[過去ﾛｸﾞ] 【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 109 (1002ﾚｽ)
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16(4): 2021/01/17(日)14:26 ID:sULvnhjz(2/3) AAS
こういった地域だからこそ整備新幹線は必要
↓
↓
↓
五大都市(九州の場合は福岡)と地方主要都市を概ね三時間程度で結ぶ事
でたでたｗｗ 動くゴールポストｗｗ
と言うか
五大都市(九州の場合は福岡)と地方主要都市を概ね三時間程度で結ぶ事と言うのであれば
金沢以西は不要と言うのか？
32(3): 2021/01/17(日)18:20 ID:OQsMd0LV(1) AAS
>>24
何度でもいうがリレー固定化の合意はない
FGTまでリレーという合意を尊重するなら、FGTの開発継続するならしてもよいが
新幹線の部分開業はFGTの商用化にめどがついてから
それまで開業凍結
大村車両基地には在来線も引かれるので、FGT実験線として使ってもいいかも
57(3): 2021/01/17(日)19:07 ID:KngYhRk9(4/4) AAS
信じる信じないはお好きにどうぞ
よかれと思って情報提供したんだがとことんネガティブだな
佐賀にしても負担ゼロは大勝利だろうに
75(3): 2021/01/17(日)21:32 ID:KifYqeA3(3/4) AAS
>>72
佐賀県の負担なしで新幹線佐賀駅を作ると他の整備新幹線沿線から文句が出るだろ
負担なしなら駅もなしじゃないと
博多南から武雄温泉まで極力市街地を避けて直線的に線路を引いて建設費を削減
たぶん多久市内で唐津線と交差するので駅作れといわれるかもしれないけど
佐賀県が負担しない以上駅なし
99(3): 2021/01/18(月)00:08 ID:sA7LuOsl(1/21) AAS
佐賀は新幹線はただでもいらないと言っておきながら
「負担なし駅なし」のスキームが作られても、駅を集る気まんまんだな
新幹線の建設費も出さない、並行在来線経営分離もだめ
でも駅の建設費だけ出したら駅を作れってか
そりゃ無理ゲー
そんなことしたら他の整備新幹線沿線が不満爆発だ
237(3): 2021/01/18(月)22:12 ID:yvTRB4iQ(4/6) AAS
>>236
なぜ長崎はFGTが断念されたと認識した時点で協議を申し入れなかったのだろう？
リレーになったら困るんでしょ？
249(3): 2021/01/18(月)22:35 ID:Kc5paJyn(3/3) AAS
246
長崎県は山陽新幹線直通が悲願だ
ミニで山陽新幹線乗り入れはJR西日本は協議に含まれていないが
フル規格ならN700系8両4列シートのみずほさくらなら可能なので
フル規格は必須
286(3): 2021/01/19(火)11:56 ID:CqvkpVPM(1/7) AAS
新幹線を作る作らないにかかわらず、地域輸送の充実は地元自治体の責務なのに
佐賀は民営化したJR九州に、赤字でも在来線を経営分離するなの不当要求をする
こんな発想ではJR九州は交渉にならない
358(3): 2021/01/20(水)13:07 ID:byBobexG(6/7) AAS
>>354
しかし言い分は佐賀に分があるから
(あくまでも佐賀県内はfgtの在来線線路利用で新幹線区間は武雄温泉〜長崎のみという事前の取り決め)
スキーム変更はできないね。
オリンピック強硬開催問題と同じでいずれは世論に負ける。
>>355
長崎がもうフル規格の線路敷いちゃったから
スーパー特急は無理だね。
363(5): 2021/01/20(水)13:24 ID:Bl93SusN(2/2) AAS
>>358
国交省は、1400億で張り替えられると言ってる
しかも、新鳥栖ー武雄間をフルにするよりも圧倒的に少ない金額で出来るし、アセスがいらないから23年度の予算が確保が可能
上手く行ったとしても、フルだとリレー期間が30年位続き開通が2050年位
どっちが、得か子供でも分かるね
369(3): 2021/01/20(水)15:54 ID:tF9imHBl(1/3) AAS
ここは最大公約数ということで、単線並列、うち1本三線軌条あたりで手を打ってもらえませんかね。ギリギリ関係者の面目たてるということで。利用者に意味あるかは知らんが。
495(3): 2021/01/21(木)10:49 ID:8k8ZkqVx(1/4) AAS
>>485
×JR九州がリレー開業を嫌がっているらしい
リレーがイヤなんじゃなくて最終的な整備内容が決まらないうちに「部分」開業するのはだめと言ってる
だけど「部分」に底意が出てるし検討材料として平行在来線の扱いを教えろと佐賀がいってるのを無視してるのからして
フルフル一択だと分かる
600(3): 2021/01/22(金)20:08 ID:9Ldi4Koa(1) AAS
佐賀問題を解決する方法はただ１つ。兵糧攻めにすること。
佐賀に新幹線を通したいと交渉するのではなく、佐賀と福岡の在来線のラインを断つ。
佐賀と福岡が在来線で直通できなくなれば、新幹線の交渉のテーブルにつくしかない。
ようは、鳥栖と新鳥栖をうなぐ全列車をなくせばいい。
607(5): 2021/01/22(金)20:42 ID:tPmE+m+S(5/7) AAS
>>606
しつこい
何度永久ループすれば気が済むんだ
FGTまでフルと決めただけでFGTがダメならリレー永久という合意はない
FGTが失敗すれば合意の前提が崩れたのでリレーもなしという解釈もできる
689(3): 2021/01/23(土)12:12 ID:SFD6/kxu(6/24) AAS
>>685
永久リレーの合意はないし技術開発は失敗することもある
FGT失敗したらどうするか決めないまま突っ走った全員に道義的責任はあるが
このまま新幹線が中止になれば、公文書がないの一点張りでFGT開発失敗の
代案協議から逃げまくる佐賀の責任
727(3): 2021/01/23(土)14:02 ID:SFD6/kxu(17/24) AAS
>>723
法律論をふりかざせば佐賀のほうが分が悪いぞ
長崎ルートは福岡市から長崎市までという法律はあるが
FGT失敗したらそれが武雄市から長崎市までになるという法律はないからな
779(3): 2021/01/23(土)22:10 ID:SFD6/kxu(24/24) AAS
地域輸送コストは、新幹線を作る作らないにかかわらず地域が
負担すべきもの
新幹線をゴネることでそのコストをJRに負担させるべきではない
800(3): 2021/01/24(日)02:05 ID:diMVPLln(1) AAS
いつからだっけ、佐賀は自県で地域輸送を守る努力をしろ！みたいな論調出てきたの
冷静に考えれば自分のとこの輸送を自分たちで面倒見る資金のために新幹線の負担は受けない、ってなるし
だからこそ新幹線を作らないことこそ地域輸送を守ることなんだけどな
870(4): 2021/01/24(日)12:07 ID:MDyV8APm(4/4) AAS
在来線を活用しつつ
これが分からん
明治に出来た在来線を後生大事に使い
それをバージョンアップして使うのなら
新規に作ったほうがはるかに良い
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