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Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 45 (1002レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 45 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/
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844: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 13:41:24.31 ID:7SYfcplA ミスター維新のアンチ力はすごいな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/844
845: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 13:47:26.43 ID:fYJZIPnm IUTはSTAPなのね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/845
846: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 13:53:32.72 ID:I/5uqoYj >>815 >https://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96 >宇宙際タイヒミュラー理論 Yourpedia "宇宙際タイヒミュラー理論 Yourpedia"は、2014年11月2日 (日) 13:51? からみたいですね 私が書いたものでもないし、また 当時の細かい記憶はないが、想像では Wikipedia の記事をベースに書かれたのではないかと思います なお、”Yourpedia(ユアペディア、YP)”については、下記ご参照 https://ja.yourpedia.org/mediawiki/index.php?title=%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96&action=history 「宇宙際タイヒミュラー理論」の変更履歴 (最新 | 前) 2014年11月2日 (日) 13:51? スイポ (トーク | 投稿記録)? . . (15,318バイト) (+15,318)? . . (ページの作成:「'''宇宙際タイヒミュラー理論''' は2012年に望月新一による Inter-universal Teichmuller Theory と題された一連の論文の中で展開された...」) https://ja.yourpedia.org/wiki/Yourpedia Yourpedia Yourpedia(ユアペディア、YP)とはウィキペディア(Wikipedia、WP)に不満の有志により立ち上げられた日本語の自称インターネット百科事典である。 概要 メインページでは、「ウィキペディアは元々は海外のサイトであり、日本語の情報源としては情報の精度が悪く、百科事典で無い・百科事典としては使えないということが明らかになってきました。そこで、信頼できる日本語の百科事典を作るプロジェクトとして、Yourpedia は立ち上げられました」となっている。 設立のきっかけ YPのサイトによると「2007年4月4日に、ユアペディア Yourpedia 立ち上げ」とある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/846
847: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 14:07:00.07 ID:DjHTdFTr >>843 何甘ったれてんの? 自分で望月の論文読んで定義を書きなよ そうすれば、Joyalと違うとわかるから 理解したいんなら自分で汗をかこうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/847
848: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 14:08:46.88 ID:DjHTdFTr >>846 >私が書いたものでもないし、 あ、そう じゃ、君がわけもわからず引用したのね まったく、道に落ちてる物をかまわず口に入れたらダメだよ おなか壊すよw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/848
849: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 14:12:30.97 ID:I/5uqoYj >>845 >IUTはSTAPなのね 「科学における不正行為」 「科学論文の捏造」 (STAP) ・これが数学で可能と考える数学者は、皆無でしょうねw(^^ ・もし、「数学論文の捏造」がなされたとしても、「それを査読でOKにした」と考える数学者も皆無でしょう ・騒いでる Woitとか David Roberts とか、数論専門外の いわばIUTド素人でしょ ・IUTの成否は、これから議論されます。専門家の議論を待ちましょう!(^^ (うん? IUT論文読める? じゃ、数学会員になって、これからの議論に参加されることをお薦めしますよ。学会費いくらか知らないが、学会費を払ってくれる人は 歓迎されるでしょうね。(普通 推薦人が必要ですが、だれか見つければ良い)) (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA 科学における不正行為 目次 1 概説 1.4 起きている頻度 2 捏造・改竄 3 剽窃・複製・二重投稿 4 ギフトオーサーシップ 5 研究費 6 医学研究と不正行為 7 特許権・特許明細書における捏造 https://toyokeizai.net/articles/-/237652 東洋経済 ソロモンの指輪〜「本能と進化」から考える〜 日本は「科学論文の捏造大国」とみられている 多数の良質な研究を貶める少数の不正常習者 蟹分 解 : 恐竜研究家 2018/09/19 6:00 https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/a/700/img_da13667fa3455751d4030fada69720e2582913.jpg 8月17日付のアメリカの科学専門誌『サイエンス誌』に、北斎の富嶽三十六景「神奈川沖浪裏」のパロディが掲載された。 よくみると、襲い掛かる巨大な白い波頭は論文と思しき大量のペーパーで構成されている。 船には江戸時代の船頭ではなく、呆れて見上げる世界中の白衣の研究者たち。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/849
850: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 14:13:21.30 ID:I/5uqoYj >>848 大丈夫 あなたの言うこと、全く信用していないからwww(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/850
851: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 14:15:07.22 ID:I/5uqoYj >>847 それってさ 裏から読んだら 自分 「IUT読めません 読んでません」っていうことだよね、やっぱりww(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/851
852: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 14:19:23.82 ID:DjHTdFTr >>850 私のいうこと信用しなくても 間違ってたら、あなたがおなか壊すよ >>851 私は別に読む気ありませんよw でも、あなたはIUTが正しい!って言い張りたいんでしょ じゃ、読まなくちゃw 読まなくてもいいよ でもそれなら応援諦めよう 無駄だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/852
853: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 14:19:58.24 ID:I/5uqoYj >>849 > じゃ、数学会員になって、これからの議論に参加されることをお薦めしますよ。 正会員会費 年額18,000円らしい 「会員へのお誘い」ありますよ(^^; (参考) https://mathsoc.jp/pamph/current/member.html 日本数学会 会員へのお誘い 2020年度の会費は次の通りです. 正会員会費 年額18,000円 (前期4月〜9月・後期10月〜翌年3月 各9,000円) 賛助会員会費 一口年額30,000円 会員の特典 学術的会合の通知を受け,これらの会合で研究発表をすることができます. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/853
854: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 14:22:36.69 ID:I/5uqoYj >>852 維新さん 応援は 別に論文読まなくても良いのです 理不尽な デタラメ議論を叩くだけなら、 別に論文読まなくても良いのですよ 日本体操の応援で、自分が高難度の技ができなくても良いのと同じ あんなことをやろうとしたら、えらいことになります w(^^; おサルさん、自分がおサルと自覚しましょうねww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/854
855: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 14:23:23.96 ID:DjHTdFTr >>849 >IUTの成否は、これから議論されます。 なんでいつも「これから議論される」って先送りしたがるんだろう 2012年8月にネットで発表された瞬間から議論は開始されてるよ もう8年目になるのに全然理解されない これってどゆこと? いい加減、現実見ようよ 別にショルツ一人が突っ張ってるわけじゃないよ むしろデュピュイみたいな態度のほうが珍しいから しかも彼も肝心なことは「オレもわからん」っていっちゃってるし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/855
856: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 14:26:07.27 ID:DjHTdFTr >>852 >維新さん なんか維新さん呼ばれてますよ いしんさーん、どこですかー! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/856
857: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 14:28:50.75 ID:DjHTdFTr >>849 捏造したつもりはないでしょうね しかし、自分が正しいという絶対の自信のもとに 無理矢理査読を通させた疑惑はありますね もしそうならある意味STAP以上に悪質ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/857
858: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 14:35:11.19 ID:VN/D3za9 >>849 IUTをSTAPと言われるといつも同じこと言っているけど、あなたも >数論専門外の いわばIUTド素人 でしょ? >・これが数学で可能と考える数学者は、皆無でしょうねw(^^ と言えるのはなぜ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/858
859: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 15:10:50.82 ID:I/5uqoYj >>858 >>・これが数学で可能と考える数学者は、皆無でしょうねw(^^ >と言えるのはなぜ? お答えします(^^; 物理学の論文は、大きく2つに分けることができる 1つは、純粋に理論のみを扱う論文 2つには、実験結果を含む論文 実験結果を含む場合、捏造論文を見分けるには、再現実験をするしかありません しかし、「純粋に理論のみを扱う論文」では、”実験結果”に相当する部分がないので、「捏造」が非常に難しい(というか ほぼ不可能でしょう(^^ ) で、数学で言えば、純粋に理論のみを扱う論文が殆どです。「この分野の論文で、捏造は原理的にありえない!!」ってことです なお、数学でも、コンピュータを使った 数値計算を含む論文がありえます。この場合、別の人が再計算などをして、真偽を検証することになりますね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/859
860: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 15:21:10.69 ID:I/5uqoYj >>859 >実験結果を含む場合、捏造論文を見分けるには、再現実験をするしかありません 現実には、実験装置が巨大化して、再現が容易でない場合が出てきています(^^ 下記 ヒッグス粒子や 重力波など https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9%E7%B2%92%E5%AD%90 ヒッグス粒子 実験 素粒子の標準模型がヒッグス機構に拠って立つことを完全に立証する為には、ヒッグス粒子の探索が重要となる[3]。ヒッグス粒子は標準模型の中で最後まで未発見のまま残された素粒子であり、実際に捕捉すべく長年に渡って実験が行われてきた その発見は高エネルギー物理学の加速器実験の最重要目的の一つと位置づけられるようにもなり、ジュネーブ郊外に建設され、2008年より稼働した欧州原子核研究機構(CERN)のLHCでの発見が期待されていた。 その実験はたやすいものではなく、LHCを用いた衝突実験でも、理論計算によるとおよそ10兆回に1回しか生成されないとされている つまり理論が正しい場合でも、それによって予測される粒子は、巨大・巨額の装置および大量の人員を長年に渡って用いる手法で実験を行っても、生成自体が大きな困難だとされている 2013年3月14日にCERNは、2012年7月31日の時よりも2.5倍も多いデータを分析した結果、新たな粒子はヒッグス粒子である事を強く示唆していると発表した https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%8A%9B%E6%B3%A2_(%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E8%AB%96) 重力波 (相対論) 重力波の検出は困難を極める。 直接的な検出 GW150914 詳細は「重力波の初検出」を参照 理論発表からおよそ100年後の2016年2月11日、米カリフォルニア工科大と米マサチューセッツ工科大などの研究チームが、2015年9月14日に米国にある巨大観測装置LIGOで重力波を検出したと発表した LIGOはワシントン州ハンフォードとルイジアナ州リビングストンに同じ構造の2基のマイケルソン干渉計をもつ。本格的な観測稼働の4日前の2015年9月14日 9:50(UTC)に、2台のLIGO干渉計で6.9ミリ秒の差で重力波と思われるイベントが計測された。35Hzから250Hzまで周波数を上げながら振幅を大きくする波形が0.15秒ほど続き、その後急速に減衰した この重力波は、波形から判断してブラックホール連星が合体して1つの大きなブラックホールになる過程であると解析された http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/860
861: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 15:25:29.42 ID:fYJZIPnm 1つは、純粋に理論のみを扱う論文 2つには、実験結果を含む論文 ↑ お維新コピべ団長、 さすがコピべ魔! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/861
862: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 15:28:31.23 ID:I/5uqoYj >>859 補足の補足 >実験結果を含む場合、捏造論文を見分けるには、再現実験をするしかありません 医学の場合 例えば、「あるクスリの人間への治療効果」があったという論文が出たとします 物理ほど、厳密な再現はできない そもそも、再現で同じ人はいない 効果が再現できなくても、「直ちに捏造」とは言えない ∵ 個体差があるし、統計的に有意差があるかの検証も必要だし、その上 人間相手だと 時間がかかります なので、医学の捏造が一番たちが悪い あとは、STAPみたいな 微生物(生き物相手)かな?(^^; その点、物理や化学は、”まだまし” ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/862
863: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 15:31:10.27 ID:I/5uqoYj >>861 ? そのツッコミの意味がわからんw(^^; それに、「お維新」とか言われても、いま 維新に投票できる地域には、在住していませんので、あしからずw(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/863
864: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 15:35:37.83 ID:AVonZtCL STAPくらい話が単純なら苦労しないよ STAPは実験したら再現性ないの分かるもん そういう確認が利かないから苦労してるんでしょ この話は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/864
865: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 15:44:48.59 ID:I/5uqoYj >>862 さらに補足 STAP類似で、物理で有名なのが 常温核融合 正しかったのが高温超伝導(^^ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88 常温核融合とは、室温で、水素原子の核融合反応が起きるとされる現象。もしくは、1989年にこれを観測したとする発表にまつわる社会現象。常温での水素原子の核融合反応は、トンネル効果や宇宙線に含まれるミューオンによって実際に起きるという仮説である。2019年5月現在、高いエネルギーを発生し工業的に利用できるような常温核融合は成功していない 研究の評価 信頼できる査読付の論文誌に載る事例が少ない 現代においては最終項が重要であり、科学的に証明された論議、事項として取り扱われるためには、信頼できる査読つき論文誌、たとえばWeb of ScienceやScopusに登録された著名な国際的科学専門論文誌の審査に合格し、掲載出版されることが必須条件である https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%B8%A9%E8%B6%85%E4%BC%9D%E5%B0%8E 高温超伝導とは、高い転移温度 (Tc) で起こる超伝導である 歴史 1985年、誘電体研究で著名なIBMチューリッヒ研究所のフェローとなっていたアレックス・ミューラーのもとで、ジョージ・ベドノルツはチタン酸ストロンチウムの研究を行っていた ベドノルツはある日、図書室でLa-Ba-Cu-Oペロブスカイト系で液体窒素温度まで金属になるという論文を知り、早速作ってみると、試料は30 K付近から抵抗が減少し、10 K以下でゼロ抵抗になるように見えた 彼らはドイツの会議でこの結果を発表したが、誰にも評価されることはなかった。そこでIBM T.J. Watson研究所に試料を送って真偽を鑑定してもらったが、比熱測定に超伝導転移による跳びが見られなかったことから超伝導ではないという結果が返ってきた 超伝導を認められなかったものの、1986年4月、ベドノルツとミューラーはとりあえずZeitschrift fur Physikというドイツの学術誌に論文を投稿した この論文が公表された1986年、少なくとも世界の数カ所で結果の追試が行われた このうち東京大学の田中グループは、この物質の結晶構造の同定とマイスナー効果を確認し、誰もが間違いないと確信できるレベルでLa-Ba-Cu-O系で超伝導が起こっていることを証明した これ以後、数年間にわたり高温超伝導探索のフィーバーが続いた http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/865
866: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 15:46:46.61 ID:DjHTdFTr >>864 もし仲間内で共謀して論文受理したんなら悪質だよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/866
867: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 15:48:32.19 ID:DjHTdFTr >>865 >正しかったのが高温超伝導 おや、ヘンドリック・シェーンの捏造事件をご存じない? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/867
868: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 15:49:04.14 ID:HPVPPAta さすがにそういうのではないと思うが、知人だから信用してしまった的なのかもしれんし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/868
869: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 15:55:30.64 ID:I/5uqoYj >>864 コメントありがとう >そういう確認が利かないから苦労してるんでしょ >この話は 全くその通りです で、下記のList of long mathematical proofs を覗いてみて 30ほどリストがあるでしょ みんな、そうなのよ(長くて読めない)w(^^; ”The length of unusually long proofs has increased with time. As a rough rule of thumb, 100 pages in 1900, or 200 pages in 1950, or 500 pages in 2000 is unusually long for a proof.” と書かれていますよね。論文が だんだん、長くなっていると 正直、下記のリストでも、もうすでに常人では読めない長さの論文があります ”around 10000 to 20000 pages.”は 別格としても、この”by Aschbacher and Smith was 1221 pages long”なんて、だれが読むんだ?ってw さらに、IUTの場合 ”by Aschbacher and Smith was 1221 pages long”の場合よりも、その成否の影響が圧倒的に大きい ”by Aschbacher and Smith was 1221 pages long”なんて、自分に関係無いですむ人が大半でしょうけど でも、IUTはそうではない だから問題なのです (参考) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_long_mathematical_proofs List of long mathematical proofs Long proofs The length of unusually long proofs has increased with time. As a rough rule of thumb, 100 pages in 1900, or 200 pages in 1950, or 500 pages in 2000 is unusually long for a proof. ・2004 Quasithin groups The classification of the simple quasithin groups by Aschbacher and Smith was 1221 pages long, one of the longest single papers ever written. ・2004 Classification of finite simple groups. The proof of this is spread out over hundreds of journal articles which makes it hard to estimate its total length, which is probably around 10000 to 20000 pages. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/869
870: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 15:57:00.44 ID:I/5uqoYj >>868 >さすがにそういうのではないと思うが、知人だから信用してしまった的なのかもしれんし さすがの ショルツ先生も それだけは言わなかったでしょw(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/870
871: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:06:35.84 ID:I/5uqoYj >>867 >おや、ヘンドリック・シェーンの捏造事件をご存じない? > https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3 まさにまさに ヘンドリック・シェーンの捏造事件は、実験系の論文だったw(^^; もし ヘンドリック・シェーンの捏造事件が、理論物理の論文だったら? まず、査読が通らない 万一、査読が通っても、それを読んだ人は、直ちに「この論文はおかしい〜!」と指摘したことでしょうねw(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/871
872: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:11:20.22 ID:I/5uqoYj >>869 補足 > 30ほどリストがあるでしょ >みんな、そうなのよ(長くて読めない)w(^^; それでね 現実に 数学界で起きていることは 一人が読むのではなく、何人かがグループを作って、検証するってことなのです 多分、それがIUTについても 行われるでしょうね ”by Aschbacher and Smith was 1221 pages long”とは 話が違う ABCや、Szpiroや、Vojtaが みな定理になるとすると 影響が大きすぎる(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/872
873: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 16:14:39.76 ID:DjHTdFTr やっぱり形式的証明で決着させるしかなさそうだ(マジ) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%8E%A8%E8%AB%96 いままでの実績 ・ゲーデルの第一不完全性定理 ・微分積分学の基本定理 ・代数学の基本定理 ・素数定理 ・ジョルダンの曲線定理 ・ブラウアーの不動点定理 ・Feit–Thompsonの定理(群論) ・・・なんか難しそうw 英語版だけに書かれたケッタイな問題 https://en.wikipedia.org/wiki/Boolean_Pythagorean_triples_problem これSATソルバーで解いたらしい・・・すげぇ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/873
874: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 16:15:22.95 ID:VN/D3za9 >>859 あなたと >・騒いでる Woitとか David Roberts とか の違いは? ・彼らは査読プロセスを信用していない ・あなたは査読プロセスを信用している この違いはなぜ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/874
875: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:15:40.51 ID:I/5uqoYj >>872 補足の補足 まあ、いままでも それなりにやってきたこと だが、RIMSのプレス発表で状況は変わった いままでは、半信半疑に加え、SSレポートで潰れたはずのIUT それが、正しいとRIMSの4月3日のプレス発表 この決定は覆りません あとは、IUTを潰すか、認めるか? 二択しかないのです (IUTのギャップを見つけて、それを自分が修正して、名を上げることもありでしょう(^^; ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/875
876: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:16:44.37 ID:I/5uqoYj >>873 >やっぱり形式的証明で決着させるしかなさそうだ(マジ) どうぞ だれも禁止していない というか、禁止などできない やったら良い どうぞ(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/876
877: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 16:30:02.48 ID:w8NKCFpA そうなんだ。 望月予想を公理とすれば、ABCは解けることを 望月が証明したわけか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/877
878: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:34:18.56 ID:I/5uqoYj >>874 お答えします >>・騒いでる Woitとか David Roberts とか >・彼らは査読プロセスを信用していない David Robertsのことは知らないので スルーとして Woit氏は、「騒ぎ屋」さんですね(^^; かれ ”Woit, a critic of string theory, has published a book Not Even Wrong and writes a blog of the same name.[2]”です そして、American theoretical physicistであって、数学は単なる ” lecturer ”です ”査読プロセス”の問題にかこつけて ショルツ先生に”ちょうちん”つけて、騒いでいるだけのことです!(^^ (参考) https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Woit Peter Woit Peter Woit (/?w??t/; born September 11, 1957) is an American theoretical physicist. He is a senior lecturer in the Mathematics department at Columbia University. Woit, a critic of string theory, has published a book Not Even Wrong and writes a blog of the same name.[2] (引用終り) >・あなたは査読プロセスを信用している 査読プロセスもさることながら 1.本来は、査読ごときで、記者会見などしない。わざわざ、柏原・玉川両巨頭ご登場。二人は、名前を出さなくて済むのに出てきた。これは、通常の査読プロセスにないこと。絶対の自信がなければできない (そもそも、自信なければ、ひっそりPRIMSに掲載されれば、万一証明に瑕疵があっても、大問題にならない。が、プレス発表までしたら、万一のときは大問題になる。そのリスクを取った意味を考えましょう。査読に 絶対の自信ありってことです) 2.Peter Woitは、柏原・玉川両巨頭のことを知らないのでしょうね。 theoretical physicist.だからね。二人が どれだけ 数学のビッグネームなのかを w(^^; 3.あと、普通に考えて、SSレポートダメってことでしょう? SSレポートを取るか、IUT論文を取るか? 二択問題で、2年もかけて検討して、間違うはずない! 間違えたら、アホとしか言いようがない!! それはないってことです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/878
879: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:35:31.43 ID:I/5uqoYj >>877 コメントありがとう >望月予想を公理とすれば、ABCは解けることを >望月が証明したわけか。 そうです〜! って、そんなわけないか(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/879
880: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 16:43:05.20 ID:VN/D3za9 >>878 >David Robertsのことは知らないので スルーとして 知らない人を例に挙げちゃダメでしょう >2.Peter Woitは、柏原・玉川両巨頭のことを知らないのでしょうね。 theoretical physicist.だからね。 >二人が どれだけ 数学のビッグネームなのかを w(^^; 問題発言 これであなたがPeter Woitのことをどう考えているかわかった >SSレポートを取るか、IUT論文を取るか? >二択問題で、2年もかけて検討して、間違うはずない! 間違えたら、アホとしか言いようがない!! なるほど この発言をよく覚えておきましょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/880
881: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 16:48:09.76 ID:DjHTdFTr >>880 しょうがないよ 彼はニッポン・チャ・チャ・チャな人だからw https://www.youtube.com/watch?v=CsmJufbLVtc http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/881
882: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:52:50.06 ID:I/5uqoYj >>880 >>David Robertsのことは知らないので スルーとして >知らない人を例に挙げちゃダメでしょう そうですね では、下記など David Roberts氏 彼の研究分野は、どちらかと言えば、物理数学系ですね 数論や、まして、IUTの数学を論じる資格は ないってことですね (参考) https://thehighergeometer.wordpress.com/ theHigherGeometer https://thehighergeometer.wordpress.com/about/ About My name is David Michael Roberts. I am currently a research associate at the Institute for Geometry and its Applications in the School of Mathematical Sciences at the University of Adelaide. You can see a recent copy of my CV here. https://thehighergeometer.files.wordpress.com/2020/03/david_roberts_cv_mar_2020.pdf David Michael ROBERTS March 20, 2020 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/882
883: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 16:53:52.11 ID:DjHTdFTr どっちかっていうとこっちのほうがブッ飛んでるかw LADYBABY ニッポン饅頭 https://www.youtube.com/watch?v=M8-vje-bq9c このコたち、どこいっちゃったんだろうな・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/883
884: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 16:56:01.66 ID:I/5uqoYj >>880 >>SSレポートを取るか、IUT論文を取るか? >>二択問題で、2年もかけて検討して、間違うはずない! 間違えたら、アホとしか言いようがない!! >なるほど >この発言をよく覚えておきましょう 覚えるもなにも、そこは単なる客観的事実でしょw 覚えておくべきは 「そう慌てないで、年単位でじっくり今後の推移を楽しみましょう〜! 逆転オセロが、いまから始まりま〜す!」(>>759) の方ですよ(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/884
885: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 16:56:57.64 ID:7D5px8gH >>882 M Flax @m_flax 返信先:@MugaShohouさん Well, Roberts *is* an expert in category theory and mathematical formalisms. So his feedback as to how the presentation can be made easier to verify shouldn't be dismissed as a "non-expert". https://twitter.com/m_flax/status/1258339169694334977 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/885
886: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 17:06:32.77 ID:VN/D3za9 >>882 >数論や、まして、IUTの数学を論じる資格は ないってことですね それはまさに、あなたや私たちにもあてはまること >>885で指摘されているが、コピペで分かった気になるのはやめましょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/886
887: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 17:20:57.34 ID:ogLiygvq >>883 ↑↑アゲアゲmoney¥¥ 〜♂おちんぎん♂大作戦〜 。。。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/887
888: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 17:24:21.78 ID:I/5uqoYj >>885-886 David Roberts 氏について Peter Scholze says:で、 ”I highly doubt your sentiment that the possibility of doing mistakes is not correlated with how well your language is adapted to the mathematics at hand.” とたしなめられていますね まあ、私は David Roberts 氏も、”sentiment”に騒ぐお方とみましたけどねw(^^; それはともかく、今しばし見ていれば、世界の遠アーベルや、IUTに近い数論専門家が 動き出すと見ています ( David Roberts 氏 のような ”sentiment”の発言で、当方が 騒ぐ必要なしと思いますけど) (参考) https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709#comments (woitブログ) Not Even Wrong Latest on abc Posted on April 3, 2020 by woit Peter Scholze says: April 15, 2020 at 4:31 pm Finally a short answer to David Roberts’ last message: I highly doubt your sentiment that the possibility of doing mistakes is not correlated with how well your language is adapted to the mathematics at hand. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/888
889: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 17:24:55.92 ID:ogLiygvq どんなもん見てんすか... H喪女臭。。。 漂ってる…漂ってなぃ…? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/889
890: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 17:36:21.27 ID:DjHTdFTr その昔、こんなのも見てました デスラビッツ 『アイドル STAR WARS』 https://www.youtube.com/watch?v=G7yatiyOwPc 望月愛実も高校卒業したのか・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/890
891: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 17:48:44.93 ID:D13frcrS ゜*。゜*。゜✳。゜○゜。゜ 。゜○。…ロリロリ…゜。(ノД`)゜。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/891
892: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 17:59:06.12 ID:D13frcrS スレ止ッチャッタ~!…怖くて…id ムダに変えちゃぃました~! っぃ荒らしちゃって。。。 ゴメンナサ~ィ!゜✳。(ノД`)゜サョナラ… ォ邪魔シマシタ~! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/892
893: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 18:28:37.48 ID:I/5uqoYj 下記の 掲載ページが見つからないが、貼る http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/p-shin%20Teichmuller%20riron%20no%20kaisetsu%20(Hokudai%202001-01).pdf p-shin Teichmuller riron no kaisetsu (Hokudai 2001-01).pdf An Introduction to p-adic Teichm¨uller Theory 望月新一 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/893
894: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 18:29:31.86 ID:I/5uqoYj >>891-892 細かいことは、お気になさらず 遊んで行ってください(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/894
895: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 18:33:59.40 ID:7SYfcplA >>888 数学者は殆どSNSやってないしそのうち一気に話は出てきそうですな。 m_flaxという人も見てみたけどいまいちな感じが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/895
896: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/05/16(土) 18:42:31.06 ID:E46C+UYT お痛励行スレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/896
897: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 18:45:00.64 ID:I/5uqoYj >>878 補足 >>・騒いでる Woitとか David Roberts とか >・彼らは査読プロセスを信用していない ついでに、ちょっと補足しておくと 1.IUT I〜IV 計600ページのワケワカメ論文 Woitブログでもだれか投稿していたが、こんなもの 頼まれても 頼まれた個人が困るでしょ?(^^ 2.次に、実際に8年かかった。2012年から2020年まで。2018年にSSレポートがあって、再検討したが 8年は、長い。査読する人も、自分の仕事がある。 3.「査読プロセスを信用していない」っていうより、良くやった、8年もってことでしょ 機械での検証? 賛成だね 4.そのうち 将来は、論文をAI とかに読み込ませて、フローチャートや Index作りとか、一時のバグ検出やらせるとか まあ ソフトの検証みたいなことをやらないと お互い 著者も査読者も 「たまらんな〜!」ってことでしょうね(だんだん、論文が長くなると(^^; ) その上でさらに言えば 1. Woitや David Roberts が、論文読めないとか、そんなの査読の基準にならんぞ! 2.まずは、一部の専門家だけが読めて、正しいかどうかの判断ができれば良いのです そこを、間違っちゃ いかんと思うぜ(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/897
898: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 18:49:30.40 ID:fYJZIPnm >>863 あほ丸出し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/898
899: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 19:00:23.87 ID:fYJZIPnm 物理は経験科学 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/899
900: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 19:41:03.02 ID:I/5uqoYj >>803 >だからレクチャーノートにやたらと感嘆符があったのか… >アジビラを読んでるのかと思った "レクチャーノート"下記? 「やたらと感嘆符」か なるほど(^^; http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html 望月 過去と現在の研究 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(lecture%20note%20ban).pdf 宇宙際タイヒミューラー理論に関するレクチャーノートの最新版(2015年04月更新) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/900
901: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/05/16(土) 19:48:56.83 ID:uuGPIa3j >>899 経験科学とはいいません、自然科学というのですよ 数学は形式科学 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/901
902: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 19:58:53.68 ID:VN/D3za9 自然科学は経験科学だが Wikipediaの内容に反論があればどうぞ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/902
903: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 19:58:59.81 ID:I/5uqoYj >>899 >物理は経験科学 それ、結構不見識だと思うぜ(^^; ”最適輸送理論”が、物理ではないかもしれないが https://planck.exblog.jp/14987060/ 大栗博司のブログ 2010年 08月 21日 フィールズ賞 (抜粋) 1990年以来の過去5回のICMでは、フィールズ賞受賞者のおよそ4割が場の量子論や超弦理論に関係する分野で研究をされていたので、今回はどうなるのだろうかと思っていました。 今回の受賞者のひとりはスタニスラフ・スミルノフさんで、ある種の2次元の統計模型がスケール極限で共形対称性を持つことを示し、物理学者のジョン・カーディさんの予想していた公式に数学的証明を与えました。 前回の2006年のICMでフィールズ賞を受賞されたウェンデリン・ウェルナーさんの業績も2次元の共形場の理論に関係するものでした。 もうひとりの受賞者のセドリック・ビラニさんへの授賞対象は気体分子の運動論で、非平衡の状態からどのように平衡状態への移行が起きるのかの理解を進められたのだそうです。 物理学の提起する問題は、依然として数学の新しい発展を触発し続けているようです。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%83%8F%E3%83%8B マリアム・ミルザハニ 彼女は、モジュライ空間におけるトートロジー集合の交差数に関するエドワード・ウィッテンの推測に新たな証明を与え、またコンパクトな双曲面における単純な閉測地線の長さに関する漸近線の公式を導き出した。 次いで彼女の研究は、モジュライ空間のタイヒミュラー力学に移った。特に、タイヒミュラー空間における地震のフローはエルゴード的であるという、ウィリアム・サーストンが提唱し長らく解決されなかった予想を彼女は解決することができた。 2014年にミルザハニは「リーマン面とそのモジュライ空間の力学と幾何学に関する顕著な業績」を理由にフィールズ賞を受賞した[22]。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%AA アレッシオ・フィガリ 2018年フィガリは、「最適輸送理論に対する貢献と、その偏微分方程式、計量幾何学と確率論への応用」に対し、フィールズ賞が贈られた[6]。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/903
904: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 20:00:12.99 ID:fYJZIPnm バカにつけるくすりはない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/904
905: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 20:04:09.24 ID:I/5uqoYj >>901 C++さん、どうも お元気そうでなによりです 物理より、>>897の論文の機械証明どうおもう? プログラムのコンパイルでも、機械のエラーチェックはあるけど、完全じゃないよね >>902 コメントありがとう >>903な 物理とか 経験科学かも知れないが 大栗先生のいうように、数学は隣接する自然科学や工学から いろんな影響を受けているんだよ そうして、フィールズ賞の多くは、そういう分野の仕事に与えられている事実を知らないと、不見識ってものだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/905
906: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 20:09:26.38 ID:I/5uqoYj >>904 古くは、ニュートンの微分積分は、かれの天体力学の必要性から出てきたと言われるし オイラーは、多く物理問題も解いた フーリエ変換は、熱伝導の偏微分方程式を解くために考えられた 超関数は、ディラック(物理)のデルタ関数を数学に取入れるためだと言われる そういう常識を知らないと、不見識と言われる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/906
907: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 20:16:30.54 ID:VN/D3za9 数学と物理が互いに深い関係にあることは常識だが、 それと物理が経験科学であることとは何の関係もない こう書くと数理物理学の話を始めるかもしれないが、 観測に基づくなんらかの法則を使用するなら、それは物理、すなわち経験科学であって、 観測に基づかない理論ならそれはただの数学なので http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/907
908: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 20:26:58.96 ID:w8NKCFpA >>903 フィールズ賞の8割はつまらん研究だと思うわ。 政治的な賞になりつつあるね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/908
909: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 20:30:32.57 ID:7SYfcplA >>908 アーベル賞の方がいいね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/909
910: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 20:35:08.92 ID:DjHTdFTr >>908 つまらん、というより、一般人には分かりにくいものになった 人間の能力の限界に近づいているのかもしれない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/910
911: 132人目の素数さん [] 2020/05/16(土) 20:52:05.45 ID:RncgBPoG 本スレでの今の展開について何方か解説をお願い!!何か不協和音がきこえる。。。。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/911
912: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 21:21:46.02 ID:I/5uqoYj >>907 あなたの主張の趣旨が分からない もう少し補足すれば、言いたいことは 1.数学と物理の境界領域というか、オーバーラップする部分があるんだよ 2.物理で言えば、理論物理の部分だね 3.その理論物理の部分の問題について、それを扱う数学を作ったり、そこの問題を数学を使って解くことは、数学にとっても意味がある だから、フィールズ賞になるってこと 4.そのオーバーラップする部分は、数学でもあり、理論物理でもあるってこと それで、論文の不正について言えば 繰返すが 1.実験結果を使う論文は、ロジックだけで不正を見抜くことは難しい 2.一方、物理でも、理論物理の部分は、殆ど数学であって、ここは不正を見抜くのが簡単だし、そもそも論文捏造の不正が不可能なんだ 3.数学に同じ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/912
913: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/05/16(土) 21:23:20.16 ID:uuGPIa3j >>902 経験論という言葉はあっても「経験科学」といういいかたは普通はしません そのリンクにある表中の言葉「経験科学」は経験論にリンクされてますね、キーワード「経験論」はそもそも哲学方面の言葉であってサイエンスとは無関係です 経験科学という言葉は一般的ではないのですよ、普通は日本語としては自然科学か社会科学かを使い、この二つを抱合する言葉はありません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/913
914: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 21:32:41.24 ID:I/5uqoYj >>908 >フィールズ賞の8割はつまらん研究だと思うわ。 >政治的な賞になりつつあるね。 ある意味同意 1.40歳という制限が妥当か? いまどき、数学が巨大な知識の集積になって、それは嬉しいことだが、最前線に出るまでに修得することが大杉(^^ だから、40歳という制限がね。例えば、1910年ころの数学と、2020年の今の数学を比較してみれば、あきらかです 2.人数制限も。共同研究とか普通でしょ? 従来は数学は一人でやるものだったかも 3.4年に一回は少なすぎるよね ノーベル賞でも、物理なんか、巨大になりすぎて、あんな巨大な ヒッグス粒子とか 重力波 (相対論)とか、個人の2〜3人のみの貢献とするには無理がある気がする >>909 同意 アーベル賞の方がいい >>910 >つまらん、というより、一般人には分かりにくいものになった >人間の能力の限界に近づいているのかもしれない 同意です ”分かりにくい”です(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/914
915: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/05/16(土) 21:34:53.97 ID:uuGPIa3j >>902 wikipedia の表を修正しておきました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/915
916: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 21:34:57.13 ID:I/5uqoYj >>913 C++さん、どうも コメントありがとう 同意です(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/916
917: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 21:36:08.47 ID:VN/D3za9 >>913 なるほど、確かに表中の「経験科学」は「経験論」にリンクされている しかし、何も持って一般的でないと言うのか 辞書に載っているし、「経験科学」という言葉を使った論文もあるが 経験科学(ケイケンカガク)とは - コトバンク https://kotobank.jp/word/%E7%B5%8C%E9%A8%93%E7%A7%91%E5%AD%A6-488370 経験科学(けいけんかがく)の意味 - goo国語辞書 https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%B5%8C%E9%A8%93%E7%A7%91%E5%AD%A6/ 数理論理学と経験科学との接点 https://www.jstage.jst.go.jp/article/kisoron1954/32/1/32_1_9/_article/-char/ja/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/917
918: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 21:36:45.32 ID:I/5uqoYj >>915 ありがとう 賛成に一票〜!!(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/918
919: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 21:37:40.37 ID:VN/D3za9 うわ、Wikipedia書き換えやがった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/919
920: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 21:42:11.83 ID:I/5uqoYj >>917 >しかし、何も持って一般的でないと言うのか まあ、時代が変わったってことでしょうね ニュートンの物理は、経験だったかも(リンゴの落ちるを見て万有引力を発見するw(^^ ) だが、経験による ニュートンの物理の時代 は終わった 相対性理論、量子力学、素粒子論、宇宙論(ブラックホールやビッグバン) 時空がゆがむ? 実は10次元だ いや11次元だと? そんなの だれが、経験しているんだ?w(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/920
921: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2020/05/16(土) 21:42:57.29 ID:I/5uqoYj >>919 あんたの負け(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/921
922: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 21:49:41.38 ID:VN/D3za9 >>912 >もう少し補足すれば、言いたいことは (中略) >4.そのオーバーラップする部分は、数学でもあり、理論物理でもあるってこと それは常識 数理物理学について書いた部分は理解できなかったかな? >2.一方、物理でも、理論物理の部分は、殆ど数学であって、ここは不正を見抜くのが簡単だし、そもそも論文捏造の不正が不可能なんだ >3.数学に同じ わかってないな 長大かつ難解な論文の誤りを見つけるのは困難だよ じゃあ何が不正になるかというと、例えばギャップが見つかった時に、論文の著者が「気づかなかった」と言ったとしよう ここで著者が実は「ギャップの存在を事前に知っていた」場合は、不正になるんだよ 同様に、ギャップの存在を認識した上でそれはないと主張してアクセプトする行為も当然不正行為になる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/922
923: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/05/16(土) 21:50:09.13 ID:uuGPIa3j >>917 なるほど しかし自然科学と社会科学を抱合する、という概念作成行為そのものに無理があるでしょう しかし妥協の必要はありますね。 では「経験科学」に対応する wikipedia の記事(「実証的科学」とか、でもいいですよ)が作成されたのなら、「経験科学」という語を認めて表をもとに戻しても文句はいいません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/923
924: 132人目の素数さん [sage] 2020/05/16(土) 21:52:24.72 ID:VN/D3za9 >>920 いつの時代の話だって? >発行日: 2004/10/25 >公開日: 2009/07/23 数理論理学と経験科学との接点 https://www.jstage.jst.go.jp/article/kisoron1954/32/1/32_1_9/_article/-char/ja/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/924
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