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筋トレしながらダイエットしている人集まれ 7人目 (1002ﾚｽ)
筋トレしながらダイエットしている人集まれ 7人目 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd12-s37J) [sage] 2024/05/05(日) 17:44:29.70 ID:Hg53MPUFd 筋トレをしながらダイエットを頑張っている人のスレです ※筋トレを軽視する人も、ダイエットを軽視する人も立ち入り禁止です 前スレ 筋トレしながらダイエットしている人集まれ 6人目 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1713227369/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/1
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 20:17:42.92 ID:xB6Z/6940 >>902 だから家庭用であっても傾向は掴める訳でそのデータを生かす方法としてinbodyの数値との比較を前提にした話だ 前提であるinbodyの話をなぜ無視をするの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/903
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca16-3M8t) [sage] 2024/06/07(金) 20:23:31.03 ID:C2lqQljK0 体重計の値なんかどうでもいいよ。 鏡みたら答えそこにあるやん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d547-3DeY) [sage] 2024/06/07(金) 20:33:32.41 ID:qBIVAHTe0 >>903 だからその傾向が掴めないんだってw 出鱈目な数値が出るから 増量減量繰り返してみたらわかるよ inbodyは関係ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdea-tPQJ) [sage] 2024/06/07(金) 20:34:08.66 ID:/arltUYgd >>903 体重増えたら体脂肪率表示上がって体重減ったら体脂肪率表示下がるってこれの何が参考になるんだ インボディと比べると筋肉量も脂肪量もほとんど読み取れてないって傾向しかない訳だが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 20:34:57.59 ID:xB6Z/6940 部位ごとのバスキュラリティや皮下脂肪から浮き出る凹凸でおおよその体脂肪率は推測出来るけれども、 家庭用のヘルスメーターであっても計測条件を揃えることで得られた値の推移をどう活かすか inbodyとの差異を把握する事で自分の持っているヘルスメーターの傾向はわかる訳で全く無意味ではなく、 利用価値はあるという話です どんな条件を揃えても毎回計測値が変わるようなゴミヘルスメーターと ある程度の価格帯のヘルスメーターとでは精度は大きく異なるケースはあるかもしれませんが、 ダイエットやボディメイク、体重管理をしているならその程度ケチるなよという話でもあります http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 20:38:36.06 ID:xB6Z/6940 >>905 どこのヘルスメーター使っているの？ 条件揃えても一定の値が出ないのはお前が持っている物の問題だろ それをヘルスメーター全てが使えないという主張は拡大解釈し過ぎだろ >>906 体重が増えた時の体脂肪率表示とそのデータ残っている？ ちなみに毎日計測している？ その前後に計測したinbodyの計測値残っている？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86df-logM) [sage] 2024/06/07(金) 21:16:17.57 ID:2PyDXRzL0 >>892 推移はなんとなく掴めることは認めるし価値がないとは書いてないぞ なんでそんな必死に絡んでくるのか知らないけど そもそも本当に正確な体脂肪率なんて病院でMRIみたいなの精密機械でないと分からない 家庭用の体重計で数値上は15%から12%に体脂肪落ちたとしとも実際は18%から14%になった可能性だって大いにある だからその数値を鵜呑みにしないで自分のなりたい身体を数値でなく目視で決めるってだけの話 よく腹筋がうっすら見えるのが15%とか言うけどあれも部位ごとの脂肪のつき方なんて個人差あるんだから信用しない方がいい てか数値なんてあってないようなもんだからどうでもいい 実際の身体がすべて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86df-logM) [sage] 2024/06/07(金) 21:21:34.98 ID:2PyDXRzL0 マジで脂肪のつき方なんて十人十色 骨格とかでも筋肉がつきやすいとかあるし 筋トレする前に手や上半身がヒョロヒョロでもやしみたいな体型だったけど下半身の筋肉量が人並み以上にあるとかよくあるパターンだし 顔に脂肪つきまくってるのにお腹周りに脂肪つかなくて腹筋割れてるやつも知ってる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 21:50:54.36 ID:xB6Z/6940 >>909 貴方は「推移はなんとなく掴めることは認めるし価値がないとは書いてないぞ」と発言しているが 「 体重計の体脂肪率の数値は当てにならない 」という断言している 一方、それに対して 「家庭用のヘルスメーターであっても計測条件を揃えることで得られた値の推移をどう活かすか inbodyとの差異を把握する事で自分の持っているヘルスメーターの傾向はわかる訳で全く無意味ではなく、利用価値はある」 と主張しているのだ inbodyを用いて家庭用ヘルスメーターのデータの活用価値について話題にしているのに、 「そもそも本当に正確な体脂肪率なんて病院でMRIみたいなの精密機械でないと分からない 」 というのは極論ですね inbodyは統計補正を用いないのでかなり正確な値が出ますよ 家庭用ヘルスメーターであっても条件を揃えいた計測とその推移、そのデータとinbodyとのデータの差異を 踏まえたら傾向は掴める訳です そもそも誰が鵜呑みにしろなんて言ってますか？話をすり替えないで貰えますか 最初から思考停止になるのは貴方は極端な考え方のゼロイチ思考なだけです そもそも貴方は毎日、同条件で計測した事がありますか？ inbodyを計測出来る環境にいますか？ inbodyは部位ごとの体脂肪量も計測出来るんだから全く無意味なんてないですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 21:55:13.52 ID:xB6Z/6940 部位ごとの脂肪のつき方も踏まえて体重に占める全脂肪量が体脂肪率なのに 「脂肪のつき方なんて個人差」とか言ってる時点でコイツ馬鹿なんだろうなと思われちゃいますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86df-logM) [sage] 2024/06/07(金) 22:13:42.90 ID:2PyDXRzL0 だるw 絡んじゃいけない病人だったからNG入れとこ お大事に http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 22:19:15.61 ID:xB6Z/6940 散々絡んでおいて反論に窮すると今更ながら「病人だったか」と中傷する捨て台詞 自分の主張が論理的に正しいのであれば理性的に反論すれば済む話 「NG入れとこ」なんて論で劣ったという敗北宣言と同意だろ 無様だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a28-EHf8) [sage] 2024/06/07(金) 22:22:28.61 ID:BLn2ZELr0 ダイエットに失敗した人はメンタルおかしくなるからな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2173-SD5t) [sage] 2024/06/07(金) 22:28:20.13 ID:JaFVtrYU0 完全論破からの逃走で背中切られてて可哀想 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 22:28:48.76 ID:xB6Z/6940 失敗したという発言の根拠は？ 前提であるダイエットにおける成功と失敗の定義は？ そもそもメンタルがおかしくなるというデータがあるんでしょうか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-tu2E) [age] 2024/06/07(金) 22:29:26.84 ID:n660DiS/d カフェインで無茶したらマジで反動はくるわ 精神、健康、体力、回復力、血の巡り、 全部おかしくなって熱中症にも弱くなってめまいしびれふるえ冷え不眠と回復力低下でパニックと過呼吸になるぐらいの反動な。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d1c-Plqo) [sage] 2024/06/07(金) 22:32:02.66 ID:EXlXcdXx0 >>915 この板に頭イカれている奴が多いのはそういう理由か？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a99e-tPQJ) [sage] 2024/06/07(金) 22:36:23.70 ID:5BFiUOI40 >>908 まだ暴れてんのかこいつは ID:qBIVAHTe0と俺が言ってる事は同じ事 お前がまともに増減量して比べてないのはよくわかったしお前の勝ちでいいから1回落ち着けば？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-g44o) [sage] 2024/06/07(金) 22:42:14.81 ID:x3L4PkkP0 デッドリフトやりたいがハム硬すぎて諦め http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/921
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-yGVk) [] 2024/06/07(金) 22:45:27.11 ID:xB6Z/6940 拙い主張を少し突っ込まれた程度で反論に窮して安易に中傷に逃げてしまう輩 それを「イカれている奴」と広義的に解釈するのであれば人数の多寡を兎も角、いますよね >>920 質問に答えてないぞ どこのヘルスメーター使っているの？ 条件揃えても一定の値が出ないのはお前が持っている物の問題だろ それをヘルスメーター全てが使えないという主張は拡大解釈し過ぎだろ 「お前がまともに増減量して比べてない」と断言しているけれども 勝手な思い込みですよね？ 何を根拠に雑減量した事がないと言ってるんですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/922
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-Q/c6) [sage] 2024/06/07(金) 22:55:14.12 ID:vMVtMUCr0 要はプランク 腕立て伏せ 散歩 という事だろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/923
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdea-tPQJ) [sage] 2024/06/08(土) 01:08:28.36 ID:cLdnLE6kd >>922 落ち着けって アンカーとタニタってかなり前に答えてるのに誰と話してるかもわからなくなってるし話通じなさすぎるしNGしとくわ もう俺もお前とは関わらないからお前の完全勝利だおめでとう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 417f-SD5t) [sage] 2024/06/08(土) 02:12:51.70 ID:20iVhrwE0 いっちょ噛みして煽ったら煽り返されてガイジ晒してる奴じゃん！ 今回も敗走かー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/925
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9978-NN/P) [sage] 2024/06/08(土) 06:27:56.10 ID:UIgTKSIF0 いっつもケンカしてんな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1c3-zlCG) [sage] 2024/06/08(土) 08:01:27.10 ID:k4eC/cBK0 >>926 一人で複数人を演じてる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d70-NN/P) [sage] 2024/06/08(土) 08:05:05.19 ID:cHGBcm0I0 なにそれこわい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Q/c6) [sage] 2024/06/08(土) 08:25:51.17 ID:3+f0HTF6a 俺みたいに170cm51kgのイケメン細マッチョになりたかったら腕立て プランク 散歩だけやればいい 余計な筋トレはするな！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdea-tPQJ) [sage] 2024/06/08(土) 08:40:43.75 ID:cLdnLE6kd >>929 不細工なもやし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-p7bW) [sage] 2024/06/08(土) 09:00:04.19 ID:rDJMSbxpd お休みの朝は寝てたいけど今日は午後から献血行くんでトレーニングとランニングを午前中にやってしまうのだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d993-16cE) [sage] 2024/06/08(土) 10:37:02.95 ID:T45nkw7K0 ウェイト板にもいるけど 筋トレしてると頭おかしくなってきちゃうんかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/932
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c678-WLe+) [] 2024/06/08(土) 10:46:30.07 ID:j9aA2Sua0 睡眠浅くて日中眠くなる体質なんだけど朝に追い込むと1日眠くならなくていいわ エナジードリンクなんかよりはるかに効く http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/933
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-0SzS) [sage] 2024/06/08(土) 11:00:16.09 ID:gDBJ11u/p >>933 自分の場合追い込むとむしろ眠くなるけどな 電池切れみたいに強い眠気に襲われる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/934
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89ab-xoFN) [sage] 2024/06/08(土) 11:45:38.96 ID:HRKdan/r0 >>932 自分で考えられないから加減を知らない 聞いてないのに語り出すとかそういうことだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/935
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-iqdE) [sage] 2024/06/08(土) 11:55:04.06 ID:85Mfx8AOr 人が居なくなったからダイエット板に来てまで語っちゃうやつ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/936
937: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 217e-4cg1) [sage] 2024/06/08(土) 12:03:55.42 ID:CMcWA5GX0 おかしいわけではないでしょ、面倒くさい人だけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/937
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 217e-4cg1) [sage] 2024/06/08(土) 12:04:24.16 ID:CMcWA5GX0 面倒くさいだけ、ね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/938
939: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89ab-xoFN) [sage] 2024/06/08(土) 12:06:58.44 ID:HRKdan/r0 お前が知っていることはみんな知ってることだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/939
940: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c167-jx51) [sage] 2024/06/08(土) 12:19:05.78 ID:STvduosh0 >>934 追い込んでしかも食べると寝る http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/940
941: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2164-hMM5) [] 2024/06/08(土) 12:43:10.43 ID:OtCyYLyu0 筋肉痛がある日は食って寝る http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/941
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bee1-iqdE) [sage] 2024/06/08(土) 15:35:40.89 ID:u6x0A4T/0 たまにとんでもない馬鹿がいるからそれ楽しみに見てます わざわざ高くて不味いパック飯食ってる奴とか 掃除が面倒くさいので誰もやってない炊飯器調理とか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/942
943: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-bLN1) [sage] 2024/06/08(土) 15:52:40.07 ID:W8VYsHoJ0 普通に飯食ってりゃ十分なカルシウムをわざわざウエハースで摂って、クッション性カスな安い靴で毎日20km散歩して軟骨すり減らしてる馬鹿者が住み着いてるいるから存分に見ていくといい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/943
944: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-3DeY) [sage] 2024/06/08(土) 16:15:17.56 ID:97Bo5WEPr >>942 性格悪そう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/944
945: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2164-hMM5) [] 2024/06/08(土) 16:16:20.71 ID:OtCyYLyu0 ダイエットは失敗するとメンタル崩壊するからな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/945
946: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bee1-iqdE) [sage] 2024/06/08(土) 16:18:22.42 ID:u6x0A4T/0 >>944 あの人スレから追い出されちゃってわらた http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/946
947: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2152-ffYC) [sage] 2024/06/08(土) 17:22:31.73 ID:fakE9HVq0 評価者目線？の人って人のこと評価できるほど良い体してるのか気になる とりあえず今日の筋トレ終わったー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/947
948: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2164-hMM5) [] 2024/06/08(土) 17:26:23.35 ID:OtCyYLyu0 指導者気取りの人って結局はダイエットに失敗し続けてここに居座ってるヌシだから絶対自分の体なんか見せないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/948
949: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d539-Q/c6) [sage] 2024/06/08(土) 17:45:38.79 ID:QpKsUEar0 170cm51kgの細マッチョだ 俺の偉大さがわかったなら 腕立て プランク 散歩をやれ 続ければ少しは俺に近づけるぞ 気合いだ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/949
950: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a16-3M8t) [sage] 2024/06/08(土) 19:03:43.71 ID:R067K2kV0 >>949 頭痛い時とか疲れた時どうやってモチベ維持したらよいですか！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/950
951: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-/NVL) [sage] 2024/06/08(土) 19:11:58.78 ID:z8xSg8re0 >>947 お疲れ様。私は筋トレ翌日に炎天下2時間ウォーキングついてった嫁サービスで腰ケツ足が死んだ…。 明日の筋トレ頑張れるかな… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/951
952: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-km5W) [sage] 2024/06/08(土) 21:03:05.00 ID:siRGtIK1d 他人の指導者ごっこしてるやつほど無駄な知識だけ頭に入れてるだけ 都合の良い知識だけ苦労から逃げる言い訳にしか使えんのよ で 結果がその醜い体と肥大した自尊心ってだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/952
953: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad5c-SD5t) [sage] 2024/06/08(土) 23:11:19.71 ID:XHeLF8Ku0 >>952 自尊心は目に見えないのでわかりませんが 醜い体の方は見せてください 妄想ではないんですよね？ 妄想 だとすると ガイジ扱いしないといけないので http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/953
954: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89ab-xoFN) [sage] 2024/06/08(土) 23:12:59.26 ID:HRKdan/r0 モーホー君こっちまで来ちゃったの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/954
955: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd87-Q/c6) [sage] 2024/06/08(土) 23:19:11.12 ID:ju0UnORI0 >>950 そうゆう時は休むんだ 続けるとは必ず毎日実施するという意味ではない あとは170cm51kgイケメン細マッチョの俺の肉体美を想像するんだ モチベーションも上がるだろう 気合いだ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/955
956: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9329-u5ZD) [] 2024/06/09(日) 02:46:22.64 ID:Uq5I0iA40 眠いわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/956
957: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ngzc) [sage] 2024/06/09(日) 05:38:16.17 ID:qb4mr7KTd >>953 お前ハイソな朝飯が～とかキモい事書いて まともに答えた他人に絡んで煽ってたガイジ馬鹿か 本物のガイジが他人をガイジ扱いしたいとか面白いな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/957
958: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 235c-jHb7) [sage] 2024/06/09(日) 07:49:53.50 ID:Lhn1GV6g0 本物のガイジ相手にガイジ指摘するとか ガイジそのものってのに気づかねぇの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/958
959: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-0NsG) [sage] 2024/06/09(日) 11:13:49.53 ID:eHMGMgln0 ムキになってて数日後だろうがぶり返すとかさもうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/959
960: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f308-UVxO) [sage] 2024/06/09(日) 12:05:43.87 ID:Z6O/2QwK0 >>951 お疲れー 炎天下で2時間は辛いなW たしか、一時間以上やると筋肉も分解されるとか言うから小分けにできるならしてみてもいいかもね 俺も今日脚トレだわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/960
961: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6351-xcpb) [sage] 2024/06/09(日) 13:04:05.62 ID:aWN4dw/k0 数ヶ月前に右肩痛めて数週間前に左前腕痛めて昨日腰痛めたわ もう終わりだよこの身体 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/961
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c3-6uE6) [sage] 2024/06/09(日) 13:31:22.13 ID:Zahbmfd10 >>961 追い込みすぎでは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/962
963: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ici7) [sage] 2024/06/09(日) 14:40:29.10 ID:ofISW4d+a その通りだ 無理な筋トレはするな 腕立て プランク 散歩がベストだ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/963
964: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 15:28:02.92 ID:MUCfe8yD0 >>841 共同生活で同じように食べて 痩せてる力士とぶっとい力士にわかれるのは やはり遺伝とか、それぞれの違いなのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/964
965: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 15:48:29.96 ID:MUCfe8yD0 >>950 脱力して顔を湯船に浸けて 溺死腐乱死体みたいに しばらくプカプカ浮かんでると 頭痛がひく(場合もある？)らしいです。 (確かにお風呂入る前は頭が痛かったのに しばらくお湯に浸かってると 痛みが引くときもあるけど… 息止めするのも効果あるのか？) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/965
966: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 15:56:46.66 ID:MUCfe8yD0 通常、長年、悩まされる頭痛には 緊張型頭痛と偏頭痛があります。 【緊張型頭痛】は 別名肩こり頭痛と言われ、疲労の蓄積などで肩や首がガチガチになり 凝り固まったことで神経を刺激され頭痛が出たり 肩・首・頭が重ダルくなります。 頭痛の痛み方としては、ヘルメットをかぶっているような頭全体が締め付けられるような痛みです。 【偏頭痛】は なんらかの理由で、脳内の血管が拡張され、拡張した血管により神経を刺激し頭痛が出ます。 痛み方としては、どちらか片方のコメカミ又は側頭部にズキズキガンガンと脈打つように痛みます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/966
967: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 16:00:42.65 ID:MUCfe8yD0 お風呂で温まり頭痛が軽減するのは 緊張型頭痛です。 身体が温まることで、血行が良くなり肩こり首こりが軽減するため頭痛が和らぎます。 一方、偏頭痛の場合は お風呂で温めすぎると痛みが増してしまいます。 血行が良くなることで、ますます血管の拡張が促進されてしまいます。 そのため、偏頭痛持ちの方は 痛みがある時は、お湯の温度を下げたり、入浴時間を少なくしたり 又は、半身浴程度にしておきましょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/967
968: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 16:20:32.04 ID:MUCfe8yD0 片頭痛は頭部の血管がストレス調節物質であるセロトニンに反応しやすいという体質のために起こる病気といえます。 既にひどく痛くなったものを薬なしで治すことは難しいでしょう。 ただ痛くなりそうなとき、薬を飲まないでもある程度の対処ができます。 基本的に片頭痛は視床下部に何らかのストレスが加わると起こります。 視床下部は体内の環境を常に一定に保つサーモスタットのようなものですから 外の気温が変化して体温に影響をあたえそうだ、とか 月経前などでホルモンバランスが大きく変化した あるいは精神的ストレスで常に緊張を強いられている などの状態はすべて視床下部へのストレスになります。 このストレスを緩和するためにセロトニンが使用されますが セロトニンが使われて足りなくなると血管が拡張して周囲の神経に触れ ズキンズキンという片頭痛が起きるのです。 したがって、出来るだけ視床下部へのストレスになるような体内環境の変化を避け（月経などはどうしようもありませんが） 下記のような対処法で片頭痛をやり過ごすことができる場合もありますのでお試し下さい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/968
969: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 16:29:31.02 ID:MUCfe8yD0 1.刺激を避けて静かな薄暗い部屋で横になる。できればしばらく寝る。 2.軽い頭痛のときにコーヒーや緑茶などカフェインを含む飲み物を取ると片頭痛が治まることがあります。 カフェインには血管収縮作用があるからです。 ただし多く飲みすぎるとかえって片頭痛を悪くすることもありますので ほどほどに。 3.コメカミや後頭部などズキズキしているところを冷やす、あるいは指で押える。 コメカミの血管がズキンズキンと脈打っている時は そこを強く押えると片頭痛が軽くなることがあります。 眼の周りやコメカミに氷枕や熱吸収シートなどを当て、休んでいると 楽になることもあります。 4.アメなど甘いものを食べる。 片頭痛は低血糖によって引き起こされやすいので 頭痛を感じたら甘いものを口にすると楽になる場合もあります。 5.食事の中でビタミンB2やマグネシウムを多く含むものを取ると片頭痛を起こしずらくなると言われています。 医学的根拠もあります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/969
970: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ici7) [sage] 2024/06/09(日) 18:21:39.81 ID:ofISW4d+a 続き 6.腕立て伏せ プランク 散歩を効率よく実施する http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/970
971: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-Fmzm) [sage] 2024/06/09(日) 19:56:08.15 ID:9rbx6Smd0 筋肉維持するときのトレーニング量は筋肥大させてた頃の1/3でいいとかよく言われてるけど減量期はトレーニング量を筋肥大させてた頃と同じにしろって言われてるのなんで？ 減量期も1/3のトレーニング量にしたら維持できるのでは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/971
972: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ngzc) [sage] 2024/06/09(日) 20:01:18.56 ID:P8mV83KRd 自分の体で勝手に試せば良いだろうが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/972
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-Fmzm) [sage] 2024/06/09(日) 20:02:40.48 ID:9rbx6Smd0 もしかしてこういうことか？ 一般人なトレーニーは減量期のあとにまた増量期を始めて増量や減量繰り返すから増量期の筋肥大の神経スイッチやトレーニング量を維持した方がいいとされてるってこと？ 一度の増量期で筋肥大させてもうあとは脂肪だけ落として今後増量期を作らないで維持だけでいいって人は1/3のトレーニング量でいいみたいな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/973
974: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 20:55:23.87 ID:MUCfe8yD0 …？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/974
975: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xaLE) [sage] 2024/06/09(日) 21:13:51.75 ID:MUCfe8yD0 >>970 偏頭痛時はなるべく安静にする事が大事らしいので それはないかも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/975
976: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c3-6uE6) [sage] 2024/06/09(日) 21:38:59.84 ID:Zahbmfd10 ディップス6→パイクプッシュアップ4と、斜め懸垂4→スクワット3→プランク3の2分割だったが、 明日から、ディップス4→斜め懸垂3→パイクプッシュアップ3と、スクワット4→ストレートブリッジ3→レッグレイズ3に変えてみるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/976
977: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-HpRN) [sage] 2024/06/09(日) 22:04:42.88 ID:KhBUNjX60 頭痛プロなんだけど、大体、偏頭痛は、緊張型も同時に合併する。 吐く トイレで全て出す 薬飲む 真暗にする 無音にする 寝る しか無いんだよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/977
978: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c367-MgWS) [] 2024/06/10(月) 00:28:15.38 ID:HLVMRWg30 >>961の体を痛めたという発言に対して ID:Zahbmfd10が962で「 追い込みすぎでは 」という指摘をしたんだよね 「追い込み」を指摘した方がなぜ>>976でトレ内容を修正するコメントをするのか謎 自演失敗？ それにディップス6の「6」ってセット数？ ディップスも懸垂もスクワットも荷重無しじゃそこまで追い込めないだろ しかも斜め懸垂とか女の子？ このレベルで怪我をするのは初心者でフォームが関節に負荷が掛かっているのか 関節周りの筋肉が追いついていないのか、或いは初心者で中高年かなレベルだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/978
979: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-XCay) [sage] 2024/06/10(月) 00:52:04.34 ID:vPBT9Q0n0 >>973 アンダーカロリーだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/979
980: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7a-jHb7) [sage] 2024/06/10(月) 01:15:07.73 ID:GehRCnfb0 >>973 >>979 体が筋肉要らねってなったら 筋肉分解してエネルギーにしだすって意味で良いよね！？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/980
981: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-Fmzm) [sage] 2024/06/10(月) 10:26:47.52 ID:wRqQGfys0 >>979 単にそういうことなのか？ アンダーカロリー時の筋肉量維持するためのトレーニング量は筋肥大させてた頃と同じにする必要がある プラマイ0なカロリー摂取時の筋肉量維持するためのトレーニング量は筋肥大させてた頃の1/3でも可能 みたいな でもそのアンダーカロリーもマイナス500kcalなのかマイナス250kcalなのかで変わってきそうだな プラマイ0の摂取量からたった250kcalの差だけで筋肉量を維持するためのトレーニング量が3倍も変わってくるとは思えない この辺の論文ってこのスレにいるなるべく筋肉量維持したまま脂肪落としたいみたいな人間にとって重要なトピックだと思うから深掘りしてほしいんだよ アンダーカロリーでオーバーカロリー時に筋肥大させてた頃と同じトレーニング量でやっても筋肉デカくならないの分かってるからモチベーション上がらない >>980 そんな単純な話ではないと思う それだと摂取カロリーがアンダーやオーバー関係なく常に同じトレーニング量でやり続けないと筋肉量を維持できないって話になる 筋肉量を維持するだけなら1/3のトレーニング量で十分という論文は出てるよ 限界を突破して筋肉をデカくするためのトレーニング量と今ある筋肉量を維持するためのトレーニング量は当然違うし あと逆説的にこれが同じだとしたら重量の変化なしでトレーニング続けてたらどこまでも筋肥大できてしまう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/981
982: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-XCay) [sage] 2024/06/10(月) 10:45:18.34 ID:h2rh6n4Sd >>981 そもそもある程度筋トレしてる奴なら減量中の完璧な維持なんて無理だし 少しでも多く残す為にみんな頑張ってるんだからアンダーカロリーでも同じように限界近くまでトレーニングやるだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/982
983: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1367-xaLE) [sage] 2024/06/10(月) 10:51:17.22 ID:de/YIKA80 >>981 各論文が発表された来歴表みたいなの作れば いつから考え方が変わったか わかりやすく理解できるのでは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/983
984: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-Fmzm) [sage] 2024/06/10(月) 10:56:18.08 ID:wRqQGfys0 >>982 それが真理かもな 効率や理屈を頭で考えるよりも実際に行動しろ！みたいな脳筋的なやり方が結果として正解なことは多々あるし どうしてもトレーニング中に「今これアンダーカロリーで筋肉デカくならないのにこのトレーニング量やるの無駄じゃないか？」とか効率で考えてしまう >>983 論文で解決チャンネルにDMしてみるわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/984
985: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73ab-yZRn) [sage] 2024/06/10(月) 12:29:20.15 ID:a+61PXHp0 >>978 この方斜め懸垂大好きなもんで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/985
986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-1WVu) [sage] 2024/06/10(月) 12:30:08.87 ID:0KGGwiU9M 減量中の筋トレ維持は半端なく辛いけど、3ヶ月寝たきりになって筋肉落ちて10kg太った自分からしたら減ってから戻すのも時間かかるし結構辛いものがある ようやく筋肉は戻ったけど寝たきりと同じくらいの時間はかかったし、体重増に至ってはあすけんで半年弱コースの見込み きつくても出来れば頑張ろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/986
987: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-QGC6) [sage] 2024/06/10(月) 13:02:22.96 ID:ucarB4iSr >>984 アンダーカロリーでも別に筋肥大しないわけじゃないぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/987
988: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7a-jHb7) [sage] 2024/06/10(月) 13:34:33.74 ID:GehRCnfb0 >>984 答えが出たら教えてください ちなみに自分のイメージは下で アンダーカロリーであればあるほど 維持に必要な運動量（負荷）が増えていき オーバーになれば飽和（維持するだけなら変わらん）するイメージ https://i.imgur.com/5MZ50qS.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/988
989: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-Fmzm) [sage] 2024/06/10(月) 13:51:22.85 ID:wRqQGfys0 >>987 分かってるよ その筋肥大率の話だよ プラマイ0〜マイナス300kcalまでなら条件によっては微量の筋肥大も見込める 当然オーバーカロリー時と比較したらその増加率はかなり落ちる だからこそ同じトレーニング量でやるモチベーション上がらないんだよ で、マイナス500kcal以上落とすとどんなにトレーニング量を上げても筋肥大はしないと定説されている この手の話になると脱線したり間違った仮説が拡まってしまうのはそうやって「アンダー」と一括りにしたり、それで筋肥大するかしないかみたいな二極化な話になるとこなんだよ どの程度のアンダーなのか、どの程度の筋肥大率なのか、その為にはどの程度のトレーニング量が最適なのかみたいな数値を深掘りしたいだけなんだよ この辺の情報をしっかり深掘りできてマイナス500kcal以内の減量期なら1/3のトレーニング量に落としても極力筋肉量を維持したまま脂肪を落とせると分かったらこのスレ的にも良い情報だと思うし でも長文うざいしスレ終わるからこの辺にしとくわ >>988 俺の考えもそのイメージに近いかな だから例えば体重70kgの人間が毎日マイナス250kcalをしっかりカロリー計算できてる前提で月に1kgくらい落とすみたいな緩やかな減量スピードならトレーニング量は1/3〜半分くらいに落としても筋肉量維持できるのでは？と思ってる それ以上の早いペース、つまり毎日マイナス500kcal以上に摂取カロリーを減らすのであればそれに比例してトレーニング量も増やす必要があるみたいな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/989
990: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MMdf-xcpb) [sage] 2024/06/10(月) 14:08:20.80 ID:EJNfsJChM すまんけどなるべく3行にまとめるように努力出来ない？ 読む気しねぇわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/990
991: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-QGC6) [sage] 2024/06/10(月) 14:18:20.87 ID:ucarB4iSr ボリュームの必要量は置いといて、例えば10kg減らすとする −1kgを10ヶ月かけるより多少筋肉落ちても−2kgを５ヶ月の方がいい 理由は後半５ヶ月で落ちた筋肉はさっさと戻せるし、さらに筋量増やせるし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/991
992: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-Fmzm) [sage] 2024/06/10(月) 14:47:09.16 ID:wRqQGfys0 >>991 増量期と減量期を繰り返して身体デカくする一般的なトレーニーはそれがいいだろね 俺はもう今後は筋肥大させる気もなくて増量期も作らない前提で緩やかに今ある脂肪落としながら筋肉量は維持できたらいいかなくらいのスタンスなのよ ウエイトトレ板は俺みたいに今後増量しないタイプいないと思うけどダイエット板はそこそこいそうだから話題として需要あるかなと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/992
993: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9337-u5ZD) [] 2024/06/10(月) 15:17:06.52 ID:0adMP/Jz0 今日はプッシュアップやろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/993
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-1WVu) [sage] 2024/06/10(月) 17:27:18.80 ID:QVj4/mCj0 今日は背中の日 チンニング 自重8×3 マグクリップラットプルダウン 59kg10×2 66kg10 ケーブルローロー 73kg8×3 ワンハンドロー 左右20kg10×3 プレートマシン ロー（マシンの重量不明） 左右70kg10×3 同じくローロー（マシンの重量不明） 左右60kg10×3 ステップミル20分（心拍数170超） リアデルト埋まってて出来なかった…。 減量でそろそろ負荷の維持もしんどくなってきた。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/994
995: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73ab-yZRn) [sage] 2024/06/10(月) 19:24:06.24 ID:a+61PXHp0 まだ続ける？ もうスレいらないんじゃ無いかと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/995
996: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-XCay) [sage] 2024/06/10(月) 22:57:37.98 ID:h2rh6n4Sd >>992 アンダーカロリーならどうせ筋肥大しないんだから今のままトレーニング続けて減量すればいいだけに感じるけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/996
997: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c3-6uE6) [sage] 2024/06/10(月) 23:09:29.41 ID:O2oy8h880 >>995 人気スレじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/997
998: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-HpRN) [sage] 2024/06/11(火) 02:15:49.75 ID:xRaQTR0b0 >>984 論文で解決チャンネル俺も見てる あの独特の喋り方くせになる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/998
999: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-qUdF) [] 2024/06/11(火) 05:23:59.91 ID:55mbA2BM0 他のマシンが空いてないときの時間つぶしでヒップアブダクション・アダクション使ってきたけど、なんか準備運動的に最初にやるビルダーもいるらしくて最初にやってみたら重量げき伸びしてたわ。 なお、その後のレッグプレスやエクステンションの重量は下がった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/999
1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1367-scwP) [sage] 2024/06/11(火) 18:16:50.04 ID:i2gtLJwO0 トドメを刺す1000 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 37日 0時間 32分 21秒 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《UPLIFT会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。 ▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼ https://uplift.5ch.net/ ▼ UPLIFTログインはこちら ▼ https://uplift.5ch.net/login http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1714898669/1002
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