[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_25作目 (1002ﾚｽ)
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251: 2023/10/19(木)01:24 ID:DXgaSyJI(1/4) AAS
プレイヤーの反応を意識してるか、いないかで
広大マップでも違ってくるだろ
狭すぎたり遊びがなくて詰まらない場合だってあるしな
252: 2023/10/19(木)01:27 ID:MNcxLug4(1) AAS
どのぐらいの広さがいいか未だによくわからんのよなぁ
速度上げすぎると普通のマップじゃ狭すぎる
253: 2023/10/19(木)01:30 ID:4xCYF+6a(2/7) AAS
シンボルエンカウントだとでかいほどイベント増えるけど画面外のイベントも重くなるんだっけ？
変数とか並列で操作するとウエイト入れてても全イベント見るだろうからくっそ重くなるんだろうけど
そうなると100x100がせいぜいだな
ランダムエンカウントなんてやりたくねえ
254(1): 2023/10/19(木)01:40 ID:iP9WC4nj(1) AAS
むしろシンボルエンカのゲームでまともに遊べるゲームを見たことない
普通に移動してると絶対に接触しないかプレイヤー以上の早さでしつこくおってくるかのどっちかしかない
255: 2023/10/19(木)01:54 ID:4xCYF+6a(3/7) AAS
そういう事言うけど絶対に回避できないランダムエンカウントよりマシなんだよなあ
256: 2023/10/19(木)02:03 ID:eXuyk8gl(2/4) AAS
エンカウントもバトルの仕様によってウザさ変わるだろう
戦闘テンポ悪い、ザコなのに妙に手こずる、逃げ率低い、逃げペナ大きい等がないサクサク戦闘ならランダムエンカでも問題ない
それでもエンカ率やたら高いのは論外
257: 2023/10/19(木)02:25 ID:DXgaSyJI(2/4) AAS
>>254
全然RPGやったことないのにこんな所来るなよ
コンシューマの有名RPGもツクールの有名ゲーもシンボルエンカばかりだろ
258: 2023/10/19(木)02:33 ID:4xCYF+6a(4/7) AAS
シンボルだって通路が1マスしかないダンジョンとかは論外だけどそんなゲームみたことない
あったとしてもそういうのは即ゴミ箱でいいだろ
259: 2023/10/19(木)03:36 ID:eJrjnroK(1) AAS
高台に乗ってるのに下の階層のやつと隣接すると戦闘になるうんこシンボルは死滅して良い
260: 2023/10/19(木)04:39 ID:5bNVXyG7(1) AAS
3dsのDQ7リメイクは原作と違ってシンボルエンカウントになってたけどマップが原作の1マス通路のままだったから実質戦闘回避不可能のクソゲーだったな
261: 2023/10/19(木)06:03 ID:4xCYF+6a(5/7) AAS
逃げてもシンボルがすり抜けにもならず残り続けるのはよせ
262: 2023/10/19(木)07:05 ID:3/m0I2iS(1/2) AAS
プレイヤー向けの板じゃないんだから
否定ばっかじゃなくお前らの考える正解を吠えろよ
263: 2023/10/19(木)07:26 ID:4xCYF+6a(6/7) AAS
どっちみちシンボルじゃないとイベント挟むのめんどくさいからランダムは使えんわ
シンボルのが作りやすい
画像いれなきゃ擬似的にランダムエンカウントにもできるけど
264: 2023/10/19(木)09:08 ID:WAWVBuiB(1/5) AAS
マップ作るのめんどいから狭いマップが多い
265: 2023/10/19(木)09:17 ID:WAWVBuiB(2/5) AAS
見た目ランダムエンカウントに見えて出現場所固定エンカウントやってる
ゲームのバランス取りしやすいから
とにかく楽したい
ボスはレベルの低さに合わせてデチューンさせてる
規定レベル以上には強くしないから俺強ぇプレイもできる
266(2): 2023/10/19(木)10:34 ID:U2a0VME9(1) AAS
扉を開けたらエンカウントでええやん
267: 2023/10/19(木)10:54 ID:NBWhJBEp(1/3) AAS
それなんてアサルトクラッシュ('ω'`)
268: 2023/10/19(木)11:38 ID:3/m0I2iS(2/2) AAS
>>266
部屋に入ったら敵シンボルが全員振りむいてそのまま戦闘とかはあんま理不尽感もないな
269: 2023/10/19(木)11:48 ID:Seb84KZD(1/4) AAS
マップ作るのめんどいの分かる
こだわり抜いて作れるやつを1つの街やダンジョン5000円ぐらいでいいなら雇いたいレベル
270: 2023/10/19(木)12:12 ID:NBWhJBEp(2/3) AAS
街の場合デフォルトのタイルセットだけで外観のみを作るなら妥当な額かもしれん…有償アセットも使えとか言うならそれでは足りん('ω'`)
271(3): 2023/10/19(木)13:22 ID:8UKkIh6L(1) AAS
ありがとうございます～
>>237
後から整理整頓が難しい/不向きな作りなんですね。。
ラベル、いいですね 初期データもそういう使い方をしているので、イメージ湧きました
開発系プラグイン、まだ活用できるほどツクれていないですが ありがとうございます！
>>239
制作状況を任意でセーブして、履歴から状態を呼び出せる～的な感じですよね？ イラスト系ツールとかにあるアレ
省1
272(1): 2023/10/19(木)17:02 ID:5GPtzHxR(1/3) AAS
>>271
ソースツリー書いたの自分だけど、gitとソースツリー導入が少し大変かもだから、ツクールの雰囲気を体験する段階ならまだ不要だと思う
ある程度の規模のゲームを作り始めたら導入考えたほうがいいかなって温度感です
273: 2023/10/19(木)17:02 ID:5GPtzHxR(2/3) AAS
>>271
ソースツリー書いたの自分だけど、gitとソースツリー導入が少し大変かもだから、ツクールの雰囲気を体験する段階ならまだ不要だと思う
ある程度の規模のゲームを作り始めたら導入考えたほうがいいかなって温度感です
274: 2023/10/19(木)17:03 ID:5GPtzHxR(3/3) AAS
>>271
ソースツリー書いたの自分だけど、gitとソースツリー導入が少し大変かもだから、ツクールの雰囲気を体験する段階ならまだ不要だと思う
ある程度の規模のゲームを作り始めたら導入考えたほうがいいかなって温度感です
275: 2023/10/19(木)17:29 ID:4xCYF+6a(7/7) AAS
3Dダンジョン風にして
先へ進む
周囲を探索
敵を探す
見たいのでよくね
276(1): 2023/10/19(木)18:23 ID:Ksi0dcKT(1/3) AAS
またKOTY貰いそうなコンシューマー用ツクールが…
PCの次回作には各種生成AIは搭載されて欲しい
プロンプトからイラスト、マップ、SE、BGM、スクリプトが生成出来たら覇権取れるだろ
初心者でもゲームが作れるツールとしても正しい姿
学習がどうこう喧しい生産性の無い連中はスルーで
277: 2023/10/19(木)18:28 ID:Ksi0dcKT(2/3) AAS
マップこだわるのは作る方も遊ぶ方もかったるいだけ
20✕15より広いマップ見るだけでげんなりするしそれ以上が続くならゴミ箱行き
278: 2023/10/19(木)18:39 ID:KiVFXp37(1) AAS
制作中はとりあえず町マップなんかは全部コピペでいい。町の機能は全部コンパクトにまとめて。プレイする上での快適性が最優先事項
最後のテストプレイの段階で、機能性を維持しつつ細部を修正して町ごとの特徴をそれらしいものにすればいい
279: 2023/10/19(木)18:46 ID:DXgaSyJI(3/4) AAS
なぜか拠点前提みたいな話ばかりだが
ステージ作成こそ、ゲーム製作の中心だろ
ステージの存在しないゲームばかりやってるのか？
280: 2023/10/19(木)18:46 ID:wFN42ZLv(1/2) AAS
ショップや宿は一つの部屋にまとめる
無駄な入れる家とかいらない。どうでもいい事話す村人もいらない
効率と機能性を最優先
一番正解に近いのは世界樹みたいなマップ無し形式だな
281: 2023/10/19(木)18:49 ID:XoLBv/EO(1/3) AAS
>>276
実際に企業のAI開発の監修の仕事したことあるけど
学習元の素材がクリーンかどうかはめちゃくちゃ気を使う
282: 2023/10/19(木)18:57 ID:NBWhJBEp(3/3) AAS
おいっツクラー！ WITHスレが立つのか立たないのか！ どっちなんだいっっっ！ たーーーーーーーーー…………('ω'`)
283(2): 2023/10/19(木)18:58 ID:wFN42ZLv(2/2) AAS
Adobeのですらクリーンじゃねえじゃんってバッシングされてんのに潔癖症の言うクリーンな生成AIなんて可能なんかね
AIは盗作でもコラージュでも無いし広い業種の効率上がるんだから今のAIをクリーンの基準にした方が建設的
284: 2023/10/19(木)19:02 ID:NFY6+Ieo(1/3) AAS
>>266
RPG MAKER WIZ とな？
285: 2023/10/19(木)19:06 ID:XoLBv/EO(2/3) AAS
>>283
俺が監修した時はその会社の過去作品からのみの素材を学習元にしてたけど生成物の精度はあまり良くなかったな
業界全体で連携して各種素材を提供しあうようなプロジェクトでも立ち上げないとクリーンなものは作れないかもしれない
そうやって作られたAIが一般ユーザーの元に流れてくることは無いだろうけどね、あくまで業界内でのみ使用可能なAIになると思う
286: 2023/10/19(木)19:06 ID:XoLBv/EO(3/3) AAS
>>283
俺が監修した時はその会社の過去作品からのみの素材を学習元にしてたけど生成物の精度はあまり良くなかったな
業界全体で連携して各種素材を提供しあうようなプロジェクトでも立ち上げないとクリーンなものは作れないかもしれない
そうやって作られたAIが一般ユーザーの元に流れてくることは無いだろうけどね、あくまで業界内でのみ使用可能なAIになると思う
287(1): 2023/10/19(木)19:09 ID:Gj3V0y38(1) AAS
主張が強いやつ多すぎだろ
村社会でも作りたいのか
思考の柔軟性が著しく低い
288: 2023/10/19(木)19:16 ID:DNyegahA(1) AAS
とりあえずここでAIの話はやめてくれないか
289: 2023/10/19(木)19:22 ID:NFY6+Ieo(2/3) AAS
>>287
個人個人のゲーム観は決して狭くなとないんだけど
個人個人のゲーム観に縛れて他者のゲーム観が解らない
……て感じか
他山の石とせてもらおっと。
290(1): 2023/10/19(木)19:25 ID:eXuyk8gl(3/4) AAS
各自が自分ならこう作る、を言ってるだけだろ
スレのルール決めてるわけじゃねえよ
291(1): 2023/10/19(木)19:41 ID:WAWVBuiB(3/5) AAS
作りたいゲームがあるなら自分を信じて作ればいい
他人の言葉を全部鵜呑みにして右往左往する性格なら
ここを見ないことを勧める
292(1): 2023/10/19(木)19:56 ID:Ksi0dcKT(3/3) AAS
他人の言葉にいちいち影響受けるような性格なら
何か作るの向いてないからやめた方がいい
大人しく遊ぶ側でいときな
293: 2023/10/19(木)20:01 ID:WusNztj5(1/3) AAS
>>290
各自が自分ならこう作る、を言ってるだけだろ
このスレの流れ見て本当にこんな感想になるか？
294: 2023/10/19(木)20:01 ID:Seb84KZD(2/4) AAS
複数回行動多すぎて草
295: 2023/10/19(木)20:03 ID:WusNztj5(2/3) AAS
必死に追い出そうとしてて草
村社会じゃん
296(1): 2023/10/19(木)20:08 ID:NFY6+Ieo(3/3) AAS
>>291-292
遊ぶ側からみて面白いゲームとは何か？
ってテーマで話をするのは悪くないと思うぞ
俺も含めてみんな視野狭窄に陥ってたけどな
297: 2023/10/19(木)20:11 ID:WusNztj5(3/3) AAS
本人は個人の感想を語ってるだけのつもりかもしれないけど
何故かキレ気味に語るから価値観の押し付けに見えるんだよなぁ
298: 2023/10/19(木)20:12 ID:WAWVBuiB(4/5) AAS
20年以上前からのツクラーなら見てる人は激減してるかもしれない
299(1): 2023/10/19(木)20:12 ID:Seb84KZD(3/4) AAS
すまん
この流れ見て誰が誰を追い出そうとしてるのか理解できんのだが
300(2): 2023/10/19(木)20:12 ID:DXgaSyJI(4/4) AAS
いやそんな制作哲学みたいな話じゃなくてさ
町の作り方はわかりましたよ
ダンジョンはどう作ってるの？って話
301(1): 2023/10/19(木)20:14 ID:Seb84KZD(4/4) AAS
文章から相手が半ギレなのかどうかなんて読み取れんだろ……
よっぽど強い言葉を使えば別だけど、そういう人直近のレスで居なくね？
302: 2023/10/19(木)20:15 ID:WAWVBuiB(5/5) AAS
>>296
それはまあそうよね
このスレだけで判断していいかどうかはさておき
303: 2023/10/19(木)20:34 ID:eXuyk8gl(4/4) AAS
>>299
>>301
一人が連投で吠えてるだけだし放置でよかろ
304(1): 2023/10/19(木)21:10 ID:4LR+q5w5(1) AAS
マインクラフトみたいにせっせと作ってくれる奴がいるから町もダンジョンも共有でいいんだよ早くしろよ
305: 2023/10/19(木)22:04 ID:XrOH1flR(1) AAS
>>304
withにアセットを投稿ってあるからそれで出来るんじゃない？
って書かれるの期待してんの？
あれ？10月からは・・・
306: 2023/10/20(金)00:07 ID:pz9RBfgZ(1) AAS
>>300
・まずゲームのコアにあるスタート地点とゴール地点を作る
・その途中に横道や分岐、当たりルートやハズレルートを入れて遊びの幅を広げる
・そのダンジョンの設定に合わせて装飾&演出を加え、観光的な楽しさを付与していく
基本としてはこんな流れで、そこは特に昔から変わらないんじゃない？
307: 2023/10/20(金)00:28 ID:/NskQc8J(1) AAS
理想は見た目が楽しくて歩いてるだけで楽しいダンジョン
テーマに沿ったギミックが一種類盛り込んであるとなおさら楽しい
そのダンジョンの中でだけ一貫してるルールがある感じ
308: 2023/10/20(金)00:30 ID:tAcCVX6P(1/6) AAS
ダンジョンはまず歩けるチップで塗りつぶします
つぎに壁でざっと道を作ります
岩なんかを置いたら完成です
309(2): 2023/10/20(金)00:37 ID:FaiOvM5g(1/2) AAS
長さとか敵配置とかどうしてる？
なんか終盤ステージの構造が、前作とほとんど同じもの作ってると気づいて
手が止まっちまった
310: 2023/10/20(金)00:38 ID:VpUjIulv(1) AAS
3DのアクションRPGとかやってるとマップのグラすげーってなる時あるし
高低差を利用した構造や物陰になってるとこにアイテムがあったりとか探索の楽しみもある
この辺は2Dだと難しいな
2Dで無理に高低差出そうとすると見づらくなりがちだし
311(1): 2023/10/20(金)00:49 ID:UEkJzpje(1/5) AAS
>>309
面白いとおもうゲームをパｋ参考にする
あとダンジョンに限らないけどいきなりツクールせず手書きで紙にラフイメージを描く
312(2): 2023/10/20(金)00:52 ID:tAcCVX6P(2/6) AAS
>>309
マンネリは感じるけど作者独自のものだよ
プレイヤーはギミックも求めてない
313: 2023/10/20(金)01:27 ID:UEkJzpje(2/5) AAS
だだっ広いマップの端から端までいくつものスイッチ操作して扉が開くみたいなのは嫌だな
あれこそ作者オナニーの最たるもの
314: 2023/10/20(金)02:10 ID:tAcCVX6P(3/6) AAS
謎解きは全部糞だよ
315: 2023/10/20(金)02:12 ID:ocCvWa79(1) AAS
もう面倒くさいからワンダースワンのワイルドカードみたいなゲームでええわ
数分おきにAIに描かせた美少女画像でも出せばみんな満足するやろ
316(1): 2023/10/20(金)07:37 ID:ff/LrV6E(1/2) AAS
ダンジョンのギミックとか見た目のこだわりは作者のオナニーの最たるものだろ
プレイヤー視点に立てないのは残念
317(1): 2023/10/20(金)07:46 ID:o5YjPFi8(1/2) AAS
>>300
デフォの816×624画面だとちょっと広くするだけでも分かりにくいマップになるから、気持ち小さめにしてる
俺はシンボルエンカ用のマップだとこれはしょうがないと割り切ってるけどさ 括るならランダムの方が良いと思うよ
簡単なゲーム作ってる俺が意識してるのは
複数階層にして１つ１つをシンプルに、出発から終点まで曲がるのは２回まで とか
洞窟だとハズレの道は狭く、正解の道には誰かが通った跡つけたりして気持ち分かりやすくしてる
バリエーション的なのだと、同じ直線の道でも長い階段状にすればなんかボスっぽい雰囲気になるよな とかかな
省2
318(1): 2023/10/20(金)08:03 ID:aowhTHFw(1) AAS
デフォの画面サイズの設定がなんでこんな中途半端なのか意味不明なんだが、そのまま使ってる人おるん？
319(1): 2023/10/20(金)08:14 ID:IWCLXdOZ(1) AAS
普通に考えて1280×720がフルスクリーンにできるしモダンな感じだと思う
もしくは48×48の規格に合わせるために1110×624とかのフチが目立たない形にするとか
1920×1080は画面が小さくなりすぎてダメ
320(1): 2023/10/20(金)08:19 ID:o5YjPFi8(2/2) AAS
>>318
マップチップが48だから17×13でキリがいいからじゃね
むしろ画面サイズどうしてる？
HDサイズですらメニューがどうしても間延びするし バトル背景なんかも使えなくなるから変えてないんだけど
fullHDなんてマップが広がりすぎてまた違う悩みがでてくるしな
321: 2023/10/20(金)08:22 ID:tj0LJ+a3(1) AAS
高解像度化すればするほど作業量増えるしMZのままでいいわ
322(1): 2023/10/20(金)08:37 ID:DRIb4egK(1/4) AAS
FCゼルダみたいなスクロール切り替えあったらなあ('ω'`)
323: 2023/10/20(金)08:57 ID:ZV+WquMp(1/2) AAS
>>319-320
ファミコン・スーパーファミコンの基本解像度が256✕224（ひとマス16✕16単位とすると16マス✕14マス）
これを目安として、画面中央に操作キャラがくることを考えて奇数マスにすると17マス✕15マス
48ドット単位だと816✕720になる。個人的にはこれが自然かなと感じる
16：9に合わせるなら>>319の言う通り1280✕720
更に個人的な感覚を言うとフルスクリーンにした時に1.5倍拡大だとモニターによってはぼやけるのが嫌なので
自分はジャスト2倍でピッタリになる960✕540にしてるが、これだと縦方向が狭く感じるのでオススメはしない
省2
324: 2023/10/20(金)09:05 ID:tAcCVX6P(4/6) AAS
今作ってるのはMAP数節約したいから1個のダンジョンでかくなりがちになってる
イベント的には入り口からボスまで近めで奥探索するならしたらくらいな感じで
行かなくていいところが多い
325: 2023/10/20(金)11:02 ID:UEkJzpje(3/5) AAS
縦が狭い（横に長い）なら左右の両側もしくは片側に常時表示するメニューなりショトカなり置けばいい
あるいは簡易ステ表示やキャラフェイスとか、プレイヤーは画面サイズより実プレイ画面の縦横比のほうを意識するから
326: 2023/10/20(金)12:24 ID:4M0+ZuFA(1) AAS
>>312
>プレイヤーはギミックも求めてない
言われてみれば、たしかに
ギミックをどうするかでエタッでたから目からウロコ
327: 2023/10/20(金)13:04 ID:yBbZbOB9(1) AAS
スイッチ押してショートカット解放とか好きだけどねえ
たんに通過地点の扉開けるために東西の隅っこにあるスイッチ2つ押しにいくみたいなドラクエレベルのしょーもないギミックはうざいだけだけど
328(1): 2023/10/20(金)13:40 ID:DRIb4egK(2/4) AAS
イシスのピラミッドだな…('ω'`)
329: 2023/10/20(金)13:47 ID:OAG0G7wp(1/2) AAS
スイッチ程度で面倒とか言うやつはゲーム卒業した方がいいと思う
330: 2023/10/20(金)14:51 ID:UEkJzpje(4/5) AAS
程度を言ってるのがわからん無能か
331: 2023/10/20(金)15:54 ID:nrUrzCch(1) AAS
>>272
cien記事のおかげで導入自体はできました！
まだキリの良いタイミングとセーブする対象ファイルがわからないので、毎回全セーブしちゃってるんですが…
せっかくだし今のうちに慣れておこう、という感じで使ってみます ありがとございます
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