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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋3 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/
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792: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/14(金) 23:35:55.45 ID:qAcMEQxL 注意点：上記のように、 ∀d ∈ {あらゆる100人の集合} s.t この d の中での支持率は99％以上 が成り立っている場合(あくまでもそういう場合)、もはや「日本国民の無作為抽出」に拘っても 意 味 が な い ことに注意せよ。なぜなら、たとえ無作為に100人を抽出しても、結局、 「その100人の中での支持率は99％以上」 になってしまうからだ。なぜそうなってしまうのかと言えば、 「あらゆる100人の組み合わせで支持率が99％」 だからだ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/792
796: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/14(金) 23:50:47.38 ID:qAcMEQxL ご覧のとおり、世論調査と時枝記事で、論理的な構図が全く同じである。 ところで、スレ主は時枝記事に対して次のように主張していた。 ・ 時枝記事は、世論調査で言えば、ある島の100人のみを対象とした支持率を調査しているようなものであり、 日本国全体を考慮に入れているとは言えない。ここが時枝記事のタネだ！ しかし、これはスレ主の勘違いである。時枝記事では、「ある島の100人のみを対象としている」のではなくて、 「あらゆる全ての可能な100人の組み合わせ」をちゃんと調べているのである。すなわち、日本国全体を考慮に入れている。 そして、その結果、 「あらゆる全ての可能な100個の決定番号の組み合わせについて、その100個のもとでの回答者の勝率は99％以上である」 ということが時枝記事の中で導出されている。世論調査で言えば、 「あらゆる全ての100人の組み合わせについて、その100人の中での支持率は99%以上である」 という驚愕の事実が 実 際 に 言 え て い る のが時枝記事なのである。 そして、この驚愕の事実が実際に言えてしまった以上、もはや「日本国民の無作為抽出」に拘っても意味がない(>>792)。 以上により、世論調査を用いたスレ主の論法は崩壊した。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/796
832: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/19(水) 11:55:32.93 ID:BGJQFJat 何を論点にしているのか知らんが、時枝戦術が当たる戦術であることに異論がないなら もう終わりだろう。 完全代表系を使っている以上、ルベーグ非可測な事象が登場するのは事実。 ただし、それは時枝戦術にとって本質的ではない。 なぜなら、記事内で使っている確率空間は {1,2,…,100} 上の一様分布であり、 非可測集合を回避しているからだ。最終的に示される結論は 「 ∀s∈[0,1]^N s.t. その出題 s に対する回答者の勝率は 99/100 以上」 というもの。世論調査で言えば、 「あらゆる全ての100人の日本国民の組み合わせについて、その100人の中での支持率は99%以上である」 という驚愕の事実を実際に示しているのが時枝記事。そして、この驚愕の事実が 実際に言えてしまった以上、もはや「日本国民の無作為抽出」に拘っても意味がない(>>792)。 結局、時枝戦術は当たる戦術である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/832
836: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/19(水) 12:58:39.61 ID:BGJQFJat >>834 時枝記事に反論できなくて困ってるんでしょ？ 世論調査による論法は>>791-796で完全に論破してしまったからね。 スレ主は次の一手を考えている最中であり、 しかし新しい屁理屈が思いつかないので困っている、という構図だな。 あるいは、時枝戦術が勝てる戦術であることを スレ主は既に納得してしまったが、今さら手のひらを返すわけにもいかないので、 議論の着地点をどうするのか考えているのかもしれない。 いずれにしても、手持無沙汰になったスレ主は、お茶を濁すかのように、 「お手つき」がどうこうの記述に難癖をつけている、ということだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/836
850: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/19(水) 21:07:35.55 ID:BGJQFJat 時枝記事に反論するためのスレ主の「手駒」は非常に限られている。 ・ まず、世論調査によるスレ主の論法は>>791-796によって完全に論破されてしまった。 ・ 次に、スレ主お得意の「非正則分布」については、逆に世論調査の論法を用いて 「非正則分布なんぞ使われてない」という反撃が>>839-846に書かれてしまった。 これにはスレ主も納得せざるを得ないので、スレ主にとっては手痛い。 ・ 残った手駒は「 iid 確率変数 X_i 」であるが、その設定は>>581-583で既に扱っていて、 回答者の勝率は 99/100 以上である。そして、スレ主は>581-583を完全スルーしている。 ・「非可測集合は時枝不成立とは関係がない」とスレ主は発言してしまったので、 非可測集合に文句をつけることもできない。 ・ この他にスレ主の手駒は残されていない。スレ主は詰んでいる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/850
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