小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ　Part 62

小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ　Part 62 (548ﾚｽ)
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152(3): 03/04(火)05:19 ID:TAMfxqgl(1/8) AAS
自称東大理Ⅰが滑り止め()の>>150に質問！

①円周率が3.05より大きいことを証明せよ。

ただし円周率は(円周)/(円の直径)と定義され、円周率が3.14より大きい事は判明していないものとする。

②√2+√3が無理数であることを証明せよ。

なぜこれにはいつまで経ってもダンマリなんですか？
高校数学の基礎レベルですよね？

153: 03/04(火)05:48 ID:fwh5UuhR(3/14) AAS
>>147
数値を変えても計算できるように関数化。
立式だけして、計算はソフトに委ねた。

Wolfram Language 14.0.0 Engine for Microsoft Windows (64-bit)
Copyright 1988-2023 Wolfram Research, Inc.

In[1]:= (*
学校と図書館を結ぶ一本道がある。
省9

154(1): 03/04(火)05:51 ID:fwh5UuhR(4/14) AAS
>>152
理Iを蹴って医科歯科入学（2期校時代）は俺の同期にも数人いたな。
もちろん、理IIIを落ちて医科歯科入学もいた。中退して理III再受験した学生H氏もいた。
翌年合格したと聞いた。
東大の合格通知が公印もない葉書大の事務的な書類だったのは今でも覚えている。

155(1): 03/04(火)06:16 ID:fwh5UuhR(5/14) AAS
>>152
まずは、>150に答えてからだな。
石破総理がファンだというキャンディーズは別正解を出している。

156: 03/04(火)06:22 ID:TAMfxqgl(2/8) AAS
>>155
逆立ちしても解けないようですね
やっぱり小学生にすら相手にされてないだけありますね

157(1): 03/04(火)06:23 ID:fwh5UuhR(6/14) AAS
>>147
練習問題

学校と図書館を結ぶ一本道がある。
Aは分速60mで学校から図書館へ向けて、Bは図書館から学校へ向けて、同時に歩きだした。
その後しばらくしてCが学校から図書館へ向けて分速160mの自転車で出発したところ、
Cは出発して5分後にAを追い越し、その3分後にBとすれ違った。
BはCとすれ違って3分後にAとすれ違った。
省1

158(1): 03/04(火)06:27 ID:TAMfxqgl(3/8) AAS
>>154
じゃあごちゃごちゃ言い訳しないでさっさと解いてもらっていい？高校生が普通に解いてる問題なんだが

159: 03/04(火)06:30 ID:fwh5UuhR(7/14) AAS
>>157
ChatGPTとCopilotは誤答を返してきた。
Geminiは想定解の値を返してきた。

160(2): 03/04(火)06:35 ID:fwh5UuhR(8/14) AAS
>>158
これを解いたら答えてやるよ。

臨床応用問題

インフルエンザの咽頭画像AI診断支援機器(AI群)は
従来のイムノクロマト法による抗原検査(immuno群)よりも発症12時間以内での感度が高いという。
ある試験ではAI群14/17　immuno群11/17であった　(nodocaの添付文書のデータ）。
【問題】
省5

161: 03/04(火)06:36 ID:fwh5UuhR(9/14) AAS
猫の首をつかんで持ち上げた。手を離したら猫が落ちた。猫が落ちたのは何故か？
答：手を離したから、は間違い。

162(6): 03/04(火)06:39 ID:Wg64XZL9(1/2) AAS
>>151
正解がわかりません。
「私が間違った発言をしているなら両方はもらえず、正しい発言をしているなら両方もらえます。」
は、「発言が間違っていてその理由として正しい発言でも片方しかもらえないから」があるのでダメです。
間違っていると仮定すると矛盾し、正しいと両方もらえるような文が考えつきません。

163(1): 03/04(火)06:46 ID:TAMfxqgl(4/8) AAS
>>160
え？
高校数学スレじゃふざけた答えを出して総ツッコミでダンマリ決め込んでたよね？
何が答えてやるなの？w

小学生でもわかる問題

ID:fwh5UuhRが東大を合格してるか？

164: 03/04(火)06:47 ID:fwh5UuhR(10/14) AAS
>>160
ChatGPT,Gemini,Copilotとも(1)しか正答を返してこなかった。
AIが正解を即答するような問題は面白くない。

165: 03/04(火)06:52 ID:fwh5UuhR(11/14) AAS
>>163
東大の合格通知の書式は今も公印なしの葉書大なのか？
俺が受け取ったのはそうだった。健康診断の受診票も兼ねてあったかな。

166: 03/04(火)06:52 ID:fwh5UuhR(12/14) AAS
>>162
まず、確実にチョコが貰える発言（命題）を考えて
それを応用して論理和を使った命題にする。

167: 03/04(火)06:57 ID:TAMfxqgl(5/8) AAS
結局>>152はここでもダンマリかよ

小学生でもわかる問題

ID:fwh5UuhRは日本語通じているか？

168(1): 03/04(火)07:02 ID:zJzuqvOS(1) AAS
ここ小中学生のスレだぞ
いい加減スレ違い

169(3): 03/04(火)07:16 ID:fwh5UuhR(13/14) AAS
>>168
では、小中学生の問題に戻しましょう

問題　雪が溶けたら何になるか？
答（１）水になる　（２）春になる
（１）が間違いである理由を述べよ。

170: 03/04(火)07:21 ID:TAMfxqgl(6/8) AAS
>>169
小中学生の問題じゃなくてアンタの頭の問題だろ

171: 03/04(火)08:25 ID:zA++ZwmU(1) AAS
>>169
算数・数学の問題じゃないから何の道スレ違い

172(2): 03/04(火)10:00 ID:fwh5UuhR(14/14) AAS
>>162
想定解が、正しいかをPythonで検証。

def rule(x):
if (not (1 in x) and not (2 in x)) or (1 in x and 2 in x):
return 1 in x or 2 in x
else:
return x is None or x == []
省3

173: 03/04(火)18:05 ID:TAMfxqgl(7/8) AAS
>>172
頭悪すぎて日本語も通じないみたいだね

174(7): 03/04(火)19:45 ID:Wg64XZL9(2/2) AAS
162 ですが
「私が今回チョコをもらえない場合は飴ももらえず、飴をもらえない場合はチョコももらえません。」
これが正しいとすると、片方しかもらえないとこの発言が正しくなくなるので両方もらえます。
間違っているとするとルールにより何ももらえませんがこの発言が正しくなってしまい矛盾します。

175(1): 03/04(火)19:50 ID:TAMfxqgl(8/8) AAS
日本語通じてないんだから矛盾するだろそりゃw

176(2): イナ ◆/7jUdUKiSM 03/07(金)04:55 ID:TZDtwRSu(1) AAS
>>169
雪が溶けて川になって流れていきます。
春一番ですね。
もうすぐ春ですね。
∴水ではなく川になるんであって、やがて春になるんではある。

177: 03/07(金)07:56 ID:vCOeGlqV(1) AAS
>>176
何が∴（ゆえに）なの？

178: 03/07(金)08:14 ID:I2FxpLmk(1) AAS
アホ同士の会話

179: 03/08(土)09:20 ID:Kg7m7Kds(1) AAS
>>172
発狂しすぎて閉鎖病棟行きみたいだね

180: 03/09(日)23:24 ID:OVqefUsJ(1) AAS
>>176
それも正解。水になるは間違い。

181(2): 03/10(月)07:45 ID:oZKHqb1T(1/3) AAS
>>174
想定解とは違う別解ですが、正解です。

R言語での確認

# 1:チョコ　2:飴
# 想定解
# 論理和を使った解　
" (私は何も貰えない)　または　(私は両方貰える) "
省25

182: 03/10(月)08:09 ID:cWslEYyt(1) AAS
>>181
まだスレタイ読めないアホが残ってたみたい

183(1): 03/10(月)08:12 ID:oZKHqb1T(2/3) AAS
>>181
問題　2つの解を別の言語（Mathematicaなど）で検証せよ。

184(2): 03/10(月)08:18 ID:oZKHqb1T(3/3) AAS
小中学生は、>162氏のように、考え抜いて答が出せる人になろうね。

185: 03/10(月)08:23 ID:3Efecsg6(1) AAS
その前に>>184のようなスレッドタイトルすら読めない大人にならないようにしないとね

186: 03/10(月)11:10 ID:Atx1r3Qs(1) AAS
>>184
お前がなれよ

187: 03/10(月)17:38 ID:krhUD4x1(1/4) AAS
>>183
Mathematica(Wolfram言語）での検証結果は
＞解法に制限はありません
の兄弟スレに記載しておいた。

188(1): 03/10(月)18:01 ID:krhUD4x1(2/4) AAS
>>174
想定解と>174の別解が同値かを検証する問題

命題C:チョコを貰える
命題A:飴を貰える
のとき

命題P1　(¬C & ¬A) | (C & A)
命題P2 (¬C ⇒　¬A)＆(¬A　⇒　¬C)
省8

189(1): 03/10(月)18:23 ID:w8jKG/vB(1) AAS
>>188
高校数学で散々バカにされたから今度はここで暴れてるのか
当然だが小中学生にも相手にされてないみたいだな

190(4): 03/10(月)18:38 ID:krhUD4x1(3/4) AAS
>>189
>151に興味を示した人が別解を返してきたから検証しただけ。
別解の意味すらわからないチンパン君がいるようだ。

191: 03/10(月)18:41 ID:Vh+QkHx0(1/2) AAS
>>190
日本語通じてないしアンタのチンパン語も通じてないみたいたがw

192: 03/10(月)18:48 ID:krhUD4x1(4/4) AAS
>>174
＞間違っているとするとルールにより何ももらえませんがこの発言が正しくなってしまい矛盾します。
したがって菓子屋は何もあげないという選択をすることができない。

193: 03/10(月)19:16 ID:Vh+QkHx0(2/2) AAS
>>190

210：１３２人目の素数さん：[sage]：2025/03/10(月) 19:09:51.18 ID:LfmRwRen
>>207
中学生ですがよくわからないアルファベットと数字が羅列されており
問題の意味がわかりません
In［1］って何ですか？

194(6): 03/11(火)00:13 ID:+0HSx73e(1) AAS
自称東大理Ⅰが滑り止め()の>>190に問題
中学生の知識でも解けます

① 円周率が3.05より大きいことを三平方の定理を利用して証明せよ。

ただし円周率は(円周)/(円の直径)と定義され、円周率が3.14より大きい事は判明していないものとする。

195(4): 03/12(水)08:33 ID:iDwULOye(1/21) AAS
>>174
「ならば」（論理包含、含意）を使ってよいなら、こういう別解もありうる
(飴が貰えないならばチョコも貰えない）かつ（飴が貰えないならばチョコも貰えない）
（チョコが貰えるならば飴も貰える）または（飴が貰えるならばチョコも貰える）
(チョコが貰えないならば飴も貰えない）または（チョコが貰えるならば飴も貰える）
(飴が貰えないならばチョコも貰えない）または（飴が貰えるならばチョコも貰える）

>174の　矛盾しますの意味は矛盾してしまうので菓子屋はその選択ができないという意味。
省1

196: 03/12(水)08:53 ID:01q/DGLd(1/5) AAS
>>195
>>194

197(2): 03/12(水)09:46 ID:iDwULOye(2/21) AAS
>>194
円周は内接する正多角形の周長より大きいことは自明ではないから、三平方の定理を使っても証明できない。

198: 03/12(水)09:50 ID:iDwULOye(3/21) AAS
太郎君が菓子屋さんに行った
「正しい発言（例：「今は２０世紀」ではない）をすれば、お店からチョコまたは飴（両方も可能）をもらえます。
発言が正しくなければ何もらえません」
というルールである。
チョコと飴の両方をもらうには太郎君はなんと言えばよいか？

答は論理演算子の（または、かつ、ならば）を使わずに記述せよ。

199(1): 03/12(水)09:55 ID:iDwULOye(4/21) AAS
内接正多角形＜円周＜外接正多角形は自明ではないので
八角形の周長を計算しても証明にはならない。

200(1): 03/12(水)10:05 ID:iDwULOye(5/21) AAS
小中学生版

太郎君が風俗に行った
「正しい発言（例：「今は２０世紀」ではない）をすれば、チョコまたは飴（両方も可能）をもらえます。
発言が正しくなければ何ももらえません」というルールである。
両方をもらうにはF君はなんと言えばよいか？

答は、かつ、または、ならば　を　使用せずに記述せよ。

アダルト版
省6

201: 03/12(水)10:14 ID:iDwULOye(6/21) AAS
>>195
問題　列挙したならばを使った別解がいずれも正解であることを検証せよ。

202: 03/12(水)11:06 ID:tIOEIyir(1) AAS
>>197
自明でないなら自明でないと思われる箇所も含めて証明すれば良いだけでしょ
自明でないことと証明ができないことが異なると分からないなんてFランシリツかな

203: 03/12(水)12:45 ID:iDoScCgT(1/4) AAS
>>199
内接する正多角形の1つの辺をＡＢとするとき
辺ＡＢとＡＢの外側の弧ＡＢとを比較すると
２定点を結ぶ最短距離は２点を結ぶ線分の長さであるから
辺ＡＢ＜弧ＡＢ
このことはどの辺・弧の間でもいえることだから
円に内接する正多角形の周の長さは、円周の長さよりも短い
省1

204(2): 03/12(水)14:37 ID:TnqjU7o0(1/2) AAS
２定点を結ぶ最短距離は２点を結ぶ線分の長さである
は自明ではない。

205: 03/12(水)14:40 ID:TnqjU7o0(2/2) AAS
タイプミス修正

小中学生版

太郎君が菓子屋に行った
「正しい発言（例：「今は２０世紀ではない」）をすれば、チョコまたは飴（両方も可能）をもらえます。
発言が正しくなければ何ももらえません」というルールである。
両方をもらうには太郎君はなんと言えばよいか？

答は、かつ、または、ならば　を　使用せずに記述せよ。
省7

206(1): 03/12(水)14:57 ID:nIkfc3Tv(1) AAS
確かに、「2定点を結ぶ最短距離は、2点を結ぶ線分の長さである」という命題は、一般には自明とは言えません。これは、空間の幾何構造や距離の定義によって異なるからです。

距離がユークリッド距離ではなく、例えばタクシー距離（マンハッタン距離）や他の距離関数を用いた場合、最短経路は直線ではなくジグザグの経路になることがあります。
例：マンハッタン距離では、2点との間の距離は

|x_2 - x_1| + |y_2 - y_1|

リーマン幾何学や一般相対論的状況
曲がった空間（リーマン多様体）では、最短経路（測地線）は直線とは限りません。例えば、球面上では2点間の最短経路は大円に沿った弧になります。一般相対論の時空では、重力による歪みの影響で測地線が曲がることもあります。

207(1): 03/12(水)15:20 ID:2asDWQwX(1/5) AAS
>>204
ユークリッド平面においてって書けば良い？
でも小中学校での図形ってユークリッド平面においての話なわけで、
> ２定点を結ぶ最短距離は２点を結ぶ線分の長さである
> は自明ではない。
小中学校での範囲における、
「2定点を結ぶ最短距離は2点を結ぶ線分の長さ」という命題が自明じゃなくなる前提って何？

208(2): 03/12(水)15:57 ID:iDoScCgT(2/4) AAS
>>204
お前人にはやたらと物申すのに自分では何も証明しないのな
とりあえず何でも自明では無いって言っとけばいいと思ってんだろ

その頭じゃお前の算数と数学の点数は0点だな
一生自明では無いって言っとけよ

209: 03/12(水)15:57 ID:iDoScCgT(3/4) AAS
>>206
AIに聞いてんじゃねーの
自分で解けや

210(1): 03/12(水)17:18 ID:01q/DGLd(2/5) AAS
>>197
そんなもん図を書けばチンパン以外自明だと思うがw

211(2): 03/12(水)17:48 ID:iDwULOye(7/21) AAS
>>208
cogito ergo sum以外は自明ではないと昔の賢人がいってたぞ。
鳩の巣原理すら量子物理の世界では成立しないから自明ではない。
何が自明かは人によってことなる。

212(2): 03/12(水)17:54 ID:iDwULOye(8/21) AAS
これ答えられる人いないの？
問題の意味は小中学生、いや、幼稚園児でもわかると思う。

太郎君が菓子屋に行った。
「正しい発言（例：「今は２０世紀ではない」）をすれば、チョコまたは飴（両方も可能）をもらえます。
発言が正しくなければ何ももらえません」というルールである。
両方をもらうには太郎君はなんと言えばよいか？
答は、論理演算子（かつ、または、ならば）に相当する用語は使用せずに記述せよ。

213: 03/12(水)18:18 ID:iDwULOye(9/21) AAS
>>212
>195みたいな（）をつけないと解釈が複数あるような答は
日常言語から外れていると思う。

214: 03/12(水)18:22 ID:2asDWQwX(2/5) AAS
>>211
量子物理学の世界ではなく小中学校範囲の算数・数学の世界の話では自明
量子物理学の世界でも鳩の巣と鳩を適切に設定できれば自明
確かに何が自明かは人によるが、小中学校の範囲では習ったことは自明とみなされ、
習っていないことは非自明なので利用には証明がいる

ここまで踏まえた上で、「2定点を結ぶ最短距離は2点を結ぶ線分の長さである」
という命題が自明じゃなくなると思う？

215: 03/12(水)18:34 ID:jmeK4RPS(1/6) AAS
>>211
東大理一受験時の数学にも自明ではないって書いて合格したのかよ？
どんだけアホなんだ

216: 03/12(水)19:06 ID:iDoScCgT(4/4) AAS
>>212
何の発言が正しいか正しくないかは明確な定義が無くお前の主観が入ってるから判断も出来ないので答えられません

つまり問題が成立してない糞問題

217: 03/12(水)19:08 ID:iDwULOye(10/21) AAS
>>208
別に試験じゃないし、
臨床医にはこういう計算ができる方が大切。

臨床問題
インフルエンザの咽頭画像AI診断支援機器(AI群)は
従来のイムノクロマト法による抗原検査(immuno群)よりも発症12時間以内での感度が高いという。
ある試験ではAI群14/17　immuno群11/17であった　(nodocaの添付文書のデータ）。
省6

218(2): 03/12(水)19:09 ID:iDwULOye(11/21) AAS
>>210
作図すれば自明というのは視覚障害者には自明ではないから
証明にならんね。
Q.E.D.

219: 03/12(水)19:14 ID:2asDWQwX(3/5) AAS
こりゃ子のスレに限らず、
荒らしてる各スレでの証明問題とけないはずだわ

220(1): 03/12(水)19:19 ID:jmeK4RPS(2/6) AAS
>>218
視覚障害者はそもそも問題文読めないだろマヌケ
QED

221(1): 03/12(水)19:21 ID:iDwULOye(12/21) AAS
>>220
語って聞かせればよい。
Q.E.D.

これ答えられる人いないの？Ａｐｐｌｅ社とかでの口頭試問にでそうな問題だと思うが。
問題の意味は小中学生、いや、幼稚園児でもわかると思う。

太郎君が菓子屋に行った。
「正しい発言（例：「今は２０世紀ではない」）をすれば、チョコまたは飴（両方も可能）をもらえます。
省3

222: 03/12(水)19:22 ID:01q/DGLd(3/5) AAS
>>218
証明問題できなかったらどこも受験できないね
日本語すら通じてないチンパンだから当然か

223(2): 03/12(水)19:24 ID:iDwULOye(13/21) AAS
これに即答できないの？　すでに論理演算子を使った解は出ている。
問題の意味は小中学生、いや、幼稚園児でもわかる。

太郎君が菓子屋に行った。
「正しい発言（例：「今は２０世紀ではない」）をすれば、チョコまたは飴（両方も可能）をもらえます。
発言が正しくなければ何ももらえません」というルールである。
両方をもらうには太郎君はなんと言えばよいか？
答は、論理演算子（かつ、または、ならば）に相当する用語は使用せずに記述せよ。

224(1): 03/12(水)19:31 ID:2asDWQwX(4/5) AAS
>>221
二点の位置をどうやって語るの？

225(1): 03/12(水)19:32 ID:01q/DGLd(4/5) AAS
>>223
これのどこが算数とか数学なの？

226: 03/12(水)19:32 ID:01q/DGLd(5/5) AAS
ただのチンパン言語

227(2): 03/12(水)19:39 ID:iDwULOye(14/21) AAS
これに即答できないの？　すでに論理演算子を使った解は出ている。
問題の意味は小中学生、いや、幼稚園児でもわかる。

太郎君が菓子屋に行った。
「正しい発言（例：「今は２０世紀ではない」）をすれば、チョコまたは飴（両方も可能）をもらえます。
発言が正しくなければ何ももらえません」というルールである。
両方をもらうには太郎君はなんと言えばよいか？
答は、論理演算子（かつ、または、ならば）に相当する用語は使用せずに記述せよ。

228(1): 03/12(水)19:40 ID:2asDWQwX(5/5) AAS
>>223
その問題を幼稚園児にわかると思ってる奴が自明ではないだのなんだの言ってるの？
いかに子供と接したことがないか、ひいてはいかに家族関係が希薄か
家族になることを考えた相手もいない独居老人ってことが推察される
園児と接したことがあれば判ることでしかないからね

229(2): 03/12(水)19:41 ID:iDwULOye(15/21) AAS
>>224
答案に、作図すれば自明と書いたときに
それを可とするか、不可とするかは採点者の主観だろうね。
何が自明かは人によってことなる。
cogito ergo sumのみ自明という人もいた。

230: 03/12(水)19:42 ID:iDwULOye(16/21) AAS
>>228
さくっと答を書けばいいのに。
>162氏は思案の末に、含意を使う解答が出せた。

231: 03/12(水)19:43 ID:iDwULOye(17/21) AAS
円周率：作図して計測したら自明
でもよさそうだし。

232: 03/12(水)19:51 ID:iDwULOye(18/21) AAS
>>227
>162で
>間違っていると仮定すると矛盾し、正しいと両方もらえるような文が考えつきません。
と吐露していたが、思案を重ねて
>174が出せたようである。
正解の一つではあるが、
複雑な解答(>195)ではなく、日常言語で10単語以内で記述できる。

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