[過去ﾛｸﾞ] 量子力学誕生100年特設 中学生でも解る量子もつれ (1002ﾚｽ)
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1(13): 08/19(火)13:04 ID:pz7aNQkm(1) AAS
2025年は量子力学が誕生100年、イベントが世界中で開催されてる。
この特設スレッドでは量子力学の発見によって人間の経験的感覚は仮想現実である
衝撃的事実を多世界解釈による量子もつれを中学生レベルにも解るように解説する。
2(1): 08/19(火)13:08 ID:??? AAS
ボケ爺のクソスレ
3(1): 08/19(火)13:30 ID:??? AAS
まづ、普通の意味の仮想現実(VR)とはコンピュータによって作り出された仮想的な空間
だが、”コンピュータによって作り出された”を”異なる（物理）規則によって作り出された”
と拡張し、（広義の）仮想現実（バーチャル世界）の意味とする。
この特設スレッドでは
普通の意味の仮想現実(VR) ⊂ コンピュータシステム
（古典物理学的）仮想現実 ⊂ 量子力学による多世界解釈
の意味になる。
4(1): 08/19(火)13:40 ID:??? AAS
コンピュータゲームではまづ”ゲームのルール”を知る必要があり
そのルールに従ってゲーム内の状態が変化していく。
ところが、頭いいゲーマーは”ルールに反する状態を発見”し、自己に有利に使うか
クレームを付けるのである。
5: 08/19(火)14:41 ID:??? AAS
大学の相対論担当の先生曰く
「相対論は役に立たない
量子力学を学びなさい」
6: poem 08/19(火)14:44 ID:H0DAJTD5(1/6) AAS
youtubeで特集しか見たことないけど
量子力学の仮想現実の学者の想定って
5pbのanonymous;codeの内容全く知らないけど
その感じがあるのかな
7: poem 08/19(火)14:45 ID:H0DAJTD5(2/6) AAS
むしろ
steins;gate
は仮想現実の想定のかんじはないよね？
8: poem 08/19(火)14:47 ID:H0DAJTD5(3/6) AAS
steins;gateだけしか知らなく
chaos;head
は知らないんだけど
chaos;headは仮想現実の想定のこれかんじではないよね？わからないけど
9: poem 08/19(火)14:51 ID:H0DAJTD5(4/6) AAS
｢
普通の意味の仮想現実(VR) ⊂ コンピュータシステム
（古典物理学的）仮想現実 ⊂ 量子力学による多世界解釈
｣
量子力学の仮想現実の学者の想定は
少なくとも
｢数学的宇宙仮説｣をベースにはしてるよね
省4
10(1): poem 08/19(火)14:54 ID:H0DAJTD5(5/6) AAS
｢
量子力学の発見によって人間の経験的感覚は仮想現実である
｣
これって
人間はアルゴリズムでしかなく
実体は人間その人でなく
宇宙もその宇宙でなく
省2
11: poem 08/19(火)14:55 ID:H0DAJTD5(6/6) AAS
続きお願いします
12: 08/19(火)16:18 ID:c0XUeAZS(1) AAS
⊂⊃⊄⊅⊆⊇∪∩ってなん？
13: 08/19(火)17:17 ID:??? AAS
良スレの予感
14: 08/19(火)17:41 ID:??? AAS
すでにクソスレ
15: 08/19(火)17:42 ID:??? AAS
ボケ爺完全にネタ切れのため終了
16: poem 08/19(火)17:59 ID:YmzH4yHB(1/14) AAS
宇宙が実体でなくアルゴリズムか
宇宙がアルゴリズムでなく実体か
反証可能性・立証不可能性
何を用いればいいか
ナンカナイカナ
ソノナカデチュウガクデリカイデキルカミクダキニ
17: poem 08/19(火)18:01 ID:YmzH4yHB(2/14) AAS
あれ使えるかな？Π01言明
つまり
Π01言明はパラドックスの1つであり
パラドックスや同列の何かで
アルゴリズムか
実体か
を
省1
18: poem 08/19(火)18:03 ID:YmzH4yHB(3/14) AAS
まず
宇宙がアルゴリズムとか分岐可能性多世界とかそういうのは
ベース段階の論点を完全に回避するためにある
宇宙が実体とかそういうのは
ベース段階の論点以外を追及できない
19: poem 08/19(火)18:04 ID:YmzH4yHB(4/14) AAS
ベース段階以外の論点を問題にしてるわけで
であるからして
パラドックスや同列にて
ベース段階以外の言及を果たさなくてはならない
20: poem 08/19(火)18:06 ID:YmzH4yHB(5/14) AAS
ベース段階内とベース段階以外を分けることも必要だし
何か気掛かりなアイデアを必要とする
21: poem 08/19(火)18:09 ID:YmzH4yHB(6/14) AAS
まず
アルゴリズムで物理相互作用が成立するかは
完全にアルゴリズムで成立するという合わせ鏡が無限のように
自然なアルゴリズム発生を想定していて
これはベース段階内の論点だから
ここには解がない
22: poem 08/19(火)18:11 ID:YmzH4yHB(7/14) AAS
また逆のツッコミ処だが
物理相互作用は完全に数学であるじゃん
なら
実体の前にアルゴリズムがあるなら物理相互作用が数学で充分言える
じゃあ
アルゴリズムの前に実体なら何で物理相互作用が数学なのか？とツッコミ処になる
23: poem 08/19(火)18:12 ID:YmzH4yHB(8/14) AAS
このツッコミ処について現代科学に無いな
次の気掛かりな点を探そう
24: 08/19(火)18:14 ID:??? AAS
こいつが来ると
すべて糞スレになる
25: 08/19(火)18:14 ID:??? AAS
死にかけ vs. 病人
26: poem 08/19(火)18:17 ID:YmzH4yHB(9/14) AAS
モンテホール問題を取り上げる
3扉でもn扉でも
最初から参加してた参加者が｢選び直し続けた正解確率｣が
途中の一問だけ参加した参加者＝最初から参加してた参加者が｢選び直してない正解確率｣と同じ？どうなんだ？わからないけど適当にする
そしたら
宇宙が実体でなくアルゴリズムか
宇宙がアルゴリズムでなく実体か
省1
27: 08/19(火)18:18 ID:??? AAS
物理板は病人が立てた糞スレで埋まってて酷い有様だ
28: poem 08/19(火)18:20 ID:YmzH4yHB(10/14) AAS
途中一問だけ参加、は意味分からないな
最初から参加と
途中から参加か
馬鹿だったにょん
29: poem 08/19(火)18:22 ID:YmzH4yHB(11/14) AAS
さて
モンテホール問題の想定で
参加タイミングにより
最終正解確率が変わるなら
アルゴリズムと思いたくなる
どうなんだ？
・実体では最終正解確率不変
省4
30: poem 08/19(火)18:24 ID:YmzH4yHB(12/14) AAS
このどれが正しいのかの答えも
現代科学に無いだろうかね
現代科学にこの解決の到達がないなら
Π01言明とかそういうのを何とか組み合わせたい
31: poem 08/19(火)18:26 ID:YmzH4yHB(13/14) AAS
順算パラドックス…矛盾する直列
逆算パラレル…矛盾する並列
順算パラレル…何でもあり矛盾しない
逆算パラドックス…何でもあり矛盾しない
順算は過去から未来
逆算は未来から過去
モンテホール問題を順算か逆算かを判別、まずしたい
32: poem 08/19(火)18:30 ID:YmzH4yHB(14/14) AAS
モンテホール問題は直結してる三段論法を計算の主体にする蓋然性だ。が奇妙な結果だ
順算な計算であるで正しいか？順算な計算して奇妙な計算結果になるということでいいかな？
33: poem 08/19(火)18:31 ID:z3/kvck8(1/13) AAS
モンテホール問題は直結してる三段論法を計算の主体にする蓋然性だ。が奇妙な結果だ
順算な計算であるで正しいか？順算な計算して奇妙な計算結果になるということでいいかな？
34: poem 08/19(火)18:34 ID:z3/kvck8(2/13) AAS
であるなら
モンテホール問題の結論が奇妙な結果なのは問題点で正しいだろうか？
つまりモンテホール問題の奇妙な結果はΠ01言明や嘘つきのようなパラドックス状態であると
もしパラドックス状態なら
モンテホール問題は実際やると確率に誤差が出るという背理になる
モンテホール問題は実際やると実行されないことになる
誤差にて実行される
35: poem 08/19(火)18:37 ID:z3/kvck8(3/13) AAS
モンテホール問題のパラドックスない結論
まるでソシャゲのガチャが網羅回数の何十倍(比数倍)やろうとレアが来ず
網羅回数の対数倍やって初めてレアが来る物欲センサーみたいだな
ソシャゲの物欲センサーもまた
逆算パラレルなんだろうな
36: poem 08/19(火)18:39 ID:z3/kvck8(4/13) AAS
物欲センサーも順算計算ではパラドックスになると
そんなモンテホール問題も逆算パラレルだが
逆算パラレルの計算方法を知らないから別のアプローチを必要とする
37: poem 08/19(火)18:40 ID:z3/kvck8(5/13) AAS
そもそも主旨は
宇宙がアルゴリズムか
宇宙が実体か
だ
何か他に気掛かりが出る毎に
38: poem 08/19(火)18:45 ID:GZcLDAXj(1/3) AAS
嘘つきのパラドックスも問題点だ
パラドックスになる状態が問題点であり
嘘つきのルールは設置できる
パソコンのプログラムに嘘つきのルールを設置したら
プログラムの輻輳とか不履行になるだろうが
設置自体はできるかも
もし嘘つきのプログラムを動かす周辺のパソコンプログラムが順算なら不履行になるか？
省2
39: poem 08/19(火)18:48 ID:GZcLDAXj(2/3) AAS
ようは
ビットチェーンの周辺が逆算だから
順算改変が全てパラドックスになるからセキュリティが高いとか
つまり
嘘つきパラドックスをビットチェーンにアナロジーしたら
嘘つき設置は周辺とパラドックスになる
この嘘つきが成立する周辺の逆算を考えるべきで
省1
40: poem 08/19(火)18:51 ID:GZcLDAXj(3/3) AAS
直列手順の無矛盾は過去から未来
並列手順の無矛盾は未来から過去
嘘つき設置の可能になる周辺の逆算を
突き止められるわけでない
他の気掛かりな点にまた鞍替え
41: poem 08/19(火)18:59 ID:z3/kvck8(6/13) AAS
人間の記憶や宇宙の記憶、過去とは何だろう
過去の活動に干渉できたら、現在がマンデラる
しかし過去とはどんな姿をしている？じゃあ未来とはどんな姿？
これだけではアルゴリズムか実体かを特定するのに何ステップも要るかもなので
ここまでの話も何か使えたら使い、過去の姿と未来の姿がアルゴリズムでも実体でも可能とした予想しながら
何かこのアイデアも進めるなら手立ても
42: 08/19(火)19:05 ID:??? AAS
モンティホール問題の扉を無限にした問題を正しく解けるやつは少ない
43: poem 08/19(火)19:08 ID:z3/kvck8(7/13) AAS
計算機科学がアルゴリズムで
数学が証明とか
考えて
パラレルやパラドックスの話はアルゴリズムだ
ある種の対抗として証明の何かと何かがある
過去から未来の何かと何か
未来から過去の何かと何か
省2
44: poem 08/19(火)19:11 ID:z3/kvck8(8/13) AAS
この話に関わるのは
アルゴリズムと証明の対抗でなく
違う種類かなぁ
証明は違う内容になるかも
着目点がこのパラドックスをアルゴリズムという教科知力なら対抗は証明しかない
このパラドックスが実はアルゴリズムを問題でなく違う教科知力の着目点の可能性を考えるべきかなぁ
45: poem 08/19(火)19:13 ID:z3/kvck8(9/13) AAS
そりゃそうか
宇宙がアルゴリズムか
宇宙が実体か
は
アルゴリズム的なパラドックスではおかしいかな？
何が着目点なんだろう
モンテホールや嘘つきや過去の姿と未来の姿は
省2
46: poem 08/19(火)19:17 ID:z3/kvck8(10/13) AAS
アルゴリズム的でなく何か
これあるな→現実の奇妙さ
現実の奇妙さは何に着目すれば名状できる？
奇妙さを思いつけるわけでもないけど
奇妙さと他に何か引っ掛けられる観点を探し
何らか行けそうな部分から
47: poem 08/19(火)19:18 ID:z3/kvck8(11/13) AAS
量子力学の機序の説明は奇妙だ
しかしこの奇妙はパラドックスのここまでの話の着目点か？
違う可能性を考えてくれ
48: poem 08/19(火)19:18 ID:z3/kvck8(12/13) AAS
量子力学の機序の説明は奇妙だ
しかしこの奇妙はパラドックスのここまでの話の着目点か？
違う可能性を考えてくれ
49: poem 08/19(火)19:20 ID:z3/kvck8(13/13) AAS
量子力学の奇妙さは何に因るかを今後の方向性にして
自分は量子力学わからないからな
ここで今回をセーブとする
50: 08/19(火)19:43 ID:??? AAS
脳障害荒らしの狂った脳ミソが吐き出す意味不明で支離滅裂な作文より
AIが生成する作文が遥かに論理的だと分るだろ、論理性は内容の信憑性とは関係い。
「現実世界が仮想現実なのか」という問いは、哲学的な議論やシミュレーション仮説
などでよく取り上げられるテーマです。結論から言うと、現在の科学的な知見では
現実世界が完全に仮想現実であるという証明はされていません。しかし、この問い
は
私たちが現実をどのように認識しているのか、また、技術の進歩によって現実と
省3
51: 08/19(火)20:44 ID:??? AAS
構わんけどちょっとした質問スレ立ってもその話題で一切入ってくんなよ
ここはなんのためのスレだって話になるからな、全部こっちでやれよ
52(2): [age] 08/20(水)10:21 ID:??? AAS
キチガイ荒らしと貶し荒らしがここにも湧いて出て粘着してるが、今後は無用
>>4
>コンピュータゲームではまづ”ゲームのルール”を知る必要があり
>そのルールに従ってゲーム内の状態が変化していく。
人間の感覚から拡張した仮想現実のルールつまり、
物理法則を初めて数学的に確立したのが約400年前の天才ニュートンである。
「慣性の法則」、「運動方程式」、「作用反作用の法則」がニュートンの基本法則(ルール)
省4
53: [age] 08/20(水)10:30 ID:??? AAS
>>52
「物理法則」と「法律」の違いを簡単にいえば
「法律」は刑罰を無視すれば人為的に破ることができるが「物理法則」は破れない。
「物理法則」が人間の感覚から拡張した仮想現実のルールだと定義する。
54(1): 08/20(水)10:57 ID:??? AAS
ニュートンの運動方程式と万有引力の法則から地上での空気を無視した
（中学生でも習う）物体の（重心）自由落下の運動が求まる。
時刻t=０で初期位置y=０初期速度v=０ならば v = -gt , y = -1/2・gt^2
運動の式から今後の議論で重要なのが、初期状態を含めどの時刻でも
”物体の（重心）位置と速度が確定している”ということ。
55(1): 08/20(水)11:22 ID:??? AAS
>>52
慣性の法則はむしろ直感的
慣性を感じる機会はいくらでもあるのだから
56: 08/20(水)11:32 ID:??? AAS
>>55
>慣性を感じる機会はいくらでもある
それは「慣性力」のたぐいの力だ
57(1): 08/20(水)11:38 ID:??? AAS
ニュートンの慣性の法則（第一法則）を現代的にいえば「慣性系」と言う座標系の定義になる。
58: 08/20(水)11:44 ID:??? AAS
>>57
基本的に、ニュートンの運動方程式（第２法則）、作用反作用の法則（第３法則）は
慣性の法則（第１法則）による「慣性座標系」で成り立つ法則である。
59(1): 08/20(水)15:28 ID:??? AAS
慣性の法則は不要
運動方程式でF=0とすると導ける
60: 08/20(水)16:03 ID:??? AAS
>>59
>運動方程式でF=0とすると導ける
忘れた頃に湧いてくるアホ文
「慣性座標系」が理解出来ないアホだという見本、数1000年経ってもアホが湧く。
"浜の真砂は尽きるとも 世にアホの種は尽きまじ。"
61(1): 08/20(水)16:59 ID:??? AAS
物体に（真の）力が作用しない時に静止または等速度運動にみえる。
という意味は、ある特殊な座標系から観測した時だけである
このような物理的性質をもつ座標系を「慣性座標系」という。
慣性の法則（第１法則）を力学の基礎に置くことは、運動を観測する
時の立場に制限を加える、基本的に慣性座標系で記述するということになる。
今後の（相対論、量子力学）推論すべて、”慣性座標系が前提”で論じる。
>>54
省2
62: 08/21(木)09:15 ID:??? AAS
量子力学では慣性系は要求しないの？
63: 08/21(木)09:25 ID:??? AAS
ここは爺が好きなように書くスレなので質問などの茶々入れはご遠慮願います
64: 08/21(木)10:33 ID:??? AAS
ニュートン力学では運動の第一法則で慣性系を前提として第二法則で運動方程式を認める
一方量子力学では運動の第一法則はなくシュレディンガー方程式を認める
この違いは何か？
65(1): [age] 08/21(木)11:02 ID:??? AAS
頭悪い奴は日本語が読解できないのか、たぶん運動の相対性が理解できないらしい。
昔の天動説とは”地球が絶対静止の座標系”だけを唯一認める説のことだ。
>>61
>今後の（相対論、量子力学）推論すべて、”慣性座標系が前提”で論じる。
と書いてるだろが
ニュートンの運動方程式(ma=F)、特殊相対論の運動方程式、量子力学のシュレーディンガー方程式
すべて慣性座標系から観測（測定）するのが前提条件になっている。
省1
66(1): 08/21(木)11:41 ID:??? AAS
>>65
>或る慣性座標系に対して等速直線運動する座標系も慣性座標系であるから無数に有る。
慣性座標系同士に対応する座標変換が有ることで”古典物理的世界の唯一性”が保たれる。
ニュートン力学では「ガリレイ変換」という、数学的に4次元ユークリッド空間から証明できる。
（中学お受験でも出題される丸暗記の”流水算”がガリレイ変換の例）
67(2): 08/21(木)12:07 ID:??? AAS
ニュートン力学は前提の慣性系を第一法則として定義してるけど量子力学は前提の慣性系を第一法則として定義してない
この違いは何？
68: 08/21(木)12:14 ID:??? AAS
>>67
ここは質問スレではありません
質問の意図も意味不明です
69(1): 08/21(木)13:27 ID:??? AAS
>>67
そもそも、電磁気学、特殊相対論から「慣性座標系」の前提を明示していない。
>66
ニュートン力学では「ガリレイ変換」という、数学的に4次元ユークリッド空間から証明できる。
からも分るように数学空間（と座標変換）による定義に置き換えられている。
70: 08/21(木)14:40 ID:??? AAS
やっぱり運動の第一法則はいらないのでは
71: poem 08/21(木)15:08 ID:yoNVsQcV(1) AAS
70
運動の第一法則がいらないのでなく
法則が不足してる可能性との逆もありえる
72: 08/21(木)18:39 ID:??? AAS
量子力学に運動の第一法則が不足してるってことか
73: 08/21(木)18:48 ID:??? AAS
量子力学では軌道が定義できないから運動の法則とかがそもそも存在し得ない
74: 08/21(木)19:42 ID:??? AAS
量子論の運動の法則は軌道を追うことではなくなっただけ
75(1): 08/21(木)19:44 ID:??? AAS
なら量子論の「運動」は何の「運動」なの？
76: 08/21(木)22:49 ID:??? AAS
>>1
解説はいつ始まるんですか？
77: 08/22(金)00:26 ID:??? AAS
>>75
描像によって状態だったり演算子だったりその両方だったり
78: poem 08/22(金)01:00 ID:0ehyUKIu(1) AAS
｢転送｣とか
1/2転送の何たら^2質量
79: poem 08/22(金)14:31 ID:Mw5ZcU48(1/12) AAS
量子運動って、｢転送｣でなくて｢暗号｣？
2chｽﾚ:sci
80: poem 08/22(金)14:32 ID:Mw5ZcU48(2/12) AAS
parallelとparadox…
qarallelとqaradox…ぞうご
81: poem 08/22(金)14:33 ID:Mw5ZcU48(3/12) AAS
量子運動って遠隔作用？
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