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ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ17 (1002ﾚｽ)
ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ17 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/
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241: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 07:16:19.39 ID:plBJTxjQ >>240 >１が匿名で自分の分からんことを質問できるようになるまで ここが匿名質問板であると誰が決めた？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/241
242: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 08:11:23.75 ID:cdGJGlcD >>241 今貴様は匿名で書いただろう その瞬間貴様が自ら決めたんだよｗ 貴様自身がな！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/242
243: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 08:18:05.26 ID:plBJTxjQ >>242 何を決めた？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/243
244: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 08:40:51.67 ID:OJz/xbYY >>242 匿名での書き込み http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/244
245: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 09:38:48.92 ID:plBJTxjQ >>244 ここが匿名質問板であると誰が決めた？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/245
246: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 09:50:38.89 ID:Bi0sZUeI 「誰が」あなたが 「ここが匿名質問板であると決めた」ここに匿名で書きこむことで匿名掲示板だと決めた 質問しか書き込んではいけない、とはいっていない 質問に対するハードルを下げるために、匿名での書き込みが許容されている、といった 日本語分かるか？ 分からんなら日本語の学習からやり直せ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/246
247: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 09:52:58.95 ID:QqW/1ejd 朝から徘徊しもみ消しですかね、 一般的にまだらぼけが原因なら時間が経てば 解決するといわれてるが、コピペ貼り中毒は困難かも、、 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/247
248: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 10:01:01.25 ID:aIhuTnYM >>247 これか http://hissi.org/read.php/math/20250513/WFVBb1EvZ0s.html http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/248
249: 247 [] 2025/05/13(火) 10:26:32.64 ID:3RggKW08 まあ、実数論で >同値類”概念は 必須でなく、本質でもない と断言するコピペ貼り専門の>1には近づきたくない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/249
250: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 10:31:42.83 ID:NOmDeVHF >>249 「実数＝無限小数、でいいじゃん」と言っちゃう１は 結局、算数がしたいだけで数学には全然興味ないんだな、 ってバレちゃいましたしね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/250
251: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 10:47:10.99 ID:ovHSSYEu 結局、無限小数と同値類の同値性も示せないままだしな 御大に嘘つき・ホラ吹き呼ばわりされるのも仕方無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/251
252: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 11:26:02.34 ID:FYa2pJ0/ 名誉教授は、１の発言は素人の明白な誤りだから指摘の必要なくスルーすべき、といって弁解してるが 残念ながら、大学教授様が明白と考えることの９割くらいは、 世間にとっては全然明白でないので、いちいち指摘してさしあげることが必要 理系といえども数学科以外では、大学１年の微積、線型代数もあやしい そういうものを放置することは、大学の存在意義を否定することに等しい まあ、当人は大学から給料さえもらえれば、 バカが理解しようがしまいが知っちゃこっちゃねえ と思ってるんだろうけどｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/252
253: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 14:14:24.92 ID:QqW/1ejd 数学科で同値関係の概念を深く理解した教員 名誉教授が何人いるのだろうか？ 「明らかに」は空気感で明らかだろうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/253
254: １３２人目の素数さん [] 2025/05/13(火) 16:51:22.61 ID:h4GEETgu 必要十分さえあやしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/254
255: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/05/13(火) 23:58:14.89 ID:XUAoQ/gK >>252 >名誉教授は、１の発言は素人の明白な誤りだから指摘の必要なくスルーすべき、といって弁解してるが >まあ、当人は大学から給料さえもらえれば、 >バカが理解しようがしまいが知っちゃこっちゃねえ すまんが 名誉教授には、大学からの給料は出ないぞｗ ；ｐ） ”バカが理解しようがしまいが知っちゃこっちゃねえ”は、正解だね 大学は、手取り足取り教えるところではない 義務教育じゃあるまいに 大学で 合格レベルに達しないなら 単位出さないだけでしょｗ ；ｐ） 大学外で 教えるのは よほど見込みのあるやつに限る おれなんかに教えても なんにもならんぞ ｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/255
256: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 00:29:10.36 ID:/bgw+LwX >>255 >大学は、手取り足取り教えるところではない じゃ君に大学数学は無理じゃん てかここで手取り足取り教えても分からないからそもそも無理 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/256
257: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 00:31:08.00 ID:/bgw+LwX >>255 >義務教育じゃあるまいに >大学で 合格レベルに達しないなら 単位出さないだけでしょｗ ；ｐ） その通り。 だから君はいつもゼロ点で落第。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/257
258: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 00:32:50.29 ID:/bgw+LwX >>255 >おれなんかに教えても >なんにもならんぞ ｗ ；ｐ） そうだね。君は恐ろしく頭悪いから、君に教えても猿の耳に念仏だね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/258
259: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 00:34:49.36 ID:/bgw+LwX まあ実数が存在しないから構成しようってのに、有理コーシー列の収束先だの無理数だのを持ち出しちゃうようなバカだから、どう考えても無理だよね 君に大学数学は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/259
260: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 05:03:30.82 ID:ie/HwPwA >>255 > 名誉教授には、大学からの給料は出ないぞ 給料は現役教授の頃の話だろ あいかわらず日本語読めない🐎🦌野郎だな、貴様は > ”バカが理解しようがしまいが知っちゃこっちゃねえ”は、正解だね > 大学は、手取り足取り教えるところではない とくにおめえみてえな日本語も読めねえ🐎🦌はな なんで大学入ってきた？ > 大学で 合格レベルに達しないなら 単位出さないだけでしょ 大学で単位貰ったから、その科目が分かったということにもなんねぇがな 微積でも線形代数でも計算だけできりゃ単位は出す 工学部の🐒なんかに数学の理解なんか求めねぇよ おめえら論理的思考ができねぇんだから > おれなんかに教えてもなんにもならんぞ そうとも、わかってるじゃねえか おめえみてぇな、文章も読めねぇ書けねぇ🐒が数学語ろうとしても何にも語れねぇよ だからいってるだろ 一生、碁でも打ってろって http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/260
261: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 05:21:29.90 ID:wIQenK2M 今年は昭和の爆笑王と呼ばれた林家三平と 伊藤清先生が端正そのものと評した楠幸男先生の 生誕100周年 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/261
262: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 05:39:04.44 ID:ie/HwPwA >>261 今年は、学徒出陣で満州に送られ 戦後シベリア抑留から命からがら帰ってきた 母方の伯父の生誕100周年 ことあるごとに露介と言ってたが まあひどい目にあってきたから そういうのもわからんでもない でも軍隊の奴らはどこでもあんなもんだ 民族以前に軍隊の野蛮性の問題 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/262
263: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 07:29:50.33 ID:rU7zhysk https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746580795/176 （引用始） 「父は小松勇作といって、旧制金沢医大から東大数学科に進んだ数学者で、専門書も多数著しています。 東工大の教授になり、図書館を初めて造ってその館長も勤めました。 母親の兄は矢野健太郎といって、やはり数学者で数学の入門書を多く書いてます」 （引用終） http://kitnetblog.kitnet.jp/koizumi/2011/08/post-51.html 別にええやん 数学が苦手でも生きていけるって な！現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP もうわけわかんないHNでコピペ荒らしとかやめろよな 只の自傷行為だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/263
264: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 08:27:53.05 ID:C7rralYA 「ちゃんころ」 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%93%E3%82%8D >東条英機はこれに加えてちゃんころは人間の姿をしたゴキブリのようなものだという発言をした。（原文ママ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/264
265: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 08:35:10.72 ID:C7rralYA 韓国右派系の掲示板を見ていると、このゴキブリ発言が時々出てくるので ホントにそんなこと言ったのか？ と思って調べたら、本当に言っていた。 しかも韓国人は、「そんなこと言うなんて酷い！」という文脈ではなく 「よくぞ言った！」という文脈の中で用いている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/265
266: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 09:06:55.23 ID:x8dZ3x3z どこの国でもジコチュウはいますよ ジコチュウ同士がののしり合ってるだけ そのくせあいつらは直接殴り合わない チキンだよなｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/266
267: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 09:09:48.38 ID:+TtL1lxS 古代の日本は ヤマトに従わない地方の連中を土蜘蛛とか呼んでた https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E8%9C%98%E8%9B%9B http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/267
268: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 09:50:41.68 ID:ckJ79ZRm やはり、腑に落ちないことがあるので聞きたい 一般に一意に正則無限連分数展開された実数を無理数という (実際に杉浦 解析入門?では無理数をそのように定義している) と定義したとき、この定義に基づいてオイラーの定数γを無理数と仮定したら、矛盾が導ける だから、背理法によりγは有理数であるといえる この論理のどこに落とし穴があるんだ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/268
269: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 11:19:08.68 ID:/bgw+LwX つまり有限連分数展開可能と？ 有限って具体的にいくつ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/269
270: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 11:35:48.48 ID:ckJ79ZRm >>269 γの具体的な値は知らないが、 >>268の無理数の定義に基づいた議論に 論理的な落とし穴がなければ、 γは有理数であって、可算選択公理により 或る互いに素な正の整数p、q＜p が存在して γ＝q/p と表せる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/270
271: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 11:36:45.99 ID:6twIBAah >>268 > 一般に一意に正則無限連分数展開された実数を無理数というと定義したとき、 > この定義に基づいてオイラーの定数γを無理数と仮定したら、矛盾が導ける そこがそもそも間違いなんじゃね？ あんた理科大応用数学科卒の乙だろ？ わるいけど、あんたの過去の証明はみんな初歩レベルで誤解があったんで あんたがいくら「矛盾が導ける」っていっても、 みんなその言葉をそのまま信用できないんだよな あんたは自分が天才で絶対間違わないと思ってるみたいだけど それ、あんたの勝手な思い込みであって、みんなそうは思ってないから 悪いな あんたを馬鹿にするつもりは全くないんだ でも、正直なことを書かせていただいた おれたちも馬鹿じゃないんでな あんたがどう思うかは勝手だけどさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/271
272: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 11:40:22.54 ID:xk+1IqNA >>270 > 無理数の定義に基づいた議論に論理的な落とし穴がなければ、 はっきりいうよ またいつものように落とし穴に落ちてるんじゃね？ おれ達も毎度毎度こんなことはいいたくないんだよ でもいつもこの展開なんでな あんたは自分が天才でもなんでもなくて 大体どこかしら間違ってきたっていう過去の失敗を いちいち忘れるんじゃなくて、じっくりかみしめてほしいんだよな あんたは馬鹿じゃないとは思うけど、所詮おれら同様ただの人なんだよ あんたは決してみとめたくないだろうけどさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/272
273: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 11:42:13.02 ID:ckJ79ZRm >>271 >>268のような一意に正則無限連分数展開された実数を無理数という なる無理数の定義は、杉浦 解析入門?の演習のところに書いてある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/273
274: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 11:47:23.34 ID:xk+1IqNA >>273 間違ってるとしたら定義じゃなく君の推論な 悪いけど、君、何度も間違ってるんで、 君には悪気がなくても、もうオレたちは、君を信用できないんだ そこだけわかってくれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/274
275: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 11:47:25.68 ID:ckJ79ZRm >>272 杉浦 解析入門?では、一般に無理数が正則無限連分数表示された式の形で定義されている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/275
276: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 11:51:22.38 ID:/bgw+LwX >>275 日本語分かる？ そこじゃないって言ってるじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/276
277: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 11:59:31.47 ID:6G1pRQKr >>275 まあ、君も自分が毎度毎度間違ってるって言われるのが嫌なのはわかる でも、こっちは君のいつもの間違いにいちいち付き合う義理はないんでな 悪いな でもこれが正直な気持ち いくらでも俺らを馬鹿にしてもいいけど それで黒が白になることはないんでな わかってくれよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/277
278: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 12:01:34.61 ID:ckJ79ZRm >>274 命題Aを γ∈Q なる命題とすれば、γは実数だから、¬A は γ∈R＼Q という命題を表し、 ¬(¬A)≡A が成り立つから、γ∈R＼Q を仮定して矛盾が得られれば γ∈Q は真 という議論の進め方は分かる筈だが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/278
279: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:07:11.38 ID:/bgw+LwX >>278 日本語分かる？ そこでもないって言ってるじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/279
280: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 12:15:47.32 ID:ckJ79ZRm >>276 連分数の理論に従えば、もしγが有理数であれば、 ユークリッドの互除法によりγは正則な有限連分数で表される γの具体的な正則な有限連分数の式や値は知らない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/280
281: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:20:45.71 ID:pgyBUJCC >>278 >γ∈R＼Q を仮定して矛盾が得られれば うん、だからその推論が毎度恒例で間違ってるんじゃね、っていってる 悪いね でも何度も同じ目にあってるんでね 今度ことは、とは思えないんだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/281
282: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:30:43.96 ID:/bgw+LwX >>280 だからそこじゃないと何度言えば。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/282
283: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 12:33:00.95 ID:ckJ79ZRm >>281 γには γ:＝lim_{n→+∞}(1＋1/2＋…＋1/n−log(n)) というγを定義する具体的な式がある 実数γに収束する極限の式だから、γを有理直線Q上で平行移動させたら、 γの違った解析に対する解析の方法が生じる だから、γを有理直線Q上で平行移動させることは出来ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/283
284: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:35:12.51 ID:/bgw+LwX >>280 みんな君の「矛盾を導いた」を疑ってるんだよ。 なんでお茶濁し続けるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/284
285: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:36:29.38 ID:HG75esji >>283 > γを有理直線Q上で平行移動させたら、 > γの違った解析に対する解析の方法が生じる 二行目の意味が分かんないな > だから、γを有理直線Q上で平行移動させることは出来ない この文章の意味も分かんないな まあ、悪いけど、いつものように初歩的な勘違いしてんだろうな しょうがないよ 素人だからさ 別にTerence Taoみたいなフィールズメダリストじゃないし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/285
286: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 12:37:06.16 ID:ckJ79ZRm >>269 >>280 >つまり有限連分数展開可能と？ その通り >有限って具体的にいくつ？ 知らない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/286
287: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:37:33.73 ID:HG75esji >>284 まあ、そう責めるなよ γが無理数か否か判定できない点では、彼もおれ達も同じだからさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/287
288: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:40:14.83 ID:/bgw+LwX >>287 全然関係無い 論点ずらし 有理数であるという証明に間違いがあるか否かが論点 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/288
289: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:43:16.82 ID:6G1pRQKr lim_{n→+∞}(1＋1/2＋…＋1/n−log(n))＝lim_{n→+∞}(1＋1/2＋…＋1/(n-1)−log(n))＝γ でも、別に矛盾はないな lim_{n→+∞}(1＋1/2＋…＋1/n−log(n))-(1＋1/2＋…＋1/(n-1)−log(n))＝lim_{n→+∞}1/n＝0 だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/289
290: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:45:55.39 ID:6G1pRQKr >>288 彼は、俺たちに馬鹿にされたくないんだろうよ あんたはともかく、俺は彼を馬鹿にはしない 難しい問題が解けなくても仕方ない まあ、簡単な誤りに気づけないのは残念だが、 実数論は世間一般の素人には難しいから、これまた仕方ない 大学卒でも理解できてない奴は沢山いるよ 残念ながらね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/290
291: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 12:47:21.89 ID:ckJ79ZRm >>285 a＞−1 なる実数aを任意に取って (γ(a))_n＝1＋1/2＋…＋1/n−log(n＋a) と定義したときに得られる実数列 {(γ(a))_n} の n→+∞ のときの極限 γ＝lim_{n→+∞}(1＋1/2＋…＋1/n−log(n＋a)) について、a＞−1 なる実数aに対して定義される 実数列 {(γ(a))_n} によらずに収束するから、 任意の a＞−1 なる実数aと任意の正の整数nに対して (γ_n)(a)＝1＋1/2＋…＋1/n−log(n＋a) と定義したときに得られる関数列 {(γ_n)(a)} a＞−1 が n→+∞ のとき (γ_n)(a)→γ とγに収束することとγの数値を利用すれば、 γが無理数ではなくγが有理数なることは示せる γを有理直線Q上で平行移動させら、ここでの 実数列 {(γ(a))_n} a＞−1 は任意 や 関数列 {(γ_n)(a)} a＞−1 の解析の方法や結果が変わる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/291
292: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:50:32.43 ID:/bgw+LwX >>290 >あんたはともかく、俺は彼を馬鹿にはしない え？ いつ馬鹿にした？ 疑念点は矛盾するとの主張だと言っただけ馬鹿にしたことになるの？ こわｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/292
293: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 12:55:49.69 ID:48RcwRf8 >>291 ああ、やっぱり初歩から間違ってたか そんなことだろうと思ったよ lim_{n→+∞}(log(n＋a)-log(n))＝lim_{n→+∞}(log((n＋a)/n))＝log(1)=0 ってことは分かる？ だから、 aによらず(γ_n)(a)→γだからといって γが無理数ではなくγが有理数なることは示せないよ 残念だったね 極限の勉強からやり直してな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/293
294: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 12:56:34.57 ID:48RcwRf8 >>292 ＞え？ いつ馬鹿にした？ 馬鹿にしてないんならいいよ それだけの話 じゃあな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/294
295: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 13:00:44.30 ID:ckJ79ZRm >>293 式に関する話だから、分かる人には分かるだろうし、分からない人には分からないだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/295
296: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:02:23.18 ID:48RcwRf8 ところで lim_{n→+∞}1/(1+a)＋1/(2+a)＋…＋1/(n+a)−log(n+a)+log(1+a) なら、aによって収束値は変わるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/296
297: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:03:40.99 ID:48RcwRf8 >>295 lim_{n→+∞}(log(n＋a)-log(n))＝lim_{n→+∞}(log((n＋a)/n))＝log(1)=0 君 これ、わかる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/297
298: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:08:09.05 ID:/bgw+LwX >>291 >n→+∞ のとき (γ_n)(a)→γ >とγに収束することとγの数値を利用すれば、 >γが無理数ではなくγが有理数なることは示せる なら示してみて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/298
299: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 13:09:24.26 ID:ckJ79ZRm >>296 だから、有理直線Q(一般に実数直線R)上で平行移動移動させられないといっている >>297 当たり前の話だが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/299
300: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 13:12:17.24 ID:ckJ79ZRm >>298 ここに書く気はしない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/300
301: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 13:15:56.29 ID:ckJ79ZRm (γを)平行移動移動させられない → (γを)平行移動出来ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/301
302: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:28:12.43 ID:/bgw+LwX >>291 >n→+∞ のとき (γ_n)(a)→γ があたかも新発見かのように書いてるけど実際は高校生でも分かる自明な内容。 >n→+∞ のとき (γ_n)(a)→γ >とγに収束することとγの数値を利用すれば、 >γが無理数ではなくγが有理数なることは示せる 示せるのはγの数値が既知の数値ってことだけ。 自明な材料からは自明な結果しか出て来ない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/302
303: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:29:45.55 ID:/bgw+LwX >>300 じゃ最初から書かなきゃいいじゃん なめてんの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/303
304: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 13:33:23.87 ID:ckJ79ZRm >>302 γを直線R上で平行移動させるとγの正則な連分数表示のされ方も変わる このようなことは、一般の実数についていえる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/304
305: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:41:38.17 ID:/bgw+LwX >>304 じゃあγが実数であること以外何も言えないじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/305
306: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:44:59.79 ID:/bgw+LwX てかγのR上の平行移動ってなに？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/306
307: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:46:22.05 ID:/bgw+LwX γって直線R上の一点だよね？ その平行移動ってなに？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/307
308: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 13:51:20.07 ID:m6/oNSvu >>305-307 今、乙君は291の自分の誤りを噛みしめてるところかな でもなんかすぐ忘れるんだよね 多分、極限が初歩から分かってないみたいなんだけど どこぞのスレッドの１の人同様 大学１年の４月で挫折した口かな 高校卒業まで数学で秀才でも、大学でいきなり落ちこぼれるほど 大学の数学って難しい、って言っておこう それが一番彼らの自尊心を傷つけないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/308
309: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 14:48:43.30 ID:/bgw+LwX >>268 腑に落ちたかい？ 初歩的間違いが見つかって（見つけてくれて）良かったね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/309
310: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 16:46:54.50 ID:ckJ79ZRm γを無理数と仮定する 仮定から、実数直線R上の無理数γの任意の近傍に属し、γに十分近い 可算無限個の 57/100＜q/p＜γ なる有理数 q/p q＞57 p＞100 に対して γ∈(q/p、q/p＋1/p)⊂(57/100、58/100) である。また、q/p＋1/p＜58/100 だから、 γ−(q/p＋1/p)＞γ−58/100 ＝lim_{n→+∞}(1＋1/2＋…＋1/n−log(n))−58/100 ＝(1＋1/2＋1/3＋1/4＋1/5＋1/6＋1/7−log(7)−58/100)＋lim_{n→+∞}(1/8＋…＋1/n＋log(7)−log(n)) ＝(2＋1/4＋＋1/5＋1/7−58/100−log(7))＋lim_{n→+∞}(1/8＋…＋1/n＋log(7)−log(n)) ＝(2＋315/700＋100/700−406/700−log(7))＋lim_{n→+∞}(1/8＋…＋1/n＋log(7)−log(n)) ＝(2＋9/700−log(7))＋lim_{n→+∞}(1/8＋…＋1/n＋log(7)−log(n)) ＞0 しかし、γ＜q/p＋1/p だから、γ−(q/p＋1/p)＜0 よって矛盾が生じる。この矛盾はγを無理数と仮定したことから生じたから、背理法によりγは有理数である 大雑把だが、γの有理性の証明はこのような証明になる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/310
311: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 16:54:22.04 ID:ckJ79ZRm >>308 >>309 君達はγは無理数だといっていたから敢えて聞いてみたが、 結局具体的な間違いの指摘がなかった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/311
312: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 17:41:29.88 ID:ZaiCFqsw >>310 (2＋9/700−log(7))＋lim_{n→+∞}(1/8＋…＋1/n＋log(7)−log(n))＞0 が誤り。そもそもこの計算の何処にも、γを有理数q/pで近似したこと 「良い近似分数」が可算無限個あることは使ってない。 いいですか？ 「γ−58/100の値を計算したら、なぜか＞0になった。（←この計算・結論が初歩的な誤り・勘違い。） これはおかしい。したがって矛盾」 と言ってるだけ。自分が計算・推論を間違えたから矛盾？ 中学・高校生だって、こんな証明の誤りはしない。 少なくとも自分が中高生の頃は、こんなバカではなかった。 フェルマーのトンデモ本を書いた小野田某と同レベルの、最底辺のトンデモレベルの間違い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/312
313: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 17:43:27.10 ID:ZaiCFqsw 初歩の計算や推論で間違えているのだから、どんな問題をやっても忽ち矛盾が生じるはず。 未解決問題とは限らず、演習問題をやってもすぐに矛盾が出て、解けないはず。 都合よく未解決問題の場合だけ矛盾が生じるとすれば、精神的なバイアスが 強く働いているからだと思う。そもそも演習問題なんて解けないし 解こうともしてないのかもしれないが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/313
314: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 17:45:36.68 ID:ckJ79ZRm >>313 丁寧に書くと長いから、はじめここには書かないといっていたんだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/314
315: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 17:45:38.97 ID:ZaiCFqsw >>311 嘘はいけませんね。γが無理数か有理数かは未解決問題。 未解決なのに、無理数だと断言するひとがいるわけありませんね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/315
316: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 17:47:35.18 ID:ie/HwPwA >>310 >(2＋9/700−log(7))＋lim_{n→+∞}(1/8＋…＋1/n＋log(7)−log(n))＞0 誤り n>=180のとき (2＋9/700−log(7))＋(1/8＋…＋1/n＋log(7)−log(n))<0 よって矛盾は生じない 乙君、計算苦手？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/316
317: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 17:48:45.50 ID:ckJ79ZRm 実際はγを仮定しているから q/p＋1/p は q/p＋1/p^2 としてよい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/317
318: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 17:50:35.73 ID:ie/HwPwA >>314 ＞丁寧に書くと長いから、はじめここには書かないといっていたんだが EXCELで計算すれば、簡単に誤りがチェックできるんだがなぁ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/318
319: １３２人目の素数さん [sage] 2025/05/14(水) 17:51:25.93 ID:ckJ79ZRm >>316 丁寧に書けば分かる筈だが、長くなるからはじめはここに書かないといっていた http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/319
320: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 17:52:24.12 ID:ie/HwPwA >>317 そこ以前で計算間違ってるんで、そこ直しても無意味 乙君、計算苦手？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/320
321: １３２人目の素数さん [] 2025/05/14(水) 17:53:48.82 ID:ie/HwPwA >>319 丁寧に計算すれば、間違いが必ず見つかるが 乙君、計算も全然せずに＞０って決めつけてる？ それはトンデモだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1746597368/321
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