◆JSP◆

◆JSP◆ (583ﾚｽ)
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102(1): 02/11/28 15:55 ID:??? AAS
……その本を読んでも「ごく簡単なJSP（Hello JSP world に毛が生えた程度）」
しか作れないって暗にその本を貶してるのか？

103(1): 101 02/11/28 16:21 ID:2w9bqyBx(2/2) AAS
>>102

> 暗にその本を貶してるのか？

　ちゃうわ！ちゃんとタイトルよめ〜！

　「はじめての」だぞ、「はじめての」！
　イキナリ高度な内容に踏み込むわけないだろ〜？

　＃JSP・サーブレットを始めてみる！のには良書だと思う。
省1

104: 02/11/28 18:20 ID:??? AAS
いや「はじめての」だろうが、もちっとマシなモンを…。

俺の想像する生えた毛の長さと、君の言ってる毛の長さが違うのか？

105: 02/11/28 21:56 ID:??? AAS
TOMCATのJSPサンプル見ろや。

106(1): 02/11/30 17:37 ID:iC8NSj4v(1) AAS
>>103
2chｽﾚ:php
に照会されてた
外部ﾘﾝｸ[html]:www.atmarkit.co.jp
はどうだ？

107: 02/12/02 00:44 ID:FZnx/Sv6(1) AAS
age

108(1): [　] 02/12/02 12:24 ID:??? AAS
ぶっちゃけ

JSPの利点ってどんなとこ？

いやとりあえず興味はあるんだけどさ。

109(1): 02/12/02 14:16 ID:??? AAS
>>108
漏れもしりたい。速いのか？

110(1): 02/12/02 18:25 ID:??? AAS
こういうのは人それぞれだろうが、とりあえずPHPと比較して書く。

・PHPと同じくHTMLにコードを埋め込むタイプの記述方式なので、今までPHPやってきた人には楽。
・なので生産性もPHPと同レベル。但し型については厳格なのでPHP使いは注意が必要。（その分潜在バグは発生しにくくなる）
・速度についてはキャッシュを使わないPHPよりは明らかに早い（なぜならコンパイルされたJavaクラスとなって実行されるから）。但し初回起動時のみとてつもなく遅い。（JSPをJavaクラスにコンパイルする必要がある為）
・実行するマシン自体にかなりのパワーが必要（JavaVM自体が重いから）なので、非力なマシンで実行すると逆にPHPより遅くなる。（これはハード的な問題ともいえるけど）
・ちなみにPHPと同じくコンパイルは不要。（指定ディレクトリにJSPを置くだけでJSPプロセッサが勝手にコンパイルしてくれる）

といったところか。
省3

111(3): 110 02/12/02 18:30 ID:??? AAS
補足。

PHPは結局は「スクリプト言語」であるのに対して、JSPは（記述上は簡単になっているけど）Javaという「高級プログラム言語」であるというのは大きな違いかな？
Javaで可能なことはすべてJSPでも可能であるということ。
PHPの場合、少しでも専門外のことをしようと思うと、どうしてもCなどの外部のプログラム言語の力を借りることになる。結局そこでは違う言語を使ってプログラムしなきゃならない。
JSPの場合、専門外のことをしようと思ったら、JavaBeansというJavaプログラムを作ってそれを呼ぶようにすれば、Javaだけでほとんどのことが実現できる。

112: [　] 02/12/02 19:29 ID:??? AAS
110殿

ご解説ありがとうございます。
案ずるより産むが易し、とりあえず無料で試せるんだからやってみます。
しかしネット上での日本語ドキュメント量がさみすぃ。

113: 02/12/03 10:24 ID:t0n0ZasB(1) AAS
なんでjsp、サーブレットは
apacheにperlやphpのように
標準で組み込まないの？
サーバーで動かすには
apacheとTOMCATの２つをインストールさせないといけないのが面倒
だし
TOMCAT自体サーバーのセキュリティーに不安を感じる

114(2): 02/12/03 10:58 ID:??? AAS
>>111
PHPは「高級プログラム言語」ではないのでつか？

115: 109 02/12/03 13:33 ID:??? AAS
110殿
苦〜。型があるんすね。だと速いだけちゅうことか･･･。
大規模プロジェクトはJSPってことか？残念(T.T)。
まあ試してみます。ありがとう。

116: [@] 02/12/03 15:30 ID:??? AAS
それとカスタムタグいいよね。
DB周りのカスタムタグを作っておくと後で開発がすごく楽になるし♪

117(1): 111 02/12/03 21:44 ID:??? AAS
>>114
「高級プログラム言語」と「スクリプト言語」の明確な定義があるわけではないので、あくまでも個人的なセンスだけど、PHPは「型がない」、「インタプリタである」という観点では「スクリプト言語」だと思う。
PHPとよく比較されるASP技術（VBScript）はPHPと似た特徴をもっているけど、あれはあくまでもVBScriptという「スクリプト言語」であって、Visual Basicという「高級プログラム言語」のサブセットだからね。
少なくともPHPとJSPを言語仕様だけで比較した場合は、同じ観点では語れないと思うよ。

ちなみに、JSPは「Javaのサブセット」ではないのでお間違えなく。JSPはJSPプロセッサによって完全なPure Javaコードに翻訳されるよ。

118: 111 02/12/03 21:59 ID:??? AAS
JSPやる場合の弱点（？）は、PHPやPerlだったらApache入れるだけで速攻動かすことができるけど、JSPの場合はApacheにJ2SEにServletエンジン（Tomcat）を入れる必要があり、環境構築に時間がかかるということ。
またJSP＝Javaである以上、Javaの基本的な技術（CLASSPATHの設定、例外発生時にデバッグ方法等）はやはり抑えておく必要がある。JavaBeansとかやるならなおさら。

JSPスレでいうのもなんだが、趣味でWebサイト作るとか、簡単な社内システムを作るといった程度であれば俺はJSPよりはPHPをお勧めする。
ただ手に職をつけたいとか、そこそこ本格的なサイト（お金が絡むもの）を作りたいというのであればJSPを習得したほうがいいと思うよ。
自分のプログラマとしてのプロフィールに「J2EEによるWebサイト構築経験有」って書くことでDQN相手にハクをつけることができるし（ｗ

あくまでも俺個人の意見なので、他の識者の反論ｷﾎﾞﾝﾇ

119(1): [ ] 02/12/03 23:06 ID:??? AAS
yahoo.com がPHPを使うようになるようですが、
このスレを見る限りJSPのほうがふさわしいと思います。
なぜ？PHPが選ばれJSPが選ばれないのでしょうか？

120: [age] 02/12/03 23:13 ID:??? AAS
PHPのマルチバイトの関数って便利だとおもうけどどうよ？
半角カナの処理とか

121(1): 02/12/03 23:26 ID:??? AAS
>>119
特定企業の戦略に縛られたくなかったんだろ。
Javaの仕様は結局は大手ベンダ（IBMやSun）の支配下にあるからね。
Yahooは今までを見ても明らかなように、自分たちで技術仕様を好きなようにカスタマイズしたいんだろう。
サーバもFreeBSDだし、開発言語も今までは独自言語中心だったし。（そうでないのもあったが）
だからオープンソースのPHPを採用したんだと思うよ。
あと、Javaはどちらかというと業務トランザクション付きのRDB連携とかに強いイメージがあるけど、
省5

122: [ ] 02/12/04 00:04 ID:??? AAS
>>121
ありがとう。すごくよくわかりました。
大規模サイトだとJSPがふさわしいと思ったので。
PHPでも大丈夫なんですね。

123: 02/12/04 00:10 ID:??? AAS
Java系は、金融機関（ネットバンクとかネット証券とか）のような決済を伴うWebサイトのほうが主流だね。
PHPとは適材適所で棲み分けができていると思うよ。

124(1): 02/12/04 11:33 ID:??? AAS
PHPを使ってればJSPの必要性は薄そうですね。

125: 02/12/04 21:06 ID:??? AAS
>>124
まぁ適材適所だろうね。
いわゆる企業向けサイト（B2B・・・死語？）ではJSPが主流。
JSPはエンタープライズ拡張が容易であることが売りだから。
必要性があるかどうかは自分が何をするかで決まると思うよ。個人用サイトを開く程度なら必要なし。
掲示板サイト作るのにJSPを使う理由はない。

思うに、PHPと思い切り競合するのはPerl/CGIじゃないかな？

126(2): 02/12/04 22:22 ID:/LDUeVCq(1) AAS
板違い。みんな軍事板逝けよ。
なんでこんなトコで次期戦闘機の話題やってんの？

127: 02/12/05 14:37 ID:scTXovjd(1) AAS
JSPって奥深いね

128: 02/12/05 14:51 ID:??? AAS
>>126 今年の最低気温を-20℃も更新しますた

129: JSPとサーブレット 02/12/05 15:09 ID:vPIO4lyL(1) AAS
JSPで出来なくてサーブレットならできる事ってあるの？

130: 02/12/05 15:38 ID:zz0V84tE(1/2) AAS
>>126

あの〜、あなたの言ってるのは、JSF:Joint Strike Fightern のことでわ？
ここで話されてるのは、JSP:Java Server Pages なんですけど。

もしかして、もれ、釣られてる？

131(1): 02/12/05 16:25 ID:zz0V84tE(2/2) AAS
ところで、

>>106に照会されてた本を2冊買ったよ〜。

10日でおぼえるJSP／サーブレット入門教室と JSPハンドブック

Linuxホストもってるんで、これでJSP技術を磨くぜぇ！と思ったら、
データ-ベースはMySQL？
ちょっとまて、もれのLinuxにはもうPostgreSQLが入って、使ってるんだ
よぉ！止められないんだよぉ！
省4

132: 02/12/05 19:52 ID:??? AAS
>>131
だいじょうび。

133: 02/12/12 19:56 ID:QZ30z0Kw(1) AAS
JSPのあるボタンが押されたときに、JSPの表示はそのままで、セッションタイムアウトの
変更処理(session.setMaxInactiveInterval(int);)を行いたいのです。

以下のようなJSPのボタンクリックのイベントからstrutsのアクションを起動したいのです。
strutsのアクションの中では、セッションタイムアウトの変更処理を行います。
ただし、起動した時にこのJSPは表示したままにしたいのです。
そのようなことは可能でしょうか？
御存知のかたいらっしゃれば、どうかよろしくお願いします。
省20

134(4): 02/12/27 18:11 ID:fa+V6nUr(1) AAS
なぁ、ものすごく初心者なこと聞いていい？

ＪＳＰって、実行してるユーザーって、「誰」になるのかな？

実は、MySQLを、JDBCで呼び出すと、エラーになるんだわ。
「org.gjt.mm.mysql.Driver がみつかねーよ」って怒ってるように読めるんだ
けど( 英語苦手なんで、じっくりは読んでない )、コンソールからJDBCで呼
ぶと、正常に接続できるんだよね。

で、はたと思ったのが、コンソール起動するユーザーにCLASSPATHを
省6

135(3): 02/12/27 21:10 ID:??? AAS
>>134
APサーバを起動したユーザ。

Winならシステム環境変数にCLASSPATH切ってあるなら誰であろうと関係ない。
てゆうかCLASSPATHは普通、起動shellまたはbatの中で切るもんじゃないのか？
実行するユーザによってCLASSPATHが変わるなんて有り得ないぞ。

136(1): 135 02/12/27 21:18 ID:??? AAS
追加。

org.gjt.mm.mysql.Driverはどこに置いてる？
Webアプリ作る場合って、普通はCLASSPATHを切ったりはしないよ。
（非WebアプリでJavaアプリ作ってた人がはまりがちな罠だけど）

J2EE仕様で定められたしかるべきディレクトリに配置すればCLASSPATHを切らなくても自動的に読み込んでくれる。
Webアプリレベルのスコープであれば、${HogeApp}/WEB-INF/libの下にJARを丸ごと放り込め。
APサーバ全体のスコープであれば、例えばTomcatなら%CATALINE_HOME%/common/libの下にJARを置くべし。
省1

137(1): 134 02/12/27 22:17 ID:2O67ndOC(1/2) AAS
>>135

あ、ゴメン。環境書いてないわ。

OSは、Linuxです。RedHat。
Apache＋Tomcatの組み合わせ。

org.gjt.mm.mysql.Driverは、$JAVA_HOME/jre/lib/exp に置いてある
＃もう退勤したから、うろ覚えのPATH。

138: 134 02/12/27 22:19 ID:2O67ndOC(2/2) AAS
>>137

あ、書き忘れ。
ちなみに、Tomcat起動したのは、rootなんです。
でもrootにも、上のCLASSPATH切った――はずなんだけどなぁ

明日、出勤したら、もっかい見てみます。

139(1): 135 02/12/27 22:33 ID:??? AAS
> $JAVA_HOME/jre/lib/exp
ここじゃなくて、APサーバまたはJ2EEアプリ既定の場所（>>136で書いた）に置くべし。
HogeHoge/WEB-INF/libというのがよく分からなかったら、%CATALINA_HOME%/common/libの下。
この下に配置してあるJARはTomcatが責任を持って起動時に読み込んでくれる。CLASSPATHの追加は不要。
JARじゃなくてclassを直接置きたいならlibじゃなくてclassesにパッケージ体系を展開しる。

> でもrootにも、上のCLASSPATH切った――はずなんだけどなぁ
うろ覚えだが、Tomcatは%JAVA_HOME%のjre/libを読み込まない（または無効化する）かもしれない。
省6

140(3): 02/12/28 12:30 ID:wsL90doc(1/4) AAS
>>114 >>117 古い話でゴメン、誰も言ってなかったので。
＞PHPは「高級プログラム言語」ではないのでつか？
＞PHPは「型がない」、「インタプリタである」という観点では「スクリプト言語」だと思う。

ちなみにJSPも、中に書かれるSciptletの部分はスクリプト(＝手書き)だと思う。
そしてPHP(＝Perl)に書かれるコード部分もスクリプト。
ただし、どちらも言語としては当然「高級言語」の範疇。そして「高級言語」の意味は、
Native(いわゆる魔神語)から離れて、できるだけ人間が理解できる形になっているかが、
省7

141(1): 02/12/28 12:51 ID:??? AAS
> Javaもインタプリタ（＝中間言語インタプリタ）
ではCLRで動作する.NETはあなたにとってはすべてインタプリタですね（ｗ

142: 134 02/12/28 13:05 ID:mo4yvXAV(1) AAS
>>139

できた！
最初、ぜんぜん動作が変わらないんでおかしいな？と思ったんだけど
Tomcatの再起動が必要なんだね(藁)

これで先に進める〜
＃でも、あとは来年か‥‥‥‥

143: 140 02/12/28 15:55 ID:wsL90doc(2/4) AAS
>>141
＞ではCLRで動作する.NETはあなたにとってはすべてインタプリタですね（ｗ

それは(共通ランタイムを鬼みたいに固めた)ライブラリを使用したネイティブ。
..ていうかそこまでやると、ある意味インタプリタかも..(w

でJavaは「俺にとっては」じゃなくて、実際、インタプリタ。
まさか、Javaのバイトコードって、そのまま実行されるとか思ってないよね？

（注・インタプリタ＝翻訳家の意味。つまりネイティブで実行できないものを、
省1

144: 140 02/12/28 15:58 ID:wsL90doc(3/4) AAS
あ、あと
「JSPは起動時のみ遅い」ってあったけど、これは本当。
ただし、「事前コンパイル」を行えばそれも無い。

ていうか「最初の起動が遅いくらい気にするなよ」って思うのが、開発側の
心情。

145(1): 02/12/28 16:01 ID:??? AAS
横槍かつスレ違いだが、

＞それは(共通ランタイムを鬼みたいに固めた)ライブラリを使用したネイティブ。
.NETがネイティブのわけないって。PEだってMS自身がいってるだろーが。
.NETアセンブリは拡張子がDLLやEXEになってるだけで、中身はただのバイトコードって知ってる？
でなきゃildasmで中身をあんなに簡単に見れるわきゃない。

＞（注・インタプリタ＝翻訳家の意味。つまりネイティブで実行できないものを、
＞代行して実行する何かが存在している、って事。この場合、VMがそれ。）
省1

146(1): 02/12/28 16:04 ID:??? AAS
訂正。

＞中身はただのバイトコード
↓
＞中身はただの中間言語（MSIL）

147: 140 02/12/28 16:24 ID:wsL90doc(4/4) AAS
>>145 >>146
.NETって、そうだったのか。俺、情報遅すぎ。
訂正サンクス。っていうか、.NETってとことんJavaと同じなのね...。

148(1): 03/01/08 15:36 ID:ug52StCf(1/2) AAS
最近、勉強はじめました。手始めに、カレンダーなんか作ってみました。
ちゃんと動くので、第2版ではもっとカレンダーらしくしたいと思ってます。

<%@ page contentType="text/html; charset=EUC-JP" import="java.util.*,java.text.*" %>
<html>
<head>
<title>カレンダー</title>
</head>
省18

149(1): 03/01/08 15:36 ID:ug52StCf(2/2) AAS
out.println("</tr>");
for(int i=1;i<5;i++){
out.println("<tr>");
for(int j=1;j<8;j++){
cal2.set(cal1.get(Calendar.YEAR),cal1.get(Calendar.MONTH),h,0,0,0);
out.println("<td>"+cal2.get(Calendar.DATE)+"</td>");
h++;
省7

150: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/15 13:35 ID:??? AAS
（＾＾）

151: 03/02/05 20:37 ID:UbZuop99(1) AAS
>>148-149
149の、
　out.println("<td>"+cal2.get(Calendar.DATE)+"</td>");
を、
　if (cal2.get(Calendar.MONTH) != cal1.get(Calendar.MONTH)) {
　　out.println("<td> </td>");
　}else{
省3

152(1): [ ] 03/02/05 21:01 ID:??? AAS
ぬるぽの時どうするの？

153: 03/02/06 18:09 ID:??? AAS
>>152
ｶﾞｯ

154(1): 03/02/09 15:33 ID:??? AAS
みなさんstruts使ってますか?

155(1): 03/02/09 16:41 ID:??? AAS
>>154
strutsは糞なので使ってない。
フォーム多様するようなシステムだとちょっと便利だけどな。

156: 03/02/09 17:20 ID:??? AAS
>>155 では、ほかのフレームワークを使っているのですか?

157(2): 03/02/09 22:49 ID:??? AAS
うちの会社ではフレームワークは自作してる。
小規模開発ならstrutsで十分かもしれんが、
大規模開発だとstrutsじゃ物足りな過ぎるし一々複雑になりすぎるから。

158: 03/02/10 00:21 ID:??? AAS
>>157 うーむ、そうですか。

J2EEはどうなんでしょ?

159: 03/02/10 15:46 ID:??? AAS
>>157
自社のフレームワークだって（Ｗ

160: 03/02/13 20:31 ID:OlM28q34(1) AAS
mySmartUpload誰か教えてたも。
WEB検索したけど、日本語のページがないぽ。

161: 03/02/15 04:03 ID:??? AAS
うちんところはstruts使ってるなぁ。
案件によるんだが、これはこれで手軽で便利。

162(1): 03/02/18 23:36 ID:3rz+jCAk(1) AAS
jspで、ローカルのデータを読み込むことって可能ですかね？

163: 03/02/18 23:47 ID:??? AAS
>>162
サーバのローカルディスク上に存在するファイルを読むことは可能
(プロセスのパーミッションに許可があれば)。ブラウザで閲覧している
人のローカルディスクを読むことは不可能。そういう場合は
<INPUT TYPE="FILE"> でファイル送ってもらえ。

164(1): 03/02/21 23:12 ID:c+4jM/eT(1) AAS
小中規模なのに JSP/Servlet を選択するのはアホ？

165: 03/02/22 07:30 ID:??? AAS
自宅鯖で Servlet/JSP -- EJB -- DB やってますが何か?
っていうか、規模で選択するのもちょっと違う。開発・運用する人たちの
慣れやその鯖の使われ様なども考慮にいれてちょ。

166(1): 03/02/23 02:36 ID:fR3GZu88(1) AAS
>>164
そうでもない。165さん激どう。以前JSP/Servletでやったことのある
経験者が今回はたまたま小中規模なんて場合には、以前のリソースが使いまわせたり
するからむしろ理想的ですね。
Jakarta Tomcatのように無償の処理系もあるし、PHP or ASP or JSPは
どれも似たり寄ったりでは？

167: 03/03/10 08:37 ID:??? AAS
phpは共用鯖でもいけるというメリットが。

168: 山崎渉 [（＾＾）] 03/03/13 17:12 ID:??? AAS
（＾＾）

169: 山崎渉 [（＾＾）] 03/04/17 12:25 ID:??? AAS
（＾＾）

170(1): 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/04/20 06:09 ID:??? AAS
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

171: 03/04/29 16:47 ID:??? AAS
>>166
まあそうなんだけど、JSP/Servletも使えるしperlも使える奴が同じ人数いるとして
小規模でJSP/Servlet選択したらアホだと思う。

172: 山崎渉 [（＾＾）] 03/05/22 02:11 ID:??? AAS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

173(2): 03/05/26 23:18 ID:x8s60k6p(1/5) AAS
以前はperlとかPHPを使って仕事をしていたんだが最近はどの企業もjspに走っている傾向がある
それはそれでいいのだがいかんせんjspにはtomcatの問題がいろいろあっていまいち使いにくい
なのでそろそろphpに移行したい今日この頃でやんす

174(2): 03/05/26 23:20 ID:??? AAS
サーブレットコンテナはTomcatだけとでも思っているんだろうな。173は。

サーバサイドJavaはJSPだけだとでも思っているんだろうな、173は。

結局のところ、Javaについて行けなかったんだろうな、173は。

175(1): 場違いかもしれんがついでに 03/05/26 23:21 ID:x8s60k6p(2/5) AAS
仕事で作ったjspのシステムを改良して使いたいんだけどいいレンタルサーバーないかなー
レンタルサーバーはほとんどjspをサポートしとらんのよ
なのでサポートがしっかりしているレンタルサーバーを探しています
だれかおせーて
体験談キボーン

176(1): 03/05/26 23:22 ID:GugtbNGN(1) AAS
２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

外部ﾘﾝｸ:www.dvd-yuis.com

177(3): 03/05/26 23:28 ID:x8s60k6p(3/5) AAS
>174
じゃあ君はtomcatの問題をすべて知っているのかね？
tomcatひとつとっても問題がいっぱいあるのに知った風な口を聞くな
うざいからとっととどっかいけ
このウンコマン

178: 03/05/26 23:29 ID:??? AAS
>>173
悪いことは言わん。PHPで済むのならPHPにしておけ。
PHPで済むシステムをわざわざJavaで実装することはない。

179: 03/05/26 23:30 ID:x8s60k6p(4/5) AAS
>173-177
2ちゃんではろくな人間がいねぇ
普通に聞いたのにこれじゃあいみねぇ
こんなスレ立ててる前に本でもよんで勉強しろ

180: 03/05/26 23:38 ID:??? AAS
>>177=179
グチる前に勉強したら？
あと普通はApacheと連携させて使うが、それだけでも問題はずいぶん解決することは知ってるよな

181: 03/05/26 23:39 ID:??? AAS
ああ、はいはい、perlとPHPしかできないﾔｼはそっち行ってれば？
構造化プログラミングとやらでせいぜいスパゲッティ書いてなよ

182: 03/05/26 23:43 ID:??? AAS
>>177 みたいのがむりやりJava使って作ったシステムが
使い物にならなくて機能拡張もパフォーマンスアップもままならなく、
結局全面リニューアルという案件が最近多いのはこのためか。
マジでPHP的な作り方止めて欲しい。
Javaやるんならオブジェクト指向のお勉強してからにしてね。（はぁと）

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