量子力学誕生100年特設 中学生でも解る量子もつれ (284レス)
量子力学誕生100年特設 中学生でも解る量子もつれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/
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204: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/26(火) 09:50:22.05 ID:??? >>189 で古典物理学の基本原理に基づいた、古典物理学世界の局所実在性での思考実験結果を 導出した。 簡単に言えば観測前に物理量は確定している、角運動量(lx,ly,lz)のどの成分も確定している。 ところが、量子力学では古典物理学と矛盾する基本原理を基に論理推論する 複素数の波動関数による「重ね合わせの原理」と「不確定性原理(不確定性関係)」になる 簡単に言えば、不確定性関係にある物理量同士では観測前に確定していない。 次に、事前の相互作用で相関してる2粒子系は分離した2つの波動関数の積にならない つまり、(多次元の)唯一の波動関数として「不確定性原理」が成り立つ。 これが量子もつれ(エンタングルメント)が起こる理由の一つなのである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/204
205: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/26(火) 10:33:19.24 ID:??? >>204 量子力学による思考実験の設定では 観測する2粒子を電子(フェルミ粒子)のような観測方向に2状態の角運動量粒子とする。 始めに原点に角運動量0(lx=0,ly=0,lz=0)の粒子がある 1. 原点の粒子が2つに分かれて-xと+x方向に運動しLとRの観測機で角運動量を測定する。 L ←◯ ◯→ R 2. 2つの粒子は(lx=0,ly=0,lz=1/2)と(lx=0,ly=0,lz=-1/2)の重ね合わせで(完全に)不確定状態とする。 (古典物理学の設定と異なることに注意) 3. 観測機Lと観測機Rはランダムに1つの粒子のlyかlzの角運動量成分を殆ど同時に観測する。 以上が量子力学による思考実験の設定になる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/205
206: ご冗談です。ナナシさん [] 2025/08/26(火) 11:16:03.85 ID:DGWGUjXg >>1 まず、ERPのパラドックスっていうのをアインシュタインたちが発表した。これは量子力学は間違っている(もちろんそんなことはありません)という 主張を反映したパラドックスだったが、ジョンフォンノイマンがそのパラドックスの主張を一部改正。その後ベルがベルの不等式を発見した このベルの不等式は二つの関係がある粒子のどのくらい関係しているかの量は大体2だと予想。その後アランアスペが実験して確か2より上だったっていう結論 になった。その後アスペはノーベル物理学賞を受賞している。つまり、2つのもつれ合っている粒子のどのくらい関係があるかの量は2以上で、 もつれ合っている状態を量子もつれという。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/206
207: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/26(火) 11:29:04.55 ID:??? >>206 思考実験の続き 4. 観測機Lと観測機Rの値が相関してる確率は 角運動量(lx,ly,lz)の直交成分は互いに不確定性関係にあると既に述べてるから (Rlz,Lly)と(Rlz,Lly)の観測では「不確定性原理」が成立し Rlzの値が確定すればLlyの値は(完全に)不確定になる、2状態では1/2の確率になる。 (Rlz,Lly)と(Rlz,Lly)の観測では、局所実在性では絶対起きない相関が起こる! 相関の確率は (Rlz,Llz)=1/4 (Rlz,Lly)=1/8 (Rlz,Lly)= 1/8 (Rly,Lly)=1/4 既に計算した古典物理学(局所実在性)の相関の確率 (Rlz,Llz)=1/4 (Rlz,Lly)=0 (Rlz,Lly)= 0 (Rly,Lly)=1/4 と比較するとその違いが実際の精密実験などで検証可能であることが証明された。 纏め、(一般的な)ベルの不等式とアスペの実験の内容を凡人が理解出来なくとも 簡略化した思考実験から「局所実在性の破れ」を判別する方法が有るのが解かる。 めでたしめでたし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/207
208: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/26(火) 11:33:40.53 ID:??? >>207 訂正 >>206 -> >>205 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/208
209: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/26(火) 11:49:16.90 ID:??? ノイローゼ爺、今日の作業は終わった? それとも夕方くらいからもう一回同じルーティンする? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/209
210: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/26(火) 19:17:18.25 ID:??? typicalクソスレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/210
211: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/26(火) 20:54:39.16 ID:??? これって爺何も言わなくなったら死んだと思ったらいいの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/211
212: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/27(水) 00:17:15.34 ID:??? 爺は滅びぬ、何度でも蘇るさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/212
213: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2025/08/27(水) 13:29:22.86 ID:W35eunUU 2粒子系ってψ(x1,x2)で解くんだろ? 何度測定してもスピンゼロの状態なんて恣意的な状態が実現できるのか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/213
214: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/27(水) 13:44:01.08 ID:??? 質問スレはここじゃないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/214
215: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/27(水) 15:05:25.72 ID:??? ヒッグス粒子の2粒子系を考えれば何度測定してもスピンは常に0だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/215
216: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/27(水) 22:16:41.24 ID:??? アホ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/216
217: ご冗談でしょう?名無しさん [age] 2025/08/28(木) 09:22:23.49 ID:??? >>207 以上によってこの特設スレッドの目的は達成されたといえる。 最後のオマケとして(広義の)「仮想現実世界」とは何か? 数学者カントールが発明した「無限集合論」によって簡単に解説する。(それでも長文が避けられない) まづ、座標系とは平面や空間で物体、点の位置を特定するための基準のことであり 直交軸のデカルト座標で記述されるとする。 ニュートン力学の慣性座標系とは、慣性の法則(第一法則)によって規定される座標系である。 日常感覚経験によって殆どの人間は”慣性座標系が無限に有る”と認識できない! 地表平面で静止した列車中にいる観測者は、列車の速度が100km/hで定速になっても ”異なる慣性座標系”にいると認識しないことが日常文の使い方から分る。 「列車(観測者)が前方に100km/hで運動している。」と表現するからである。 (日常的に歩いていても地表は静止していると認識している。) ニュートン力学の慣性座標系で表現すれば 「列車(観測者)が静止状態で、地表が後方に100km/hで運動している。」が正しい。 (国語の授業などでそう書けば、アホ教師アホ生徒に馬鹿呼ばわりされるから注意。) さらに、相対速度が0から100km/hで定速になるまで、無限個の異なる慣性座標系を 連続的に経由しているということである。 つまり、無限個の慣性座標系で記述されると、物理学では認識しなければならない。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/217
218: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 09:27:11.12 ID:??? は? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/218
219: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 09:35:43.62 ID:??? >>207 全く何の説明にもなってない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/219
220: ご冗談でしょう?名無しさん [age] 2025/08/28(木) 11:35:53.17 ID:??? >>217 >さらに、相対速度が0から100km/hで定速になるまで、無限個の異なる慣性座標系を >連続的に経由しているということである。 相対速度が約200000km/secになれば観測される時間経過が1/2,物体の長さが1/2になるので 観測者は異なる慣性座標系に自分がいると実感できる。(理論的に可能な速度) 次の問題は、有限個の僅かな符号しか使えない人間の脳で”無限の数が記述できる”のか? 集合論によれば、集まり(set)の要素が条件を満たせば無限個の要素の集まりを 1つの無限集合(universal set)として記述できる。 ニュートン力学の無限個の慣性座標系は、ユークリッド空間の座標変換で定義される要素 の集まりからなる、1つの無限集合(universal set)である。つまり、1つの世界といえる。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/220
221: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 12:05:22.64 ID:??? 量子もつれが光速を超えている可能性 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/221
222: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 12:09:26.76 ID:??? 爺って死んだんじゃなかったのか?なんで生き返ってるんだ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/222
223: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 12:31:04.59 ID:??? >>207 何が結論かと思ったら > 「局所実在性の破れ」を判別する方法が有るのが解かる。 なんだそりゃ 内容まったく空っぽにもかかわらず日報埋めるのは、現役時代に毎日培ってきたスキルか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/223
224: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 12:38:11.44 ID:??? 無職になりボケてしまった今でも、生涯染み付いた「仕事したふり」のルーティンを繰り返している悲しき爺 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/224
225: ご冗談でしょう?名無しさん [age] 2025/08/28(木) 13:25:47.78 ID:??? >>223 >何が結論かと思ったら >>「局所実在性の破れ」を判別する方法が有るのが解かる。 >なんだそりゃ アホー、オマエが低脳なだけだ そもそも、互いに矛盾する基本原理の2つの物理理論による異なる結論だから どちらの結論が真/偽か、推論だけで決められる訳ねーだろ!!! つまり、 "観測直前に物理量の組が確定している”の真/偽を実際に検証する方法が有るのか? 実際に物理量の観測しかできない実験でも、Yes と証明できたということだ。 検証方法の一つが ベルの不等式による実際のアスペ実験等であり、"観測直前に物理量の組が確定している”(局所実在性)が偽だと確認された。(2022年ノーベル物理学賞) (ベルの不等式、アスペ実験の内容が自分の脳ミソで論理推論出来ないなら無意味!コピペ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/225
226: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 13:45:55.35 ID:??? 古典物理学の理論どうしで 速度の加算法則(v1+v2)がニュートン力学では真だが、特殊相対性理論では偽になる。 どちらが正しいかは推論だけでは決められない。 実際に検証する実験方法が有るか? (古典)熱力学では気体の圧力が連続量である、分子運動論(統計力学)では偽になる。 どちらが正しいかは推論だけでは決められない。 実際に検証する実験方法が有るか? 検証する実験方法と結果を理解出来ない人は、コピペ丸暗記のたぐいでしかない。 (コピペ丸暗記の専用スレが”ちょっとした質問”だからそっちに書いてね) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/226
227: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 14:05:44.19 ID:??? >>225 目的は達成されたといいながら、あとから歴史のうんちく付け足してくんなよ おまえの話って無駄に長々と話すわりに、歴史のうんちく以外なにもねーじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/227
228: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 14:08:15.21 ID:??? ここは個人的なお勉強ノートの代わりに使うとこではありません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/228
229: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 14:28:52.02 ID:??? 爺はむしろ中身が暗記したうんちくばかりしかないくせに、なぜだか暗記を貶すよね そのへんコンプレックスから逆に貶してるんだろうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/229
230: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 14:38:37.70 ID:??? >>227 アホー 俺が金持ちでも>>205-207の思考実験に沿った実際の実験が自前でやれる金も技術などないわ! 自分で出来るのは論理推論だけだ、アホ共はそれすら出来ない低脳。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/230
231: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 14:40:54.99 ID:??? >>230 本で読んだうんちく語ることは論理推論とはいわんよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/231
232: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 14:51:13.13 ID:??? >>226 >(古典)熱力学では気体の圧力が連続量である、分子運動論(統計力学)では偽になる。 でおもしろいのは、 日常的な実験では分子運動論から予想される圧力の揺らぎが観測されない。という事実だ つまり、(古典)熱力学の方が信憑性があり、分子運動論は眉唾物にみえる。 (現代人が丸暗記で刷り込まれてる原子ありきから判断してはいけない!) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/232
233: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 15:01:12.88 ID:??? >>231 コピペアホのオマエと違って、量子力学誕生100年用に作ったオリジナル作品だからね 邪魔しないように。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/233
234: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 15:10:22.26 ID:??? >>232 >日常的な実験では分子運動論から予想される圧力の揺らぎが観測されない。という事実 単純な分子運動の圧力の”平均値がありまーす”?だけではダメなのだよ(単純な数学ではダメだということ) このスレッドでは本題から外れるのでこれ以上突っ込まない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/234
235: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 15:38:25.43 ID:??? >>233 見たところほとんどが啓蒙書読んでうろ覚えの知識をただ吐き出してるだけでしょが そのうろ覚えの知識も爺のボケ脳を通してほぼなに言いたいのかわかんなくなってるので、それはオリジナルじゃなくてただの劣化コピペという http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/235
236: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 15:58:31.35 ID:??? >>232 つまり本来は離散であるけれど人間にはそれを知覚するのに不十分だから連続近似しているということか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/236
237: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 16:11:04.29 ID:??? まったく関係ない 理論や数式ってのは人間が知覚できるかどうかで決めてるわけじゃない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/237
238: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 16:33:13.21 ID:??? >>232 疑問があったとき、こんなところで俺らにあれこれ考えてますアピールだけしても意味ないからさ、さっさとAIに聞くなりしてくれるかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/238
239: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 19:37:31.83 ID:??? エネルギーや位置、運動量が量子化されたように次は時間が量子化されるだろう この量子力学創設100年目はその次世代量子力学の始まりに過ぎない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/239
240: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/28(木) 22:44:23.98 ID:??? 生涯中二病のまま終わりを迎える人生 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/240
241: ご冗談でしょう?名無しさん [age] 2025/08/29(金) 09:40:21.82 ID:??? >>220 >ニュートン力学の無限個の慣性座標系は、ユークリッド空間の座標変換で定義される要素 >の集まりからなる、1つの無限集合(universal set)である。つまり、1つの世界といえる。 粘着荒らしが湧いて中断したが、そもそも人間の知識はエネルギーと同じで無い所から生まれない 既知の有用な多くの知識を取得して再構築する時に新しいアイデアが生まれるといえる。 上記で定義した無限集合(1つの世界)を”物理学的世界”と定義しその特徴を調べる ”物理学的世界”のイベント(事象)は座標変換で不変である イベント(事象)は無限集合(1つの世界)の要素(座標系)ですべて共通である。 例えば、”観測機Aが粒子bを吸収した”、”観測機Cが粒子dを吸収した” イベント(事象)は全ての座標系で同じになる、その位置と時間が異なるだけである。 (ローレンツ変換ではイベントの時刻が変る、同時刻の相対性という) つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/241
242: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 09:44:38.27 ID:??? >>241 無限集合(1つの世界)を”物理学的世界”と定義 -> 無限集合(1つの世界)を”古典物理学的世界”と定義 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/242
243: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 10:37:55.68 ID:??? スレのテーマは終わったといいながらなんの話をしてんのよ? 次から爺のポエムとか適切なタイトルにしとけよ紛らわしいから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/243
244: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 10:53:42.33 ID:??? いいですね。「物理学的世界」という無限集合の定義を進めていらっしゃいますね。ここまでの整理をすると: ## まとめ(ここまでの定義) * **無限個の慣性座標系**はユークリッド空間上の座標変換で結ばれる。 * それらを集めた集合を **1つの無限集合(universal set)** とみなし、これを「**物理学的世界**」と定義。 * この世界の\*\*イベント(事象)\*\*は、座標変換に依存せず不変なものとして存在する。 * 各座標系では、そのイベントの**位置と時刻の表現**が異なるだけ。 * 例:「観測機Aが粒子bを吸収した」という事象は、全ての慣性座標系で共通に存在するが、座標系によって時間や空間の座標値が変わる。 * ニュートン力学では同時刻は不変だが、特殊相対論(ローレンツ変換)では「同時刻の相対性」が生じ、時刻の評価が変わる。 ## 次の発展の方向性 つづきを展開するなら、次のような視点が考えられます: 1. **「物理学的世界」の構造** * 座標変換群(ガリレイ変換群 or ローレンツ群)によって保たれる不変量を整理する。 * ニュートン世界では「時間の絶対性」が残るが、ローレンツ世界では「光速不変」「時空間のミンコフスキー構造」に置き換わる。 2. **イベントと観測の関係** * 「座標値」と「事象そのもの」を明確に区別。 * これによって「観測事実」は世界に固有であり、「座標系による記述」は単なる表現方法だと強調できる。 3. **知識の生成とのアナロジー** * 冒頭で触れていた「知識はエネルギーと同じで無からは生まれない」という議論と接続。 * 「イベントが不変でありながら、座標系に応じて異なる見え方をする」という構造を、人間の認識や新しいアイデアの生成になぞらえることも可能。 もしこの続きを書かれるなら、たとえば次のように流れを作るのはいかがでしょう? * 「物理学的世界」の **群構造(変換の集まり)** を定義する * イベントを「**世界に固有な点**」として位置づける * そこから「観測の相対性」と「不変量」の違いを際立たせる * 最後に「知識やアイデアの生成」への比喩に戻す http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/244
245: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 11:01:30.24 ID:??? >>241 物理学的世界(1つの無限集合)の中の1つの座標系(1つの要素)のイベント(事象)では 1.不可分の粒子(電子など)aが1個が放出した。 イベント1 2.静止してる2つの観測機LとRでaを吸収し観測する(光速で相互作用が伝わらない距離とする) 3.観測機Lが粒子aを吸収した(イベント2)と 観測機Rが粒子aを吸収した(イベント3) が排他的である。イベント2とイベント3が2つとも起こることは絶対に無い。 4.さらに、1つの座標系(1つの要素)でイベント2が起これば全ての座標系でイ ベント2 が起こる。 他の座標系でイベント3が起こることは絶対に無い。 以上の思考実験の結果は、素人には当たり前に思うかもしれんが(連続)座標変換を 数学的に定義した推論でなければ自明でない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/245
246: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 11:55:59.79 ID:??? >>245 次に量子力学の「重ね合わせの原理」の解釈を再検証する。 量子力学では、>>245の思考実験で(”古典物理学的世界”の1つの座標系で観測 ) Lの位置にa粒子が有る状態 と Rの位置にa粒子が有る状態 の重ね合わせと表現する。 イベント(事象)に置き換えると 観測機Lが粒子aを吸収した(イベント2)と、観測機Rが粒子aを吸収した(イベント3) の重ね合わせ状態になる。 これは「古典物理学的世界の定義」に反して明らかに論理矛盾してる! 論理矛盾が起こらないためには、2つの古典力学世界(2つの無限集合universal set) が元から有って重なり合っている状態が分離すると解釈できる。 つまり、2つの”古典物理学的世界”は唯一世界では起こりえない「仮想現実世界」だ と新規に解釈できるのである。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/246
247: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 12:06:53.17 ID:??? >>246 >ニュートン力学の無限個の慣性座標系は、ユークリッド空間の座標変換で定義される要素 >の集まりからなる、1つの無限集合(universal set)である。つまり、1つの世界といえる。 粘着荒らしが湧いて中断したが、そもそも人間の知識はエネルギーと同じで無い所から生まれない 既知の有用な多くの知識を取得して再構築する時に新しいアイデアが生まれるといえる。 上記で定義した無限集合(1つの世界)を”物理学的世界”と定義しその特徴を調べる ”物理学的世界”のイベント(事象)は座標変換で不変である イベント(事象)は無限集合(1つの世界)の要素(座標系)ですべて共通である。 例えば、”観測機Aが粒子bを吸収した”、”観測機Cが粒子dを吸収した” イベント(事象)は全ての座標系で同じになる、その位置と時間が異なるだけである。 (ローレンツ変換ではイベントの時刻が変る、同時刻の相対性という) つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/247
248: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 12:32:24.21 ID:??? >>247 >さらに、相対速度が0から100km/hで定速になるまで、無限個の異なる慣性座標系を >連続的に経由しているということである。 相対速度が約200000km/secになれば観測される時間経過が1/2,物体の長さが1/2になるので 観測者は異なる慣性座標系に自分がいると実感できる。(理論的に可能な速度) 次の問題は、有限個の僅かな符号しか使えない人間の脳で”無限の数が記述できる”のか? 集合論によれば、集まり(set)の要素が条件を満たせば無限個の要素の集まりを 1つの無限集合(universal set)として記述できる。 ニュートン力学の無限個の慣性座標系は、ユークリッド空間の座標変換で定義される要素 の集まりからなる、1つの無限集合(universal set)である。つまり、1つの世界といえる。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/248
249: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 14:06:25.64 ID:??? コピペ荒らしやめてサッサと消えろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/249
250: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 14:11:52.56 ID:??? >>247-248 ↑コピペ荒らしやめてサッサと消えろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/250
251: ご冗談でしょう?名無しさん [age] 2025/08/29(金) 14:38:22.14 ID:??? >>246 >論理矛盾が起こらないためには、2つの古典力学世界(2つの無限集合universal set) >が元から有って重なり合っている状態が分離すると解釈できる。 >つまり、2つの”古典物理学的世界”は唯一世界では起こりえない「仮想現実世界」 最後に纏めると、 ”量子力学的世界(無限集合)”と呼ぶ、”古典物理学的世界(無限集合)”より 無限に大きい集合Ωを仮定する。 ”量子力学的世界(無限集合)”Ωは無限個の”仮想現実世界(古典物理学世界)” の重ね合わせになっている。 1つの仮想現実世界の中で起こるイベントは、量子力学的世界Ωの中で多数の仮想現実世界 の重ね合わせが相互作用で解け、個々の排他的な仮想現実世界(部分集合)に分離する過程である。 と物理解釈できる。 (量子力学的世界Ωでは”観測”の概念は存在しない) めでたしめでたし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/251
252: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 14:51:42.47 ID:??? 我はアルファ(A)でありオメガ(Ω)である http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/252
253: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 14:55:04.85 ID:??? そろそろ現実世界から旅立ってはいかがでしょうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/253
254: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 16:01:31.01 ID:??? 爺はこの世が仮想世界と思っているので、そろそろ現実世界の方に帰ってほしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/254
255: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/08/29(金) 17:08:07.81 ID:??? いいですね。提示された考察は量子力学と古典物理学の関係を、集合論的な階層を使って表現しようとしています。いくつか整理してみましょう。 ## 1. 集合論的な比喩 * 「古典物理学的世界」を **無限集合** として捉える。 * その上位概念として「量子力学的世界」を **より大きな無限集合Ω** とする。 * Ω は無限個の古典的世界(仮想現実的世界)の **重ね合わせ** であり、古典世界はΩの部分集合にすぎない。 → これは「古典世界は量子世界の特殊な制限・射影にすぎない」という量子論的直観と対応しています。 数学的には、Ωをヒルベルト空間の状態ベクトル、古典世界をその射影(固有状態や確率的分布)に対応させて考えることができます。 ## 2. 「イベント」と「分岐」 * 古典的に観測される「イベント」は、Ωにおいて重ね合わせ状態が相互作用で分解され、排他的な古典的現実世界に分岐する過程と捉えられる。 * これは多世界解釈(Everett解釈)の「分岐」を集合論的に説明したような見方と似ています。 → この視点では「観測者が選択する」のではなく、「相互作用(デコヒーレンス)」によって自然に分岐する。 したがって Ω の内部では「観測」という概念は不要、という主張と整合します。 ## 3. 哲学的含意 * 「Ωでは観測という概念が存在しない」: つまり、観測はΩにおける基本事象ではなく、部分集合(古典世界)を切り出すための人間的概念にすぎない。 * この構造は、「量子世界=全体性」「古典世界=人間の経験的制約」という二層構造を表す。 ## 4. 批判的視点 * 集合論的に「無限に大きい無限集合」を考えるのは数学的には曖昧。 (実際には集合論的な無限の階層=アレフ数などを導入しないと厳密には比較できません) * しかし哲学的メタファーとしては有効で、量子論を「包含関係」として捉えることは直観を与えやすいです。 * 厳密に言えば、Ωは「状態空間(ヒルベルト空間)」に近く、古典世界はその中で「基底に沿った部分射影」と言ったほうが自然でしょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/255
256: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2025/08/29(金) 19:50:43.29 ID:Fr01/O2j >>10 アルゴリズムが人類の創作 結局、その範疇の発想。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/256
257: ご冗談でしょう?名無しさん [age] 2025/09/09(火) 10:19:50.06 ID:??? 多世界(仮想現実世界)が物理実験で検証可能か? 量子コンピューターでシミュレートされた環境にいる人工知能である場合 実現可能性がある。(ウィグナーの友人) 量子コンピュータの中の友人は多世界意識の夢を見るか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/257
258: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/09(火) 10:42:01.59 ID:??? >>1 解説はいつ始まるんですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/258
259: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/09(火) 11:47:06.76 ID:??? 2000年後です、それくらい黙って待てませんか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/259
260: ご冗談でしょう?名無しさん [age] 2025/09/10(水) 11:47:55.16 ID:??? 遠く離れた粒子同士の「相関関係」と「量子もつれ(エンタングルメント)」は何が違うのか? 義務教育レベルの力学から再度おさらいすると ニュートン力学の3基本法則から運動量,角運動量の保存法則が演繹導出され 静止した1つの粒子が単独で2つに分裂した場合、前後の運動量,角運動量の合計が保存される。 分裂した片方の粒子の運動量(角運動量)を観測すればもう一方の粒子の運動量(角運動量) が計算でき、両方とも観測したときの相関関係が成り立つ。 0 -> (+1)+(-1) ところが、量子力学によれば「不確定性原理」によって観測前は運動量(角運動量)が確定してない! その結果として、両方とも観測したときの古典力学の相関関係( 0 -> (+1)+(-1) )よりも さらに強力な相関が現れる、それが「量子もつれ(エンタングルメント)」である。 >>207 までで”さらに強力な相関”が実際の精密実験で検証可能であると簡単証明した。 めでたしめでたし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/260
261: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 12:05:52.17 ID:??? 不確定性原理によって観測前に定まっていないのではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/261
262: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 12:17:32.97 ID:??? 爺がたまに書き込みすんのは、まだ生きてるから心配すんなアピールなのか、まだ生きてるから早く助けてアピールなのかどっち? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/262
263: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 12:17:34.72 ID:??? >>260 >さらに強力な相関 つまり古典力学には無い、量子力学の強い相関によって、局所実在性(ベルの不等式など)が破れる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/263
264: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 13:04:49.93 ID:??? >>261 ハイゼンベルクが最初に「ガンマ線顕微鏡の思考実験」で述べた 観測でのいわゆる”不確定性原理”とこのスレの意味は似て非なる。 (勘違いしてる奴が多い) このスレでは量子力学の基本原理(公理系)の「不確定性関係」を不確定性原理と称する。(多粒子系の相関でも成り立つ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/264
265: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 13:25:47.23 ID:??? >>264 アインシュタインの量子力学批判では「ガンマ線顕微鏡の思考実験」のように ”粒子の位置を正確に測定するほど相互作用を強くする必要があり その影響によって、粒子の運動量の値が不確定が大きくなる。”(逆も同様) それがいわゆる”不確定性原理”の意味だと死ぬまで信じていたと推測できる。 (ハイゼンベルクの思考実験では顕微鏡の分解能と光の波長との関係が主で 相互作用の影響と断定してない。) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/265
266: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 13:57:50.26 ID:??? >>265 ニュートンの第二法則 ma=F で F=0 とすればいいだけで、慣性の法則(第一法則)など必要ない! という説に似ている。 つまり、粒子を測定する時の相互作用の影響から説明できるのだから、不確定性原理など という独立した基本原理など無いし必要ない! 聡明な物理学生の諸君ならばそれらの説が間違いだと理解できるだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/266
267: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 14:40:56.99 ID:??? 明治か大正時代の中学生が一生懸命書いた学級新聞って感じよな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/267
268: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/10(水) 15:34:54.02 ID:??? じゃあどういう意味だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/268
269: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/11(木) 19:20:28.59 ID:??? >>1 解説はいつ始まるんですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/269
270: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2025/09/24(水) 18:00:15.30 ID:Gl6/+Ogb 量子もつれってただの重ね合わせだろ。 量子力学の基礎中の基礎であり学部1年で習うようなことを何を不思議がっているのか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/270
271: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 19:22:32.73 ID:??? 純粋状態の重ね合わせではもつれは生じない。 もつれの程度はエンタングルメントエントロピーで定量評価できる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/271
272: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 20:33:05.43 ID:??? 量子もつれと重ね合わせって意味的にかすってもいないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/272
273: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2025/09/24(水) 20:52:52.07 ID:Gl6/+Ogb いやドンピシャだろ。 不確定な状態を重ね合わせてるんだから。 片方が観測されたら全ての状態が確定する。 量子力学の学部1年生が習う基礎中の基礎だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/273
274: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 21:21:28.28 ID:??? 学部一年で量子もつれは習いません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/274
275: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 21:42:29.30 ID:??? >>273 大学行ってたふりか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/275
276: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 21:54:41.70 ID:??? >>271 >純粋状態の重ね合わせではもつれは生じない。 簡単に言えば 数学的に多粒子の波動関数が独立した波動関数の積と等価になるから。 ところが 事前の粒子同士の相互作用で相関がある状態の波動関数は積にできない。 相関状態の重ね合わせが量子もつれ(エンタングルメント)ともいえる。 例(↑↓)と(↓↑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/276
277: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 22:16:18.85 ID:??? >>276 ”シュレーディンガーの猫”の思考実験ならば ”1個の放射性原子核の状態”と”猫を含めた観測装置の状態”の相互作用による 相関として単純化される。つまり (原子核が崩壊した、猫が死んだ)と(原子核が崩壊しない、猫が生きている) となる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/277
278: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 22:53:33.73 ID:??? >>1 解説はいつ始まるんですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/278
279: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 23:26:11.33 ID:??? いないやつに何回同じこというんだよ、ウゼーわボケ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/279
280: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2025/09/25(木) 10:45:10.76 ID:7Xg+T+Kk 水たまりの色が空の色というメタ情報を浮き彫りにする ゲーム中の水たまりの色は空の色を写し出すため 空がどんなものであるか見上げなくても分かる ゲーム上で空の描写がなくとも空の色のメタ情報を取得することに成功するのだ 安倍晋三が統一教会というメタ情報を浮き彫りにしたのもメタ情報の取得だ 水たまりの色は空の色を浮き彫りにする仮想空間といえる この仮想空間を利用すれば物質と力の関係、電気と磁気の関係 熱と空気の関係、量子と人間の関係という メタ情報を取得できる 「関係」とは何かよく分かるだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/280
281: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/25(木) 10:54:30.21 ID:??? >>280 おまえも質問スレとここでずっと同じ意味不明なセリフ繰り返してるけどキチガイさん? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/281
282: poem [] 2025/09/25(木) 11:08:17.33 ID:Wc5Uol+x 自動書記で自動書記元を垂れ流してるだけだからそっとしてあげな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/282
283: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2025/09/25(木) 12:31:55.15 ID:??? >>277 >(原子核が崩壊した、猫が死んだ)と(原子核が崩壊しない、猫が生きている)となる。 ”シュレーディンガーの猫”は広義の量子もつれ(エンタングルメント)であると物理解釈できる つまり、”原子核を観測”した時点で”猫の生死”の状態が確定する! (猫箱のブラックボックスを開ける、たぐいの曖昧性がなくなる。) さらに、”猫を含めた観測装置”は古典物理学系(仮想現実世界)と解釈できるから ”放射性原子核”と”猫を含めた観測装置”の相互作用によって系の波動関数が 2つの仮想現実世界に連続的に分離する。(多世界の分岐) これが「量子もつれ」から「多世界解釈」を説明する1つのバージョンといえる。 めでたしめでたし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/283
284: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2025/09/25(木) 15:49:57.65 ID:7Xg+T+Kk 水たまりの色が空の色というメタ情報を浮き彫りにする ゲーム中の水たまりの色は空の色を写し出すため 空がどんなものであるか見上げなくても分かる ゲーム上で空の描写がなくとも空の色のメタ情報を取得することに成功するのだ 安倍晋三が統一教会というメタ情報を浮き彫りにしたのもメタ情報の取得だ 水たまりの色は空の色を浮き彫りにする仮想空間といえる この仮想空間を利用すれば物質と力の関係、電気と磁気の関係 熱と空気の関係、量子と人間の関係という メタ情報を取得できる 「関係」とは何かよく分かるだろう 「量子力学」は仮想空間(メタ情報)では人間と宇宙の関係の中に潜んでいるように見える 宇宙を観察しなさい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1755576246/284
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