[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)

スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/

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60: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/24(月) 12:05:32.41 ID:2t6x/A5G >>58-59 スレ主は「可測性の話は関係ない」と主張しているにも関わらず、 なぜか可測性の話ばかりを繰り返している。 可測性は関係ないのであれば、スレ主が本当に対象にすべきなのは前スレ>>581-583である。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/581-583 しかし、スレ主は>581-583を完全スルーしている。 すなわち、本当に論じるべき対象からスレ主は逃げ続けており、逆に、 スレ主が自ら「関係がない」と言い放った可測性の話をいつまでも続けている。 やっていることが意味不明。ここがスレ主の限界。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/60

80: １３２人目の素数さん [] 2022/10/25(火) 18:22:02.41 ID:Hjv2Tos8 >>75 >だから、それって、現代数学では >下記の琉球大 杉浦　誠 P9 >”無限個の確率変数の族 {Xλ}” >i.i.d.＝独立同分布 >つまり、∀i∈N 確率変数Xiが一様分布[0,1]に従う >で終わっていますｗｗ（cf P18） だから箱の中身を確率変数とする戦略は勝つ戦略ではないので 「勝つ戦略はあるでしょうか?」との問いに対し完全にナンセンス と何度も何度も言ってるんだが日本語分からない？なら小学校の国語からやり直せ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/80

237: １３２人目の素数さん [] 2022/10/29(土) 15:47:04.41 ID:TJ1yzMer >>236 つづき 最後に気を付けるべき点は、ユークリッド空間は技術的にはベクトル空間ではなくて、（ベクトル空間が作用する）アフィン空間と考えなければいけないことである。直観的には、この差異はユークリッド空間には原点の位置を標準的に決めることはできない（平行移動でどこへでも動かせるため）ことをいうものである。大抵の場合においては、この差異を無視してもそれほど問題を生じることはないであろう。 厳密な定義 いったん直交座標系が固定されると、n-次元ユークリッド空間 (S, V) は n-次元の標準的ユークリッド空間 (Rn, Rn) と同一視することができるので、ユークリッド空間といったら標準的ユークリッド空間のことを指す場合も多い。 なお、n-次元ユークリッド空間の定義において、「実内積空間」を「実ベクトル空間」に置き換えて得られる空間を n-次元アフィン空間と呼ぶ。ユークリッド空間は計量（内積）をもった特別なアフィン空間であるということができる。計量をもたないアフィン空間においては、二点間の距離や線分のなす角などは定義されないが、ユークリッド空間においてはこれらの概念を以下に述べる仕方で定義することができる。 現代的な観点では、ユークリッド空間は各次元に本質的に一つだけ存在すると考えられる。たとえば一次元なら実数直線、二次元ならデカルト平面、より高次の場合は実数の組を座標にもつ実座標空間である。つまり、ユークリッド空間の「点」は実数からなる組であり、二点間の距離は二点間の距離の公式に従うものとして定まる。n-次元ユークリッド空間は、（標準的なモデルを与えるものという意味で）しばしば Rn とかかれるが、（余分な構造を想起させない）ユークリッド空間固有の性質を備えたものということを強調する意味で En と書かれることもある。ふつう、ユークリッド空間といえば有限次元であるものをいう。 https://en.wikipedia.org/wiki/Euclidean_space Euclidean space つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/237

282: １３２人目の素数さん [] 2022/10/30(日) 10:42:48.41 ID:S1FiB990 >>218 補足 >「箱の中の実数を、確率変数として扱う」（下記 渡辺澄夫 東工大）ってことです >http://watanabe-www.math.dis.titech.ac.jp/users/swatanab/index-j.html 渡辺澄夫 東工大 >http://watanabe-www.math.dis.titech.ac.jp/users/swatanab/rand-vari.html >確率変数 >大学院の講義で「確率変数」を説明したのですが、理解できた人が 少ないように思うので、もう一度、説明します。確率変数は、非常に重要な概念なので 社会に出るまでに、必ず、理解してください。 >(2) 実数 w から実数 x への関数 x=X(w) が与えられたとき、この関数 X を「確率変数」と呼びます。確率変数とは、関数のことなのです。 (引用終り) いま、下記の時枝記事を確認すると さすがに時枝氏は ”n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって” と記してある つまり、箱に確率変数を入れるのではない！！ 箱に、ランダムな値を入れる それを、確率変数として扱うってことです なお、時枝氏「素朴に，無限族を直接扱えないのか? 扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう」などと、妄言を書いていますが 現代数学では、素朴でもなんでもなく、無限族の扱いはちゃんとした（正当な）数学的バックグランドありです （ここ、時枝氏の勘違いです！ｗ） (参考) 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む20 https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/6 6 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2016/06/19(日) 04:59:57.17 ID:suG/dCz5 [6/23] 前々スレ>>176　（現代数学の系譜11 ガロア理論を読む18）より 再録 数学セミナー201511月号P37 時枝記事より つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/282

411: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/31(月) 23:03:42.41 ID:V6kL7bYX 今の時点で、 ・ μ_N^*(d≦k) ＝ μ_N^*(T^[k]),　μ_{N*}(d≦k) ＝ μ_{N*}(T^[k]), ・ lim[k→∞] μ_N^*(T^[k]) ＝ 1,　μ_{N*}(T^[k])＝0 (k≧0) が得られている。特に、ある k_0≧1 が存在して、k≧k_0 のとき μ_N^*(T^[k]) ＞ 0 である。 よって、μ_N^*(T^[k]) ＞ μ_{N*}(T^[k]) (∀k≧k_0) である。すなわち、 μ_N^*(d≦k) ＞ μ_{N*}(d≦k)　(∀k≧k_0) である。([0,1]^N, F_N, μ_N) の完備化 ([0,1]^N, F_{Nw}, μ_{Nw}) について、 >>392の定理により μ_{Nw}^* ＝ μ_N^*, μ_{Nw*} ＝ μ_{N*} だから、 μ_{Nw}^*(d≦k) ＞ μ_{Nw*}(d≦k)　(∀k≧k_0) である。>>392の定理により、¬((d≦k) ∈ F_{Nw}) (∀k≧k_0) である。 すなわち、(d≦k) は k≧k_0 のとき非可測である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/411

415: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/31(月) 23:08:23.41 ID:V6kL7bYX さて、「ある k_0≧1 が存在して、(d≦k) は k≧k_0 のとき非可測」であることから、 { k≧0｜∀k'≧k s.t. (d≦k') は非可測 } という集合は空でない。そこで、この集合の最小元を再び k_0 と置くことにする。 よって、k_0 ≧ 0 であり、k≧k_0 のとき、(d≦k) は非可測である。 ・ もし k_0＝0 なら、任意の k≧0 に対して (d≦k) は非可測ということになる。 ・ もし k_0≧1 なら、k_0 の最小性から、(d≦k_0−1) は可測、すなわち 　 (d≦k_0−1) ∈ F_{Nw}　ということになる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/415

450: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/01(火) 12:15:50.41 ID:sIOgpcGr 要するに、写像 P：R → [0,1] を、任意の k≧1 と任意の A_i∈S_i (1≦i≦k) に対して P ( A_1×A_2×…×A_k×Ω_{k＋1}×Ω_{k＋2}×Ω_{k＋2}×… ) :＝ P_1(A_1)…P_k(A_k) として定義しているわけである。 最終目標が([0,1]^N,F_N,μ_N)の場合には (Ω_n, S_n, P_n)＝([0,1], F_1, μ_1) (∀n≧1) を適用するのだから、その場合には、任意の k≧1 と任意の A_1,…,A_k∈F_1 に対して μ_N(A_1×A_2×…×A_k×[0,1]×[0,1]×[0,1]×…) :＝ μ_1(A_1)…μ_1(A_k) と定義することになる。スレ主はこのことを「時枝トリック類似」(>>440) などと言ってインチキ扱いしていたが、むしろ、これこそが 無限直積 確率空間における確率測度を定義するための第一歩なのである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/450

462: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/01(火) 12:39:55.41 ID:sIOgpcGr このように、スレ主が大好きな ・ iid 確率変数 X_i∈[0,1] (各X_iは[0,1]上の一様分布を実現) の存在性を担保する確率空間こそが ([0,1]^N, F_N, μ_N) なのに、 当のスレ主は ([0,1]^N, F_N, μ_N) を「全く知らない」。それどころか、 ＞４）”A_1×A_2×…×A_n×[0,1]×[0,1]×[0,1]×… (← 残りは全て [0,1] が可算無限個並んでいる)” ＞　のところ、時枝トリック類似に見えるけどｗ ＞　つまり、先頭に有限部分で決定番号100個 d1〜d100を含む部分,残りに無限のしっぽ ＞　「先頭の有限部分だけを使って、確率計算しました」ってこと？ｗ こんなことを言ってインチキ認定している。話にならない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/462

682: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/04(金) 21:38:51.41 ID:pgQh5+pM >>652 >既に回答したが>>650 >補足します >１）”任意の実数を入れる”という情報に対して、回答者がピンポイント的中を求められても >　「的中戦略はない」が回答でしょう >>639 >スレ主は箱に実数を正規分布を使って入れて出題した場合にはどうなると思うの？ >a)一様分布じゃないから回答者が当てることができてもおかしくない >b)この場合も当てることができない >どっち？ という質問に対して >　「的中戦略はない」が回答でしょう だったら >>642 >　”a)（＝当てることができる）”ですが、 ではなく >b)この場合も当てることができない と返答しなければならないんですよ＞数学どころか日本語も分からないお馬鹿さん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/682

878: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 21:29:10.41 ID:aV+KEqav >>873 ＞適当に遊んでやるからさ 　かわいそうに、せたぼん 　妻にも子供にも愛想つかされてんだｗ 　オマエ、家では完全な暴君っぽいもんな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/878

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