[過去ﾛｸﾞ]
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/
上
下
前次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
抽出解除
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
75: １３２人目の素数さん [] 2022/10/25(火) 15:47:20.70 ID:JXoOrGqY >>73 >R^N には標準的な一様分布は存在しないが、[0,1]^N なら一様分布が存在する。 >よって、[0,1]^N を使えばよい。これでも時枝記事の不思議さは失われない。 だから、それって、現代数学では 下記の琉球大 杉浦 誠 P9 ”無限個の確率変数の族 {Xλ}” i.i.d.＝独立同分布 つまり、∀i∈N 確率変数Xiが一様分布[0,1]に従う で終わっていますｗｗ（cf P18） 時枝？ お呼びじゃないよ！ｗｗ 下記 琉球大 杉浦誠を、百回音読してねｗｗｗ （参考） http://www.math.u-ryukyu.ac.jp/~sugiura/ 杉浦 誠のページ 琉球大学理学部数理科学科 http://www.math.u-ryukyu.ac.jp/~sugiura/2020/prob2020b_text.pdf 確率統計学 I 杉浦 誠 2020 年 11 月 24 日 P9 1.4 確率変数の独立性 (2) 無限個の確率変数の族 {Xλ} が独立であるとは、その任意の有限部分列 Xλ1, . . . , Xλq が独立であるとき にいう。 P18 例 2.7 (株式投資) ある株価の月ごとの成長率が確率変数で X1, X2, . . . (n ヶ月目に n ? 1 ヶ月目に比べて Xn 倍になる) と表せるとする。 ここでは、簡単のため X1, X2, . . . を区間 (a, b) (0 < a < 1 < b) の値をとる i.i.d. とする。(i.i.d. は独立で同分布に従う independently, identically distributed の略。) (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/75
217: １３２人目の素数さん [] 2022/10/29(土) 02:26:25.70 ID:jI1//XDz 改めて懐疑派・否定派に>>101を問う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/217
300: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/30(日) 13:41:36.70 ID:6rtRwLi2 以下の2つの定理はよく知られた定理であるが、ここでは念のため、証明を与える。 定理1：(X,F,ν)は有限測度空間で、ν^* はνから生成される外測度とする。 このとき、任意の A⊂X に対して、ある B∈F が存在して、A⊂B かつ ν^*(A)＝ν(B) が成り立つ。 定理2：(X,F,ν)は有限測度空間で、ν^* はνから生成される外測度とする。 A_n⊂X (n≧1) は広義単調増加とする。A＝∪[n＝1〜∞] A_n と置けば、A_n ↑ A (n→∞) が 成り立つわけだが、実は lim[n→∞] ν^*(A_n)＝ν^*(A) が成り立つ。 つまり、ν^* は(必ずしも可測とは限らない)一般の単調増加集合列に対する上への連続性を満たす。 (測度から生成されているとは限らない一般の外測度では、必ずしもこれは成り立たない。) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/300
334: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/30(日) 16:00:53.70 ID:0+5eyUkB >>329 ＞理屈の通らない主張の後に ＞ながーい引用文を貼り付けて ＞自身の屁理屈を誤魔化そうとする ＞スレ主の常套手段も健在。 大学数学でオチコボレる奴は、大体論理が分かってない 直感でのみ理解しようとするからザセツする なんかもっともらしいこといえば他人が信用すると 何の根拠もなく思ってるから平気で長大コピペする でも全然トンチンカンだから馬鹿にされるだけ そのことにいつまでも気づかないのもオチコボレの常 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/334
348: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/30(日) 20:18:00.70 ID:jCkrQEBd >>346 >いたら、メンター氏は、時枝不成立に一票だろうな それもスレ主の十八番だったねえ 議論に参加できない権威の過去の発言を無理やり現在の自分側に引きつけて攻勢をアピールするテクニック メンター氏はまさにお前が今対峙している相手なんだけどねえ なにはともあれ数学板を数学板たらしめることに貢献しているメンター氏が今も健在だったことが俺は嬉しいよ。こういう人がいるかぎり5chも捨てたもんじゃないってことだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/348
362: １３２人目の素数さん [] 2022/10/30(日) 23:55:28.70 ID:S1FiB990 >>349 文字化け訂正と補足 まず文字化け訂正 1/(1 ? x)^k=∑n=0～∞ (k + n ? 1)!/{(k ? 1)! n!} x^n ↓ 1/(1 - x)^k=∑n=0～∞ (k + n - 1)!/{(k - 1)! n!} x^n 補足 1/(1 - x)^k で k=1 つまり 1/(1 - x)のしっぽは循環節を持つ（割り切れない有理数の無限小数展開と同じ） k>1のときは、二項展開みたいな係数が、出てくるのかな？ 二項展開そのものかな？ ともかく、しっぽが循環節になる場合は、有理式になることは、小数展開の循環節を有理数表現する手法と同様に扱えて証明できるだろう（やってないけどｗ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/362
440: １３２人目の素数さん [] 2022/11/01(火) 08:06:51.70 ID:+emxAWt1 >>438 (引用開始) μ_N の正体をより具体的に書くと、μ_N は次のように特徴づけられる： 任意の n≧1 と任意の A_1,A_2,…,A_n∈F_1 に対して、 A_1×A_2×…×A_n×[0,1]×[0,1]×[0,1]×… (← 残りは全て [0,1] が可算無限個並んでいる) という集合の測度が μ_1(A_1)μ_1(A_2)…μ_1(A_n) で与えられるような測度が μ_N である。 すなわち、上記の集合に対して μ_N ( A_1×A_2×…×A_n×[0,1]×[0,1]×[0,1]×… ) ＝ μ_1(A_1)μ_1(A_2)…μ_1(A_n) が成り立つような測度が μ_N である。このような性質を満たす [0,1]^N 上の測度は ただ1つ存在して、それを μ_N と置いている。μ_N([0,1]^N) ＝ 1 なので、μ_N は確率測度である。 (引用終り) ご苦労さまです 少し質問しよう １）この確率測度μ_N は、あんたのオリジナル？ それとも、先行文献ある？ 先行文献あるなら示して欲しい ２）数学（特に圏論）ではよくあるが、「存在すれば一意」という しかし、問題は存在するかどうか（測度の性質を満たす？）だろ？ ３）”A_1×A_2×…×A_n×[0,1]×[0,1]×[0,1]×… (← 残りは全て [0,1] が可算無限個並んでいる)” は、コルモゴロフの確率公理を満たすか？ 特に、全事象Ωの確率を1とできるか？ ４）”A_1×A_2×…×A_n×[0,1]×[0,1]×[0,1]×… (← 残りは全て [0,1] が可算無限個並んでいる)” のところ、時枝トリック類似に見えるけどｗ つまり、先頭に有限部分で決定番号100個 d1～d100を含む部分,残りに無限のしっぽ 「先頭の有限部分だけを使って、確率計算しました」ってこと？ｗ 上記３）の問いのように、”コルモゴロフの確率公理を満たすか？”、”全事象Ωの確率を1とできるか？” がクリアできていない場合、先頭の有限部分だけ使いましたって、なってませんか？ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/440
635: １３２人目の素数さん [] 2022/11/03(木) 18:33:09.70 ID:fNTesdKc >>624 > １）ふと思ったが、 > [0,1] →[0,10^n] とでも > すれば良い > 10^nで、nを大きくして、10億とか100億とか1兆とかね > ２）そして、n→∞ を考えれば良い > そうすれば、「当たらない」が > はっきり見えるだろう 自己レス １）勿論、測度論として、 [0,1] 、[0,10^n] 、(-∞、+∞) ⊂Ｒ で、実数の１点的中の測度は0を使って ピンポイントの的中確率は 上記の３つとも0 だとする理論はありだが ２）もともとは、 (-∞、+∞) ⊂Ｒなのだし ３）[0,1]に矮小化して 誤魔化しに使うのは ダメってことだよｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/635
797: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 13:45:29.70 ID:nNTYWkJt >>792 選択函数をφとしてaを一つの同値類とする。 「φが存在する」ということと 「φ(a)の値が入手できる」ということは別だと思う。 ある箱の中身まで当てるという箱入り無数目は後者を仮定している。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/797
803: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 14:07:35.70 ID:+0wVTm4U >>796 >ともかく、>>793 ”回答者のターンで箱の中身が変化しうる”は、完全に時枝の誤読だｗｗ そう思うなら >固定しないってどういうこと？ におまえが答えればいいだけ なぜ答えん？ 言葉が分からないサルだから？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/803
863: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 20:56:17.70 ID:4rX/NHRo >>843 面白いことを考えるね 確認だが>>839の「単独最大値」の定義は？ それが分からない >>844 ＞簡単だろう？どこが胡散臭いんだ？ 確認だが>>839の「単独最大値」の定義は？ それが分からない >>845 >＞時枝の元の問題で、直接非正則分布を使わないことを示してください >もし時枝記事の中で非正則分布が使われているのなら、記事の中に そんな必要はない 例えば、箱に実数を入れると書けば 普通に数学で知られている実数の性質は、使って良い それから、数学を使って導かれ証明できる性質は使って良い 知らなかったの？ 落ちこぼれだものね >>847 >＞Q1) 決定番号が”固定”とは？ どのようなことか？ > 定数 時枝を誤読しているな、こいつ 決定番号が定数だ？ 「すべての箱にπを入れてもよい.」>>1 だけ読んだかな？ 幼稚園児か ”どんな実数を入れるかはまったく自由”>>1で 箱に入れる数が変われば、 決定番号も変わるべきだぜｗ あんた、時枝記事を論じる資格ない 幼稚園からやり直せ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/863
872: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 21:17:10.70 ID:4rX/NHRo >>865 なんだ まあ、その定義は想定通りだけどね 確認しとかないとね １）まず、100列の決定番号d1,d2・・d100で 一般的な仮定として、どの二つも等しくない とするのが普通だろう ∵ 決定番号には上限なく、100億でも1兆でも100兆でも、それ以上も可能だ。100兆の中から100個の番号を選べば、どの二つも等しくないが最も一般 ２）単独最大値が存在しなくても、時枝は全く困らない 例えば、全部等しいとする d1=d2=・・=d100だ この中から99個を選び最大値を得る dmax99=d1 dmax99+1=d1+1以降の箱を開けて、同値類が確定して、代表列を得る 決定番号は、仮定よりd1に等しいので、代表列のd1の番号と問題の列のd1の番号とが一致する よって、時枝記事の通りの戦略が成り立つ ３）繰り返すが、問題は、もっとも一般のd1,d2・・d100が全て異なるときで（もちろん、上記の単独最大値は存在しない場合も含んで良いが） 各 d1,d2・・d100が それぞれ非正則分布をなし そして、「非正則分布をなす＋” a)確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う”>>701」 の二つから、時枝記事不成立が導かれることだよ（>>767＆>>775 ご参照） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/872
880: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 21:30:20.70 ID:+0wVTm4U >>842 >決定番号使うでしょ？ 決定番号自身が非正則分布を成すよ だから成さないと何度言えば分かるのか？ 都合が悪くなると言葉が分からないサルのふりするのやめれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/880
958: １３２人目の素数さん [] 2022/11/09(水) 06:10:14.70 ID:KNLaRzNx 決定番号は∞にならない 勝手にNをN∪{N}とコンパクト化するのはNG（嘲） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/958
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.065s