta6v(1) AAS
久々に来たら自分語りばっかで笑った
昔は自分語りしないで気楽なスレだったのにな。
チラシの裏かTwitterにでも書いてろよ
854: 2018/05/18(金)15:50 ID:l6A9o+1K(1) AAS
水飲めば代謝上がるだろアホか
855: 2018/05/18(金)16:28 ID:1V2ERIc+(2/2) AAS
>>852
治ったから正義やで
856: 2018/05/18(金)16:52 ID:qkj6woF1(1) AAS
初ダイエットの初心者だが2週間経過で3キロ減。
空腹にも慣れてきたし2ヶ月で12キロ減も夢じゃない…かな
857: 2018/05/18(金)17:56 ID:zHNCwE2o(1) AAS
もうスレも終盤だしさっさと埋めてワッチョイ付けようぜ
858
(1): 2018/05/18(金)19:26 ID:JFgC9+RE(1/2) AAS
服着たら横から見ても腹の出っ張りがわからなくなった
顔のラインも顎のラインもシュッとしてきた
859
(1): 2018/05/18(金)19:32 ID:Wacu75um(1) AAS
>>858
何キロ?
860: 2018/05/18(金)20:04 ID:JFgC9+RE(2/2) AAS
>>859
71ぐらい
861: 2018/05/18(金)21:17 ID:h0SfD1dJ(1) AAS
皮のたるみが怖い
170 90から65まで一年で落としたらたるむかな?
筋トレメイン
862: 2018/05/18(金)21:51 ID:omBInL2I(1) AAS
減らない心配の方が現実的
863
(1): 2018/05/18(金)21:59 AAS
ここ90kg代とか相手してないでしょ
864: 2018/05/19(土)01:00 ID:5FY1fTzL(1/4) AAS
匿名の他人の体重なんて気にしねーよ
865
(1): 2018/05/19(土)09:17 ID:0wtLetie(1) AAS
>>863
すまん。言葉足らずで
現在75キロまで落ちたのよ
やっぱり腹周りがフニャフニャの皮があって前屈姿勢だとだらーんってなっる。
866
(1): 2018/05/19(土)09:31 ID:JSUQXjbJ(1/17) AAS
60kg下回るまではそんなかんじだろ
70じゃまだ太く肉も垂れた存在
66kgに入った俺でもマシにはなったがまだ余分な肉や厚みを感じるレベル
867
(1): 2018/05/19(土)09:35 ID:noEoHI6v(1/2) AAS
>>865
急激に痩せると皮がたるむ
対策はゆっくり痩せしかないが1年で痩せたならたるみにくいはず
それでもたるむなら手術
外部リンク[html]:dietbook.biz
868
(1): 2018/05/19(土)11:25 ID:RbT2Eelu(1) AAS
50kg台まで目指してこのスレを卒業したいぜ…
869
(1): 2018/05/19(土)11:41 ID:Tn30LwSU(1) AAS
>>867
>>866
アルコール断ち、三食きちんととる1500〜1800キロカロリー、腹筋、スクワット、ダンベルプレス
もう少し食べていいのかな?お腹あんまり空かなくなってきたんだが

ジョギングは皮膚たるむらしいのでやってない
870
(1): 2018/05/19(土)11:47 ID:I7IwefDn(1/2) AAS
>868
先月末に78sから減量を開始して今73sだけど俺も50s台を目指し中
目標が遠いと達成感が全然無いからねぇ
このスレ(ステージw)をまず一つクリアしたい
871: 2018/05/19(土)12:19 ID:JSUQXjbJ(2/17) AAS
>>869
いや1800kcalじゃ維持や超過するから多い。ダイエットじゃない時期に1800kcalが日常食+たまに高カロリー外食。
ダイエット時は1500kcal以下。
筋トレの消費カロリーは皆無だから趣味でならいいけどダイエットとしてはしなくていい。
そのかわりタンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維を必ず摂取
ジョギングする体力ないならウォーキングのが良い。km×kg=kcal消費にできて一番カロリー消費を期待できる。
皮膚はたるまない。
872: 2018/05/19(土)12:33 ID:clpgA1Dm(1/2) AAS
筋トレの消費カロリーは皆無

by イキリ豚
873: 2018/05/19(土)12:45 ID:pVxkxzl3(1/5) AAS
ダイエットで優先度高いのは筋トレ
有酸素運動は45分が限度
874: 2018/05/19(土)12:51 ID:Z/P+A9+/(1/5) AAS
いまだに有酸素運動とか言ってるのか
無酸素運動なんかねぇよ
875
(1): 2018/05/19(土)13:45 ID:JSUQXjbJ(3/17) AAS
筋トレっていうのは短時間やって筋肉を疲労させる為の自傷行為で
ダメージに対してタンパク質と十分な休息をとるから筋肉が肥大化する、っていうたん瘤を重くしていく作業なのね
カロリー消費には向かんよ。長時間やれないものだしやっても大した消費じゃないし、景色が変わらんから飽きるしタンパク質が余計に必要だし

カロリー消費に向くのはウォーキング。長時間歩いた分、分かりやすく体からカロリーを消費していく。
876: 2018/05/19(土)14:10 ID:I7IwefDn(2/2) AAS
上半身でタコみたいな動きをしながらジョギングしたら効率良さそうだけど恥ずかしくて出来ない
877: 2018/05/19(土)14:37 ID:9qaWPDOh(1) AAS
腕立て伏せ初めて3ヶ月
やっと3セットで翌日筋肉痛になった
回数は1セット5→10回から伸びてないが
より負荷がかかるようにやってるのでこんなもんだと思う
878: 2018/05/19(土)14:45 ID:clpgA1Dm(2/2) AAS
筋トレがカロリー消費に向く向かないの話はしていない

イキリ豚は毎度話をすり替えるパターン

筋トレの消費カロリーは皆無を突っ込まれると話をすり替え消費すると言い変える
879: !id:ignore 2018/05/19(土)14:57 ID:lz6wJYts(1) AAS
>>875
こいつイキリ豚
880
(1): 2018/05/19(土)15:01 ID:pVxkxzl3(2/5) AAS
イキリ豚摂取カロリーが消費をオーバーしないと筋肥大しないってことすら知らなそう
881: 2018/05/19(土)15:07 ID:cFIAlVxf(1) AAS
5/19
171cm74.5kg

頑張る
882: 2018/05/19(土)15:16 ID:WJDcFYcP(1) AAS
169cmで74kgだ
同じくらいの民もいるし頑張るぞい
883
(1): 2018/05/19(土)15:19 ID:JSUQXjbJ(4/17) AAS
>>880
だからダイエットに筋トレはしなくていいんだっての(笑)話終わりで良いか?(笑)

いま9kmウォーキング中の俺を追い越していった自転車乗りは
170cm56kgって感じで、痩せた体にぴったり張り付いたノースリーブシャツ、
脚は細いのにふくらはぎに筋肉がぼっこりついてて中々の色白イケメンだったわ
本格的な自転車で作られた痩せ体も悪くないな
884
(1): 2018/05/19(土)15:27 ID:pVxkxzl3(3/5) AAS
>>883
ダイエットの常識としては逆だぞ
常識覆すんだからちゃんと論理的に説明してほら

ちなロードレーサーのふくらはぎが太いのはヒラメ筋の遅筋比率が多いからな
スプリンターは大して太くない
885
(1): 2018/05/19(土)15:38 ID:JSUQXjbJ(5/17) AAS
>>884
いやダイエットの常識は体からカロリーをマイナス化することであって
その為に必要なことはウェイトトレーニングやボディービルじゃなくて
基礎代謝以下の食事カロリーでタンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維をとりながら
基礎代謝と行動消費kcalのマイナスカロリーに対してどれだけ食事カロリーを抑えるかだから
筋トレは一切必要ない、ウォーキングや自転車が正解
886: 2018/05/19(土)15:45 ID:wHahSSlk(1/6) AAS
イキリ豚はホント学習しないなあ
部屋にこもってママを働かせてソシャゲしてるだけだもんなあ
887: 2018/05/19(土)15:48 ID:PKXTJvjJ(1) AAS
75ぐらいってダイエットを決意する境目ぐらいなんなかな
俺もヤバイヤバイ思いながら75まではほっといた
888: 2018/05/19(土)15:56 ID:R5Orxuab(1/4) AAS
>>870
状況がほぼ俺と同じでわろた
目標がね…ホント遠いの…(泣)
889
(1): 2018/05/19(土)15:57 ID:pVxkxzl3(4/5) AAS
>>885
なら基礎代謝分食べて筋トレしてれば除脂肪体重維持しながら勝手に痩せるじゃん
自分のいってること理解してんのかイキリ豚よw
890
(2): 2018/05/19(土)16:17 ID:JSUQXjbJ(6/17) AAS
>>889
その場合でも筋トレが余計。要らないよ。
テレビゲーム時間をダイエット生活で発表してるぐらい余計。

基礎代謝1500kcal。
食事カロリー1500kcal(タンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維)。
これで仕事やウォーキングしてるなら合格。なにもしてないなら少し勿体ない。
891
(1): 2018/05/19(土)16:27 ID:MrPvlZNR(1/2) AAS
>>890
代謝は落ちるんやで
892
(1): 2018/05/19(土)16:43 ID:5FY1fTzL(2/4) AAS
運動は強度を上げると糖質を多く消費し強度が下がれば脂質を多く消費するらしいよな
単純なカロリー計算ですまなくなるわけだが気にするほどの差異はないんだろうか
893
(1): 2018/05/19(土)16:47 ID:JSUQXjbJ(7/17) AAS
>>891
体重の減少に応じて基礎代謝は落ちるし
加齢によっても基礎代謝は落ちるよ
先に言っとくけど筋肉をつけても変わらんからね

俺は20代男だし
80kgでは基礎代謝を1700kcalに設定し
70kgまでは1600kcalに設定
今は66,6kg(水抜けば65,7kg)で1550kcalに設定
60kgでは1500kcalの設定
これで大体合う。もう一度言うけど筋肉をつけても基礎代謝は変わらんからね。
省1
894
(1): 2018/05/19(土)16:50 ID:+F6NvMFG(1) AAS
>>890
例えばウエイトをやってるマッチョな人と、マラソンランナーが1時間何もせずに座っていた場合のカロリー消費量は前者の方が多いのは分かるよね?
ウエイトで筋肉を大きくすると君の言う1日の基礎代謝量が多くなる
君のダイエットは摂取カロリーを減らす方法で、基礎代謝量を多くする方法もあるというだけの話
もちろんトレーニング中にもカロリーは消費してるからウエイトトレーニングはダイエットにはかなり有効だよ
特にスクワットは
895
(1): 2018/05/19(土)16:53 ID:6tVqfk3L(1) AAS
基礎代謝という言葉がわけわからなくなってるな
24時間寝ていても生命活動行う上で必要なエネルギー量なのか日常生活を送る上で必要なエネルギー量なのか
日常生活含むなら強度はどれくらいで設定されてるのかとか
どっかに定義とかあるのかな
896: 2018/05/19(土)16:55 ID:Z/P+A9+/(2/5) AAS
>>893
若造デブが
すっこんでろ
897: 2018/05/19(土)16:57 ID:JSUQXjbJ(8/17) AAS
>>892
体からカロリーを抜くダイエットの観点では一切気にしなくていい、マイナス化の数字計算が全て。
ただ、スタミナの観点から言えば、
俺はウォーキング派だから脂の食事が多い方がウォーキングが楽っつう感じはあるね。
10km走ってた頃はプロテインに野菜ジュース飲んだ日の方がスタミナが持続したって経験も確かにあるわ。

スタミナの観点から言えば
ウォーキング→脂質
ランニング→糖質
っていうのは多少は共感できるわ
898: 2018/05/19(土)16:59 ID:Z/P+A9+/(3/5) AAS
>>895
オリバは筋肉の維持のために1日10万キロカロリー食べてる
そういうことだ
画像リンク[png]:pbs.twimg.com

画像リンク[jpg]:pds.exblog.jp
899
(1): 2018/05/19(土)17:01 ID:JSUQXjbJ(9/17) AAS
>>894
それは体重が重いから基礎代謝が多いだけ。
デブなんだから基礎代謝が多いのは当たり前。

ダイエットするなら基礎代謝は落ちるものだよって話。
だから筋トレはいらんのよ。
体重を落として基礎代謝も下がるのがダイエットの大前提ね。
基礎代謝をあげるより、体重を落とすのがダイエット。
900
(1): 2018/05/19(土)17:02 ID:Z/P+A9+/(4/5) AAS
>>899
筋肉を落とさない方法は?
901
(1): 2018/05/19(土)17:08 ID:JSUQXjbJ(10/17) AAS
>>900
タンパク質の摂取
基礎代謝以下の食事カロリーでそれができる
902
(1): 2018/05/19(土)17:24 ID:Z/P+A9+/(5/5) AAS
>>901
このライザッパーとお前言うこと逆やで
お前のやり方は筋肉落ちるやろ
外部リンク:www.mm-lab.jp
903
(1): 2018/05/19(土)17:32 ID:JSUQXjbJ(11/17) AAS
>>902
いや見ないから
904: 2018/05/19(土)17:35 ID:MrPvlZNR(2/2) AAS
>>903
はい逃走
905: 2018/05/19(土)17:38 ID:Et7nRmGd(1/3) AAS
イキリ豚が建てたスレを覗いてきたけど

イキリ豚は

体重の減少に応じて基礎代謝は落ちる
加齢によっても基礎代謝は落ちる



もう一度言うけど筋肉をつけても基礎代謝は変わらん
省3
906: 2018/05/19(土)17:47 ID:Et7nRmGd(2/3) AAS
イキリ豚は体組成計やInbodyに乗れないから自分の身体の詳細は把握出来てない

だから妄想レスを繰り返す
907
(1): 2018/05/19(土)17:50 ID:pVxkxzl3(5/5) AAS
イキリ豚は筋肉落として痩せるのが目的なんだろ?
夢の低燃費ボディ
908: 2018/05/19(土)17:53 ID:GwTwv9pq(1) AAS
基礎代謝キチガイは話通じないんだから触っちゃダメ
即NGでいい
909
(1): 2018/05/19(土)17:54 ID:JSUQXjbJ(12/17) AAS
>>907
タンパク質の摂取
体重が落ちれば基礎代謝とあらゆる消費kcalが落ちるのは当たり前のこと
910
(1): 2018/05/19(土)18:02 ID:t/PIf/cJ(1/3) AAS
>>909
歩きしかしないデブがどうやって速筋保ってんの?
やっぱりステロイド?
911: 2018/05/19(土)18:07 ID:wHahSSlk(2/6) AAS
イキリ豚はニート(自供済)でママの財布から金抜くしか収入が無いから
体組織計も筋トレ用品もジム通いもできなくて、このネタには物凄くコンプレックス
912: 2018/05/19(土)18:09 ID:wHahSSlk(3/6) AAS
ママ「お願いちゃんと働いて・・」
イキリ豚「基礎代謝ガー」(脂肪まみれ)

悲しい現実やなあ
913
(2): 2018/05/19(土)18:17 ID:JSUQXjbJ(13/17) AAS
>>910
タンパク質の摂取
914: 2018/05/19(土)18:17 ID:T4/GL4NS(1/2) AAS
>>913
そんなに吸い付くなよ
915: 2018/05/19(土)18:19 ID:wHahSSlk(4/6) AAS
ここの次スレにワッチョイついたらイキリ豚はどこ行くんやろなあ…w
916: 2018/05/19(土)18:21 ID:Et7nRmGd(3/3) AAS
普通に書き込んでるとイキリ豚から絡んできて質問を返すと答えられず逃げ出すこと度々
917
(1): 2018/05/19(土)18:46 ID:R5Orxuab(2/4) AAS
10万キロカロリーってどうやって摂取してんだろうか
ケーキの天ぷらでも大量に食ってるんだろうか
918: 2018/05/19(土)18:51 ID:t/PIf/cJ(2/3) AAS
>>913
お前にとってのたんぱく質がステロイド級のドーピングだってことはわかったw
プロテインを魔法の粉だと思ってる人って絶滅してなかったのか
919: 2018/05/19(土)18:55 ID:wHahSSlk(5/6) AAS
でも基地外イキリ豚はプロテインパウダー買う金持って無いところが、この話の味噌よw
920
(1): 2018/05/19(土)19:07 ID:T4/GL4NS(2/2) AAS
>>917
モニュ・・・モニュ・・・
画像リンク[jpg]:blogimg.goo.ne.jp
921
(2): 2018/05/19(土)19:25 ID:8djNC+vb(1/3) AAS
例えばの話なんだけど、オマエらって自分の母ちゃんが太ってこのスレに来ても筋トレを強く勧める?
それとも若い男の場合だけ?
922: 2018/05/19(土)19:32 ID:R5Orxuab(3/4) AAS
>>920
満漢全席状態じゃねえかww
923: 2018/05/19(土)19:32 ID:8djNC+vb(2/3) AAS
ふと、母ちゃんレベルの筋肉でも筋トレして維持しないといけないのかなと思っただけなんでけどさ
ウォーキング程度の運動だけだとだめなのかと
924
(3): 2018/05/19(土)19:46 ID:JSUQXjbJ(14/17) AAS
>>921
ダイエットに筋トレなんか絶対に勧めない
基礎代謝以下の食事カロリーでタンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維
仕事やウォーキングや自転車、これに尽きる。

ただし、健康のことを考えたら痩せてる老人ほど筋トレやタンパク質の重要性は高まるから
体つき次第では筋トレが健康に繋がる
太ってる老人ほど筋肉はついてるからウォーキングや自転車による発汗や脂肪燃焼が大事
痩せてる老人は必ず筋トレさせたいわ、腹と足、体を支える力ね。
925: 2018/05/19(土)19:51 ID:5FY1fTzL(3/4) AAS
無理ないペースを心がけたら10キロ完走できた
まあ信号に3回引っかかったので正直完走ではないが
1時間5分かかったけどいつも5キロほどでへばってたから良しとしよう
926: 2018/05/19(土)19:58 ID:8djNC+vb(3/3) AAS
>>924
基礎代謝以下っていうけどベストは何キロカロリーでPFCの割合はどんなかんじ?
927: 2018/05/19(土)19:58 ID:mDyo4gRF(1) AAS
むしろ筋力無い老人ならダイエット関係なくてもトレーニングは必要だわな
928: 2018/05/19(土)20:14 ID:t/PIf/cJ(3/3) AAS
>>921
太ろうが痩せようがスクワットくらいは習慣にしてくれないと困るわ
929
(1): 2018/05/19(土)20:21 ID:nr5LfsBf(1) AAS
>>924
ちんこ大きくする方法は?
930: 2018/05/19(土)20:23 ID:R5Orxuab(4/4) AAS
>>929
俺も知りたいけどちんこ大きくしても使い道がなけりゃ無用の長物になるだけやで
ただでさえ無用の短物状態なんやから
931: 2018/05/19(土)20:50 ID:wHahSSlk(6/6) AAS
>>924
精神障害者保健福祉手帳何級もってるの?
932
(1): 2018/05/19(土)21:37 ID:WwKXfHT2(1/3) AAS
カロリー消費ならなぜジョギングじゃなくウォーキングなんだ

効率厨ならジョギング一択だろ
933
(1): 2018/05/19(土)21:59 ID:N6uyiqd/(1/2) AAS
水泳のバタフライを60分で1000キロカロリー消費
13.8Mets

ぶっ通しで出来るならやりたいな
934: 2018/05/19(土)21:59 ID:JSUQXjbJ(15/17) AAS
>>932
ジョギングじゃ体の負担が多くて長期的にも短期的にも続かないから。

一日合計10kmジョギングするよりも、
一日合計15kmウォーキングした方が体の負担は軽く、消費カロリーも多くて、難易度も低い。

ウォーキングは毎日続けても問題ないぐらい楽。
ただし、基礎代謝以下の食事カロリーでもタンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維は必要。

時間ないやつだけじゃねジョギングのメリットは。
俺は二月中頃からウォーキングで79kgから66kgだから3ヶ月で13kgだね。
935
(1): 2018/05/19(土)22:04 ID:WwKXfHT2(2/3) AAS
ウォーキング15キロって3時間ぐらいかかりそう

そんなの毎日する時間ねーわw
やっぱり社会人ならジョギング一択だ
936
(1): 2018/05/19(土)22:06 ID:JSUQXjbJ(16/17) AAS
ちなみに今日は合計11kmウォーキング。
ジョギングで起こる出血や故障感疲労感筋肉痛もなし。
明日も当たり前のようにウォーキング10〜14kmで660〜940kcal消費。

まあ歩き慣れてないと足の皮に汗の水が溜まって痛くなったり靴擦れは起こるのかな。
俺はもうそういう段階は超えて毎回ほぼノーダメージ。
937
(1): 2018/05/19(土)22:08 ID:JSUQXjbJ(17/17) AAS
>>935
社会人なら通勤や仕事が行動消費kcalで良いんだよ。
基礎代謝以下の食事カロリーでタンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維とりながら
仕事や通勤の行動消費kcalで痩せていくから。
938
(1): 2018/05/19(土)22:18 ID:8bIRy7f6(1) AAS
GW中はけっこう食べたり飲んだりしたけど太らなかったのに、先週から2kgも増えた
今頃になって体重に出るんだろうか
939: 2018/05/19(土)22:18 ID:5FY1fTzL(4/4) AAS
>>936
>出血や故障感疲労感筋肉痛
故障疲労感はまあペース上げすぎとかでわかる、筋肉痛はよくわからんが
特に出血がよくわからんどうやったらなるんだ
940: 2018/05/19(土)22:20 ID:N6uyiqd/(2/2) AAS
>>938
デカいうんち1発出しちゃいなよ
941
(1): 2018/05/19(土)22:38 ID:Kwwi/zFp(1) AAS
ウォーキング10-14kmをコツコツ続けるって、リアルに10000人に一人レベルの偉業と思う
胸張っていいよ。軍隊で言ったら将軍だよ将軍
942: 2018/05/19(土)22:42 ID:WwKXfHT2(3/3) AAS
>>941
時間効率的に徘徊老人かニート以外無理だろうなw
943: 2018/05/19(土)22:55 ID:noEoHI6v(2/2) AAS
最近うんこあんま出ない
やっぱり食事制限するとうんこモリモリでないな
944: 2018/05/19(土)23:41 ID:wek2/27s(1) AAS
まじで言ってんのか?
何ヵ月ニートやってるか知らんけどダイエットを最優先する前にバイトするなり資格の勉強するのが常識のある奴だと思うけど
945: 2018/05/19(土)23:54 ID:lMgou5AO(1) AAS
>>937
精神障害者保健福祉手帳何級もってるの?
946
(4): 2018/05/20(日)10:58 ID:nclqpMiq(1) AAS
食事制限で普段かなり小食なんだが、
最近普通の食事したらのどが疲れるというか、鈍くしびれる感じがするようになった
なんだこれ
947: 2018/05/20(日)11:03 ID:ciDJahol(1/2) AAS
>>946
がん
948: 2018/05/20(日)11:09 ID:8kiptfqa(1) AAS
>>946
アゴの筋肉が衰えてるだけやと思う
949
(1): 2018/05/20(日)13:04 ID:z7/F84F1(1/2) AAS
体重75キロで夜勤明けでだるいから一日中寝てて夜体重量ったら72キロまで減っていた
950: 2018/05/20(日)13:15 ID:iNvE5PHP(1) AAS
>>946
基礎代謝以下の食事カロリーを守るのは良いが、
タンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維を必ずとってないと体の不調が起こる
筋肉の不足=タンパク質の不足が良い例

デブが痩せる際にカロリー=エネルギーは足りなくても良いが
栄養素をとらないのはダメ
タンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維
951: 2018/05/20(日)13:17 ID:4aYjwnvi(1) AAS
>>946
柔らかいものしか食べなかったり、量を食べなくなると飲み込む力が衰えてくるんだよ
年寄りと一緒

若ければ食べ物でも唾でも水でも喉を使ってゴクッと飲み込む訓練するとすぐに元に戻るよ
952
(1): 2018/05/20(日)13:59 ID:9ptTvgDk(1/3) AAS
男だけど短期間でBMI28越えから26切るまでに落ちた
以前は腹を出っ張らせると見た目が妊娠7ヶ月のサイズに近い状態だったのが今は妊娠3ヶ月くらいのお腹サイズに。
まだ道半ばだけど思った以上の変化に感動した。
ストイックにやって本当に良かった
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