可算無限個のサイコロを投げます (257ﾚｽ)
上下前次1-新
1(12): 07/12(土)05:23 ID:fifWzMuZ(1) AAS
出た目をすべて隠します
一個を除いたすべての目を確認します
残った一個の目を1/6より高い確率で当てられますか？
2: 07/12(土)05:53 ID:QN+wnOUA(1/3) AAS
働け
3(2): 07/12(土)07:02 ID:tu/4Bxl5(1/15) AAS
>>1
どの1個を残すかを自由に決めらるなら1未満の任意確率で当てられます
参考 数学セミナー 2015年11月号 箱入り無数目
4: 07/12(土)08:33 ID:QN+wnOUA(2/3) AAS
>>1
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ)
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/
5(4): 07/12(土)10:11 ID:Vu1pLJdU(1) AAS
>>1
残った１個と他の全ての加算無限個のサイコロは一切関係無くね？
だから始めから１個のサイコロの目を当てる確率だけの問題だろ。
6(1): 07/12(土)10:16 ID:tu/4Bxl5(2/15) AAS
と考えるのが素人
7(7): 07/12(土)11:02 ID:8v1tjJWy(1) AAS
X = {1, 2, 3, 4, 5, 6}^ℕに、有限個の違いを無視する同値関係～を入れる
X/～の代表元を取る
s∈Xに対して、sが属する類と一致し始める最初の位置をN(s)で表す
振ったサイコロを二列に分ける
それぞれの列が仮にs1, s2だったとすると、N(s1) < N(s2)となる確率は対称性から1/2
省4
8(7): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 07/12(土)11:11 ID:UeSo7oXL(1/2) AAS
>>5-6
>残った１個と他の全ての加算無限個のサイコロは一切関係無くね？
>だから始めから１個のサイコロの目を当てる確率だけの問題だろ。
まったくその通りです
大学の確率論では ”独立同分布 iid” と呼びます 外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
可算無限個のサイコロを投げる試行において、どの試行においても
他の試行と独立（つまり 無関係）で、同分布（つまり 正規のサイコロとして 1〜6のどの目の確率も1/6）です
省18
9(3): 07/12(土)11:22 ID:tu/4Bxl5(3/15) AAS
>>7
>N(s1) < N(s2)となる確率は対称性から1/2
無根拠な対称性を前提したらダメ。
s1,s2のいずれかをランダム選択した方をa1、他方をa2と書けば、P(N(a1) < N(a2))=1/2（N(a1)≠N(a2)と仮定（この仮定が無い場合はP(N(a1) ≦ N(a2))≧1/2））。
10: 07/12(土)11:27 ID:Ys8u3QTE(1) AAS
>>7
> N(s1) < N(s2)となる確率は対称性から1/2
ここが間違い
11(1): 07/12(土)11:29 ID:tu/4Bxl5(4/15) AAS
>>8
>>残った１個と他の全ての加算無限個のサイコロは一切関係無くね？
>>だから始めから１個のサイコロの目を当てる確率だけの問題だろ。
>まったくその通りです
そんな話なら数学セミナー記事として成立しません。
>>と考えるのが素人
>と考えるのは、大学レベル確率論のど素人です
省3
12(1): 07/12(土)11:46 ID:tu/4Bxl5(5/15) AAS
>>7
>N(s1) < N(s2)となる確率は1/2だったから、1/2で当てることができる
N(s2)の方が小さくないと代表と一致しないから、N値の大小関係が逆だね
13(2): 07/12(土)11:59 ID:fFOeZrxa(1) AAS
>>12
算数できない子かな
14: 07/12(土)12:33 ID:tu/4Bxl5(6/15) AAS
>>13
Nの定義を理解できない子は黙ってような
15(2): 07/12(土)13:35 ID:MAa0CCKt(1) AAS
1 - 1/2 = 1/2だぞ
小学校からやり直せ
16: 07/12(土)13:50 ID:tu/4Bxl5(7/15) AAS
>>15
>N(s1) < N(s2)となる確率は1/2だったから、1/2で当てることができる
を読めないおまえがなｗ
17(1): 07/12(土)13:58 ID:CRbmpcRI(1) AAS
当たらないよ。
無限個のサイコロを投げたとしても、一個を除いたすべての目を確認しても、残ったサイコロの目が出る確率は1/6のままだよ。だって、それぞれのサイコロの出目は独立してるからね。他のサイコロがどんな目を出しても、残りの一個のサイコロにはまったく影響しないんだ。
だから、1/6より高く当てる方法は、残念ながらないね。
18(1): 07/12(土)14:01 ID:tu/4Bxl5(8/15) AAS
小学校を出てない>>15には
>N(s1) < N(s2)となる確率は1/2だったから、1/2で当てることができる
が
N(s1) < N(s2)となる確率は1/2であり、N(s1) > N(s2) は その余事象だから、1-1/2=1/2で当てることができる
に読めちゃったらしい
小学校からやり直せ
19: 07/12(土)14:06 ID:tu/4Bxl5(9/15) AAS
>>17
>5は素人。>7を読んだうえでそうレスする君はバカ。
20(2): 07/12(土)14:18 ID:GT3kAoam(1) AAS
>>18
間違えたからってとぼけ通すのはみっともないぞ
21: 07/12(土)14:22 ID:tu/4Bxl5(10/15) AAS
>>20
そっくりお返しします
22(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 07/12(土)14:36 ID:UeSo7oXL(2/2) AAS
>>11
ふっふ、ほっほ
>そんな話なら数学セミナー記事として成立しません。
数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
2chｽﾚ:math 純粋・応用数学（含むガロア理論）8 より
これは、オチャラケのバカ記事として そういう意味で お笑いとして 成り立つよ
>>>9の通り、確率事象はn列のランダム選択だけだから大学レベル確率論など不要。
省17
23: 07/12(土)14:43 ID:tu/4Bxl5(11/15) AAS
>>20
余事象であることが示されてないし、それ以前に事象 N(s1) = N(s2) が存在するから余事象ですらない
うん、確かに間違えたからってとぼけ通すのはみっともないね 君のことだよID:GT3kAoam
＝の場合も含めた正しい確率は>>9で示した通り
P(N(a1) ≧ N(a2))≧1/2
な 分かったかね？ ID:GT3kAoam君
24: 07/12(土)14:48 ID:tu/4Bxl5(12/15) AAS
>>22
>これは、オチャラケのバカ記事として そういう意味で お笑いとして 成り立つよ
オチャラケのバカ脳の君が言うならそうなんだろう、君の中ではな
>数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
>は、大学の確率論を破っている。つまり、大学の確率論 例えば 重川>>8 と矛盾している
そもそも問題が違うから結果が違うのは当然で、矛盾でも何でもない
問題を正しく読解できないオチャラケのバカ脳の君には矛盾に見える、それだけのこと
25: 07/12(土)14:55 ID:tu/4Bxl5(13/15) AAS
補足１
>P(N(a1) ≧ N(a2))≧1/2
決して P(N(s1) ≧ N(s2))≧1/2 ではないことに注意。
補足２
>>7
>X/〜の代表元を取る
これには選択公理が必要。つまりこの問題はZF上では不成立。
26: 07/12(土)17:01 ID:ve1LwA2u(1) AAS
あまりにも馬鹿すぎるな
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