[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)

スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/

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109: １３２人目の素数さん [] 2022/10/26(水) 13:55:14.22 ID:qHtFTfsN >>108 >時枝懐疑派は、 みんな「出題列がsである確率は1」を疑い否定している みんなとは？中卒以外に懐疑派居たっけ >実際、それには確率論的証明がない 証明有無の問題ではなく国語の問題 小学校の国語からやり直し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/109

163: １３２人目の素数さん [] 2022/10/28(金) 11:26:00.22 ID:ePOfxZ4J >>161 >１）時枝 >>1 でダメなのは、決定番号が非正則分布>>28になっていること 出題列が固定されていることが記事から読み取れないサルは数学板への出入り遠慮頂けませんか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/163

195: １３２人目の素数さん [] 2022/10/28(金) 19:59:12.22 ID:89WNvrak >>192-193 無意味な文脈を考えた貴様が大🐎🦌 無闇に議論に勝ちたがるのは自己愛性人格障害者 箱入り無数目と両立しなかったら意味がない そんなことも分からん貴様が大🐎🦌 1にも笑われるぞ、小卒ってなｗｗｗｗｗｗｗ 今日から貴様のあだ名は小卒皮カムリ少年なｗｗｗｗｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/195

277: １３２人目の素数さん [] 2022/10/30(日) 00:10:14.22 ID:TZXdh3Ku >>274 無理ｗ 「非正則分布を使ってるから間違い」とほざくのに 非正則分布を使ってるエビデンスを一切示せない時点で発狂したキチガイが妄想叫んでるだけｗ　数学でもなんでもない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/277

288: １３２人目の素数さん [] 2022/10/30(日) 13:09:46.22 ID:TZXdh3Ku >>287 >１）ある数学的対象があって、それをどう扱うか？ >　数学的対象は客観的な対象だが、”どう扱うか？”はあくまで扱う人の任意です その通り 箱の中身を確率変数と　し　な　い　のは回答者の任意 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/288

400: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/31(月) 22:47:47.22 ID:V6kL7bYX 定理：任意の A⊂[0,1)^N に対して、μ_N^*([0,1)A)＝μ_N^*(A) かつ μ_{N*}([0,1)A)＝μ_{N*}(A) である。 証明：A⊂[0,1)^N を任意に取る。μ_N^*([0,1)A)＝μ_N^*(A) を示す。 A⊂B∈F_N なる B を任意に取れば、[0,1)A ⊂ [0,1)B∈F_N なので、 μ_N^*([0,1)A) ≦ μ_N^*([0,1)B)＝μ_N([0,1)B)＝μ_N(B) である。 A⊂B∈F_N なる B は任意だったから、そのような B の inf を取れば、 μ_N^*([0,1)A)≦μ_N^*(A) となる。次に、[0,1)A ⊂ B ∈ F_N なる B を任意にとる。 任意の x∈[0,1) に対して、[0,1)A 及び B の x での断面を考えれば、 ([0,1)A)_x ⊂ B_x である。([0,1)A)_x ＝ A なので、A ⊂ B_x である。両辺の μ_N^*() を考えれば、 μ_N^*(A) ≦ μ_N^*(B_x)＝μ_N(B_x) ＝∫_{ [0,1]^N } 1_{B_x}(y) dμ_N(y) ＝∫_{ [0,1]^N } 1_B(x,y) dμ_N(y) である。これが任意の x∈[0,1) で言える。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/400

434: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/01(火) 00:10:10.22 ID:sIOgpcGr では、>>399は丸ごと削除し、そして>399の性質を使っている唯一の>>404を証明し直す。 そのやり方は、>>400, >>402と全く同じ方法でよかった。 A⊂[0,1)^N を任意に取る。μ_{N*}([0,1)A)＝μ_{N*}(A) を示したい。 A⊃B∈F_N なる B を任意に取れば、[0,1)A ⊃ [0,1)B∈F_N なので、 μ_{N*}([0,1)A) ≧ μ_{N*}([0,1)B)＝μ_N([0,1)B)＝μ_N(B) である。 A⊃B∈F_N なる B は任意だったから、そのような B の sup を取れば、 μ_{N*}([0,1)A)≧μ_N^*(A) となる。次に、[0,1)A ⊃ B ∈ F_N なる B を任意に取る。 x∈[0,1) を任意に取って、x での断面を考えれば、( [0,1)A )_x ⊃ B_x である。 ( [0,1)A )_x ＝ A なので、A ⊃ B_x である。さらに、B∈F_N により B_x∈F_N である。 よって、μ_{N*}(A)≧μ_{N*}(B_x)＝μ_N(B_x)である。これが任意の x∈[0,1) で言える。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/434

556: １３２人目の素数さん [] 2022/11/03(木) 09:47:08.22 ID:fNTesdKc >>553 分かってないね こういうのは、問題を対数 log に変換すれば良いんだよ えーと、こうだった 　>>515-516より 引用開始 http://www.math.sci.ehime-u.ac.jp/~fujita/preprints/lss07_fujita_release.pdf ルベーグ可測性にかんするソロヴェイのモデル 藤田 博司 ここでP2より 1.1 ボレル集合とその測度 まず n 次元ユークリッド空間 R n の部分集合 I で n 個の開区間の直積の形 I = (a1, b1) × (a2, b2) × ・ ・ ・ × (an, bn) になっているものを, 開矩形 (open rectangle) と呼びます. 矩形の測度は mes(I) = (b1 - a1) × (b2 - a2) × ・ ・ ・ × (bn - an) によって定めるのが妥当でしょう. 上記は、有限次のn 次元ユークリッド空間 Rの測度で 矩形の測度を定めている これで、n→∞を考えると １）もし、全て(bn - an)> 1 ならば、mes(I) →∞に発散する ２）一方、全て(bn - an)< 1 ならば、mes(I) →0に潰れる (引用終り) １）これで 　log{mes(I)} ＝ Σ i=1～n log(bi - ai)と書ける 　n→∞を考えると 　log{mes(I)} ＝ Σ i=1～∞ log(bi - ai) ２）ここで、あるm, log|(bm - am) から先が、早く減衰すると 　総和Σは、発散せずにある値に収束する ３）その値を、sとでもしますかね 　これで、mes(I)＝e^s となる ４）減衰の早さの条件は、 　積分∫x=1～∞ 1/x が発散することを参考にして 　1/xより早く減衰ってことね（正確に書くのが面倒なので、これでお茶を濁しをしますｗ） ５）だから、無限次元ユークリッド空間全体を扱わずに 　こういう扱い易い部分だけを扱うのもありかも 　これの類似が、ヒルベルト空間で、 　Σ(ai)^2 が収束する部分に限定して扱う 　これで十分関数解析などができるらしい ６）でも、有限次元ユークリッド空間でのルベーグ測度は 　そのままでは、 　無限次元ユークリッド空間全体に拡張しても面白くないってこと （>>523 藤田 博司 ”無限次元のバナッハ空間では・・ルベーグ測度に相当する具合のいい測度も存在しないので・・”ってことだよ）>>526 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/556

625: １３２人目の素数さん [] 2022/11/03(木) 17:56:25.22 ID:fNTesdKc >>601 >勝つ戦略はあるでしょうか?」 >の回答として99/100以上の確率で勝つ戦略があるよりは >勝つ戦略があるともないとも言えない方という答えの方が気持ちがいい まあ、それもありかも 時枝氏の記事に疑問を持っているだけ レベル高いと思うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/625

769: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 09:54:37.22 ID:aV+KEqav >>767 「a)確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う」 をベースに、1=4rX/NHRo の誤りを完璧に示せるｗ もし、どの列を選んでもdk>dmax99の確率が1なら 全ての列が、他の列の決定番号よりも大きいことになる しかし、それは dj＜dk かつ dj>dk なる2列が存在する というのと同じなので、順序の性質に真っ向から反する したがって 1の主張から矛盾が示され、1の前提である 「a)確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う」 が真っ黒な嘘だと分かったｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/769

805: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 14:16:05.22 ID:+0wVTm4U 否定派・懐疑派の共通点 「時枝証明の誤り箇所を決して示そうとしない」 要するに妄想を述べてるだけ、数学板で妄想は勘弁して下さい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/805

824: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 15:33:07.22 ID:+0wVTm4U >>816 >　で、箱入り無数目が選択公理以外の仮定をしてるとすればそれは >「代表選出関数を１つ固定し、それを使用しつづける」ということ そこは 「問題に戻り，閉じた箱を100列に並べる.」 よりも前で 「〜は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく. 」 と明言している。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/824

873: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 21:18:36.22 ID:4rX/NHRo >>870 >　勝ったんならスレ立て要らんじゃん いやいや 適当に遊んでやるからさｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/873

884: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 21:35:39.22 ID:+djpuSor この場合の確率計算は、時枝記事で述べられているとおり。最も簡単なケースは ・ s_1 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在しない というケース。この場合、次のようになる。 ・ 出題者が毎回 s_1 を出題した場合には、回答者の勝率は 1 である。 では、 ・ s_1 から出力される100個の決定番号に単独最大値が存在する というケースならどうか？この場合、次のようになる。 ・ 出題者が毎回 s_1 を出題した場合には、回答者の勝率は 99/100 以上である。 この確率計算は正しい。どこにも胡散臭い要素はない。 非可測集合も出てこなければ、非正則分布も出てこない。 スレ主、これにて詰み。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/884

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