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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/
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177: １３２人目の素数さん [] 2022/10/28(金) 17:22:43.29 ID:ePOfxZ4J >>176 時枝戦略では{1,2,...,100}上のランダム抽出だから何の問題も無い。 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」 と、何度も何度も何度も何度も言ってるのに日本語分からんか？日本語分からんサルは数学板出入り禁止 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/177
574: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/03(木) 14:40:49.29 ID:7Xhr0F/H >>562 ＞設問では一回限りの試行のケースも含まれるように思える "設問だけを見る" 場合には複数の解釈が可能。 もちろん、「一回限りの試行ケースを含めている」という解釈も可能。 ただし、その後で示されている確率計算は、 「出題は固定で、その出題に対して回答者が何度も時枝戦術をテストする」 という解釈のもとでの確率計算になっている。よって、文脈上、著者が意図していた設定は 「一回限りの試行ケースを含めて "いない" 」 ということになる。これを「齟齬」と呼ぶのは正しくない。本当の「齟齬」とは、 「設問の時点で1回限りのケースを含めると "確実に明言している" のに、 その後の確率計算ではそのようなケースを除外している」 というケースが該当する。齟齬とはこういうことを指す。しかし、時枝記事はそうではない。 「複数の解釈が可能な記述が存在しているが、その後の具体的な記述まで考えると解釈が1つに定まる」 というのが時枝記事のケースである。このようなケースは齟齬とは呼ばない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/574
757: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 08:47:31.29 ID:4rX/NHRo >>756 どうもありがとう スレ主です >>755 >>748 内容は十分理解できていないが 時枝記事のトリック暴きの意味で、趣旨は賛成です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/757
774: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 10:14:37.29 ID:aV+KEqav >>773 もし、それぞれが「俺様代表」を選ぶのなら、 そりゃそれぞれ自分の選んだ列の決定番号が最大になる代表を選べるから 皆予測に失敗してもおかしくない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/774
792: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 12:59:41.29 ID:+0wVTm4U >>768 >ただし「代表系のリストが手に入る」という仮定は選択公理を超えている。 時枝戦略が成立するためにはそのような仮定は不要 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/792
816: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 15:06:28.29 ID:aV+KEqav >>809 ＞「袋をごそごそさぐっていって ＞ そいつと同値な（同じファイバー）の代表r=r(s)を ＞ ちょうど一つ取り出せるわけだ。」 ＞これは「φ(a)の値が入手できる」ということでしょ。 そうです ＞でなければ、99個の決定番号の入手及び ＞残り1列の中から開けずに残した一箱の中身を ＞「ぴたりと当てる」ということは意味をなさない。 その通りです その上で ＞つまり選択公理を超えた仮定をしていると思う。 についてはそうではないと思う nNTYWkJt がいいたいのは 「標準的な代表元なんてない なんでも好きな代表元がとれるはず」 ということだろう それはその通り だから、唯一の代表選出関数があるわけではなく無数にある で、箱入り無数目が選択公理以外の仮定をしてるとすればそれは 「代表選出関数を１つ固定し、それを使用しつづける」ということ まあ、出題を固定する前提なら、 「出題を固定した時点で代表を決定し、変更しないこと」となる （注：出題を固定するなら１００列分しか考えなくていいので 代表決定に選択公理は必要なく、アルゴリズム的に実施できる 但し、誰がやっても同じようにするためには、 全情報を知る必要があるから、回答者にはできない） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/816
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