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火葬の科学 〜四番炉〜 (1001レス)
火葬の科学 〜四番炉〜 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/
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627: 愛と死の名無しさん [] 03/08/18 15:01 そうですか。あんたはえらい。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/627
628: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/19 00:51 >>619 あまり急激な温度上昇はどうなのだろう? 燃焼を安定させる為に冷えきった炉体を加熱したり、 邪魔な棺や副葬品を一気に灰にする為には良いとしても、 強すぎる火力を維持し過ぎると、 脂肪が一気に溶けて台車や骨受皿からあふれ出す可能性もあるし、 体内の空気や水蒸気の圧力で遺体や骨髄が内側から破裂して、 遺骨が破損したり汚れることも推察可能かと。 温度と時間による火葬炉の運転曲線みたいなものがどこかにないだろうか? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/628
629: 628 [sage] 03/08/19 00:54 現役様スマソ。 上は>>625さんへのレス。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/629
630: 現役火葬場職員 ◆CodKNqJo6s [] 03/08/19 01:42 >>628様 すみません代わりにレスして頂きまして。 確かに急激に火力を上げるとご遺体の一部が破裂する事があります。 火力は段階的に上げていきます。 最初は弱火で棺桶を焼き落としご遺体が露出してゆっくりと火力を上げていきます。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/630
631: 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 03/08/19 01:50 >>628 遺体の損傷はあんまし気にせんでいいような気がするけど、それより炉内の耐熱 構造物の傷みのが問題があるような気がする。やっぱ穏やかに加熱し穏やかに 冷却する方が、炉の持ちはいいだろうな。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/631
632: 愛と死の名無しさん [] 03/08/19 20:55 東博は料金が高いから炉の維持費はそこからひねり出すとして、やっぱり時間最優 先なのでは?ダブルバーナーと言う事は、それぞれを個別に動かせばロストル上の ものと下に落ちたものを同時に焼却できるはずだし。 副葬品などはダイオキシンを発生させる物質が混入している場合があるから、やは り点火直後は一気に高温で焼いた方が環境にも良いのでは? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/632
633: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/19 20:56 台車式の炉前で台車のわだちみたいのが 付いていることが多いですが、あれは融けた タイヤのゴムですか?それとも体液・・・? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/633
634: 愛と死の名無しさん [] 03/08/19 21:45 こちらでは最期の拝顔をしてる最中に扉を開け火を付けたのかゴロゴロ音が始まり棺入れる時見たら上の方から種火がチョロチョロ出ていたらしく棺に光が反射していた。やはり暖機するんですかね?上からも炎だすのかな? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/634
635: 愛と死の名無しさん [] 03/08/19 22:06 写真集だよん☆☆☆☆☆☆ http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/635
636: 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 03/08/20 00:01 >>632 汚染物質あたりは、どうせ炉内では処理しきれないから再燃焼炉まかせでいい んじゃないかな。んで再燃焼炉は、本体に点火する前に暖気しておかないとあか んという話を聞いた覚えがある。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/636
637: 628 [sage] 03/08/20 00:28 >>630 現役様、どうもです。 田舎の葬儀で頭蓋骨がとても綺麗に、純白の器みたいに残ったのを見ました。 都会だとそういう体験があまり無いな。 加熱の仕方が違うのかな。 >>636 再燃炉はあらかじめ800度くらいにしておくという話もどこかにあったような。 ダイオキシン対策関係のPDF資料の中の火葬場・ゴミ処理関連だったと思うけど。 ダイオキシンの熱分解にはそれぐらいの温度が必要なのだとか。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/637
638: リアル厨房ですがなにか? ◆zMHBbUltxI [] 03/08/20 09:03 >>636 現在の再燃炉はある程度の汚染物質は除去は可能になってる だから燃焼温度が1000℃未満の出力の低い火葬炉でも再燃炉の増設や新規設置で対応は可能だと聞いた http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/638
639: 愛と死の名無しさん [] 03/08/20 12:58 熱のショックで生き返る人もたくさんいるだろうな。。。 その証拠に・・・ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/639
640: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/20 22:29 炉から出したとき、骨が立ち上がっている! http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/640
641: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/21 00:13 そういえば以前、病院板の書き込みで 「断熱扉開けてすぐのところに骨が全部集まってた。 生き返ったのでは?」っていうのがあったな…((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/641
642: [] 03/08/21 00:51 >>634 以前地元新聞の読者投書欄にその話出ていたよ。 納棺する前に再燃焼炉の火がついていてそれが見えたらしくて 親族がショックを受けたとの記事があったな。改善してくれないかと... 何週間かしてから職員からの回答というか投書があったな。 申し訳ないと謝罪していて今後は戸を閉めてから点火するようにする とのことでした。 前室付だったらあり得ないけど。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/642
643: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 01:22 火葬炉の中で火葬開始直後に生き返ってそのまま焼かれて死んだ場合って火葬場や炉師とかは責任追求や罪に問われるの? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/643
644: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 01:23 >>642 どうせ焼却するんだから再燃炉に火が付いていたって構わないだろ。 東博みたいにまだ赤々とくすぶっている骨を火の粉飛ばしてかき集めてもク レームになったという話は聞かないしな。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/644
645: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 01:25 >>643 ドライアイスで凍らせてあるからそんなことあるわけないだろ。 仮にあったとして責任問われるのは死亡診断書を出した医者だな。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/645
646: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/21 01:59 >>639,>>641,>>643 ネタだろ? 火葬は死亡判定から24時間以上経過しないと行えないし、 死後24時間経過した血液や筋肉などを想像すれば、火葬場で「生き返り」なんて、あり得ない。 それとも、あんた等、生きたまま焼かれたいの? ・・・俺、釣られてんのか? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/646
647: 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 03/08/21 04:47 火葬炉内で生き返ったらどうする、みたいなのは素朴な恐れとしてあるんだろう けど、冷静に考えて「生き返るなんてことはあり得ない」というのがどうして伝わ らないんだろうかという疑問はあるね。 たとえ死亡診断書が間違っててまだ生きていたとしてもだよ、その後24時間以 上は時間が経過しないと火葬できないんで。一般的にはもっと、72時間とか平 気でかかるわけです。 その間、冷蔵室に入れられてたり、棺の中でドライアイスとしばらく同居たりして るんで、これ以上ないくらいに凍死だか窒息死だかしてます。健康体のしとを同 じ境遇に置いたとしても、まず間違いなく死んでます。 つうわけだから安心なされよ。というか、しょーもない心配しなさんなっつうか。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/647
648: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 12:32 24時間以上仮死状態だとしたら・・・ 実際そういう話もあるわけだし・・・ どうせなら炉に入れる前に心臓にとどめの一刺し入れてほしいな。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/648
649: リアル厨房ですがなにか? ◆zMHBbUltxI [] 03/08/21 12:41 >>648 ドラキュラじゃないんだからさ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/649
650: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 15:23 24時間以内に生き返らなかった本人が悪い ・・・と http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/650
651: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 15:29 生き返る前に喪主にさっさとスイッチONさせちゃえ!! と言ってみるテスト http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/651
652: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/21 16:48 >>647 まあ、俺もあり得ないとは思うけど、やっぱり気になるよな。子供時代に読んだ怖い話の中に そういうのがあって、今でもトラウマになってるから。 >>648 そんなに生き返りが気になるなら、臓器提供の遺言でも残しておけよ。オレモナー http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/652
653: リアル厨房ですがなにか? ◆zMHBbUltxI [もうすぐ中学校生活最後の夏休みが終わる] 03/08/21 18:33 若干のスレを違いを承知で書き込むが葬式中に生き返る話は現役火葬場職員君から聞いた事がある。 しかも火葬当日だったそうだ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/653
654: ぱすかば [久しぶりの名前だワナ] 03/08/21 20:35 >>653 それ、火葬が一件取消になったって話だべ? 取消になるのは色々な可能性が考えられるべさ。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/654
655: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 21:14 火葬マニアは生きたまま燃やします。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/655
656: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/21 21:19 火葬は法律上24時間必要だけど,エンバーミングはその規定がないよね。 血液を抜いて保存液に入れ替えるわけで,生きたまま失血死させられるなんて ことに・・・(ないと思うけど) http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/656
657: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/21 21:26 >>653 漏れの曾祖母も葬式の途中で生き返った(意識を取り戻した)という話を親から聞いたことがある。 まだ座棺に釘を打っていなかったことが幸いしたそうだ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/657
658: 勤続20年の葬祭業者社員 [あげ] 03/08/21 21:55 葬儀中に生き返ることは数名ありました。 亡くなった当日に棺に入れて数時間後に息を吹き返したり、 通夜の最中に生き返ったり。。。きわめつけは火葬場到着し て霊柩車から下ろしたら生き返っていたとか。。。。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/658
659: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 22:18 >>658 その場合の法的な措置はどうなるんですか? また、時期的にはいつの事でしょうか。 20年で数名と言う事は、全国的には相当な事例があると考えられます。 事実であれば大きな社会問題になっていてもおかしくないと思います。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/659
660: 愛と死の名無しさん [] 03/08/21 22:34 ネタでした。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/660
661: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/21 22:34 >>658 連続ですみません。 その場合のご遺体の状態と言うのはどのようなものだったんですか。 死後硬直や死斑が出た状態で蘇生したと言う事でしょうか? 死斑はなかなか見れないとしても、死後硬直がなければ不審に思うと思いますが。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/661
662: 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 03/08/21 23:31 ネタだろうと思うんだが、いちおう葬祭業者を名乗ってるからあんまし厳しい追求 はしたかないんだが。こういった話っておれも聞いたことはあるんだが、しつこく 聞いていくと「見た」が「聞いた」になり「誰からだったかなぁ」になり、結局源流ま で行き着けない。蘇生ネタに限らないんだけどね。 あんまし妙な都市伝説を広めないでほしいなぁと思う。そうじゃないというのなら、 まず自分でちゃんと確かめて。 PS でも>>660さんの「ネタでした」というので話は決着なんでしょ? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/662
663: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/21 23:48 私は>658じゃないけど、蘇生の話はきいたことがあるよ。 20年ぐらい前だと、恐山の番人だった人(川端さんだったかな?)とか 去年も新聞で死亡確認後の蘇生が報道されたし。 この辺りの本人の証言はオカ板系だったけどね。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/663
664: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/22 00:02 ねーねー 死後硬直って必ずある? たまに生きてる様なご遺体があるんだけど… http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/664
665: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/22 01:47 >>664 生前の肉体状況によって硬直の強さは 変わると聞いたことがあるな。直前まで 筋肉を酷使してた場合はかなり強いらしい。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/665
666: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/22 12:45 666 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/666
667: 愛と死の名無しさん [] 03/08/22 14:29 火葬炉、、、焼きあがって扉を開けると、、、 骨が扉の前に集中して散乱していた。。。。 なんて話を聞くと怖いよね。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/667
668: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/22 14:51 こえーよ!! http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/668
669: 愛と死の名無しさん [] 03/08/22 15:41 火葬マニアは環境に悪いので生きたまま燃やします。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/669
670: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/22 20:53 >>667 何か、前にもその話見たことあるが、心配するな 炉の中、そんなに広くない。よって頭から入れられる仏さまが生き返ったとしても 扉の前に移動なんてできっこない よって100%ネタだと思われ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/670
671: 愛と死の名無しさん [ageそのまま焼かれたら困るな] 03/08/22 21:43 >>670 うちの田舎は納棺の前に棺桶の中に入ると長生きするって言い伝えがあるんで棺桶の中に入った事があるべw 狭くて身動き出来ないべさ。 また、棺が焼け落ちる頃には焼死してるだろうから、確かにあり得なさそう。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/671
672: 愛と死の名無しさん [] 03/08/22 22:01 昔のようにとろ火で焼いていたころは。。。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/672
673: 愛と死の名無しさん [] 03/08/23 11:00 内部に消火ボタンあったらいいのにね。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/673
674: 愛と死の名無しさん [] 03/08/23 11:04 消火ボタンあっても遅いじゃん。 半焼け? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/674
675: 愛と死の名無しさん [] 03/08/23 15:00 さぁ!ボタンを押せ!!押すんだ!!押せば全てが塵と灰へと帰すんだ! 躊躇してたら余計苦しいだけだ!! http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/675
676: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/23 17:59 古い火葬場を解体したら、煙突から ミイラというか人間の燻製が出てきたのは どこの火葬場だったっけ? 火葬が終わってから、骨がない!って 大騒動にならなかったのかな? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/676
677: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/23 22:47 丸大燻製屋 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/677
678: 愛と死の名無しさん [] 03/08/24 01:07 煙氏のHPにつながらないのですが…。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/678
679: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/24 01:58 >>678 つながるよ。数日前にURLが変わったようだ。 ttp://nick-yama.web.infoseek.co.jp/ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/679
680: 愛と死の名無しさん [] 03/08/24 06:15 >>671 まあ 確実に窒息もしているだろうしな http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/680
681: 愛と死の名無しさん [] 03/08/24 17:46 火葬場見学したいけどどーすりゃいいんだ? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/681
682: 愛と死の名無しさん [] 03/08/24 21:30 >>681変態はけーん! http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/682
683: 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 03/08/24 22:26 >>681 火葬場に限らないが、見学したけりゃ、まず電話をかけて申し込むというのが順 当な手続きと思われ。ダメと言われることもあるが、案内をつけてもらえたり、普 段は見れないところまで見せてもらえたりすることもある。 あとは礼儀を尽くせとか、見学の目的や主旨をはっきりさせておくとか、不勉強 をさらけださないようちゃんと下調べをしていくとか。それをしないと、後続の見学 希望者に迷惑がかかる可能性あり。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/683
684: 愛と死の名無しさん [] 03/08/24 23:13 リア厨って毎回見学に行く時ってどーやって火葬場に許可をとっているのか問い詰めたい 小一時間 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/684
685: 愛と死の名無しさん [] 03/08/25 20:26 >>684 ログ読むと猫氏以外の酉付きは(ry http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/685
686: 愛と死の名無しさん [] 03/08/28 06:37 ところで、1スレの、とりあえず344さんはもう来てないのかな… http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/686
687: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/28 23:05 また懐かしいお名前を.... 色々教わりましたなぁ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/687
688: 1番炉のとりあえず344です [] 03/08/29 00:34 今日見たらまだ覚えていてくれたんですね、パソコン壊れて暫く書き込みできませんでした、色々とまだ盛り上がっていますね。新品にしたんですがまだ不安定なんで。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/688
689: 愛と死の名無しさん [] 03/08/29 12:24 重大事件発生! ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000009-khk-toh http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/689
690: 名無し [] 03/08/29 13:21 また、取り違いか・・・・・・・・・ 東博ならこんなこと無いけど、火の粉が大量に舞うからな・・・・・ なんとも言えない・・・・・・・・・ どっちもどっちだな!! http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/690
691: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/29 17:01 ★あっちこっちに貼り付けて宣伝しよう★ 閑古鳥の鳴くこのサイトのアクセス数を 皆様の愛の手で一万ヒットにしてみましょう。 http://www3.to/ryosukes http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/691
692: 愛と死の名無しさん [] 03/08/29 17:56 >>689 取り違いを見つけた人も凄いな・・・ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/692
693: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/29 20:41 >>692 確かに。 超ベテラン火葬ヲタ認定w http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/693
694: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/29 20:43 >>692 気がつかなければそれぞれ別の家のお墓の中に。 ほんとうに良かったとしか。 >>688 ああ、まだおられた。ほっと一息。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/694
695: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/29 21:33 あのぅ >689 のようなことをわざとじゃなくても起こしてしまった場合、 担当者はどうなるんでしゅか。 やってしまったものは仕方なくはないけど、 この先の事の運びについて。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/695
696: 愛と死の名無しさん [] 03/08/29 22:11 多分、次の日から路頭に迷う http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/696
697: 愛と死の名無しさん [] 03/08/29 22:22 でも、生の仏を、取り違えた(霊安室からの移動ミス) 通夜開式前の式場で、パニックだったらしい。 都内某互助会は、その葬家から、キチンとお金を取り立てたらしいよ。(集金ってか?) どの会社かは、東博の霊安室で、呼吸紙が丁寧な会社を見つければ分かるヨン http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/697
698: 愛と死の名無しさん [] 03/08/29 22:38 火葬炉に点火後、お経を読んでいる最中に 炉内から「ギャー」という叫び声。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/698
699: 愛と死の名無しさん [sage 横田基地行った時に気が付いた] 03/08/29 22:51 >とりあえず344さん いらっしゃいましたか〜〜 PC調子悪かったらここで聞いたらいいべさ、漏れはチンプンカンプンだけどw とりあえず344さんは、もしや軍板の住人かなとふと思い出だしたです。 静浜・・・ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/699
700: 現役火葬場職員 ◆CodKNqJo6s [] 03/08/30 18:43 >>698 点火直後に叫び声と泣き声ならよく聞きます。 ご遺族の泣き声が http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/700
701: 1番炉のとりあえず344です [] 03/08/30 23:26 >>699 なんだか調子悪いというのかプロバイダーが駄目なんだかね。 静浜というと空自か来週は三沢ありますね。軍板はたまに見ますよ。 1スレの時も書いたけど漏れは勤め始めた時点火して「あちーーー」 と炉から声が聞こえる夢をよく見ました。今はみないけどね。後坂道で 霊柩車から棺が落ちるとかね。幸いに未だに正夢になっていません。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/701
702: 愛と死の名無しさん [age バーナーオン ] 03/08/30 23:55 >とりあえず344さん 霊柩車から移し変える時なんか、棺が落ちるとかは実際にありそうな事故ですね。 ところで、施設の改修とかの予定はどうなんでしょう。 夏は暑は大変そうですが。 横田基地に行った時、静浜行かれたってカキコを何故か思い出したです。 いいなぁ、三沢は遠いべさ・・・ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/702
703: 愛と死の名無しさん [] 03/08/31 00:00 取違いが発覚しないでそのまま...ってケースも絶対に有るな。 焼骨のDNA鑑定は不可能に近いらしいし。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/703
704: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/31 01:02 ご遺体の体重オーバーで、出棺の時に体棺桶の底が抜ける事ってありますか? http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/704
705: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/31 01:09 >>703 んだね、分からないだけであるかも知れないね。 でも台車式の所ならスグ判りそう >>704 そういえば、紙で出来た棺とかなかったべか・・・ http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/705
706: 愛と死の名無しさん [sage] 03/08/31 01:57 確かダンボール http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/706
707: 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 03/08/31 02:02 >>705-706 ダンボールの棺はあるけど、ダンボールって重量比だとけっこう強烈に強度があ りますよ。そうそう底が抜けたりはしないもんと思われ。 http://etc.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/707
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