[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_25作目 (1002ﾚｽ)
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170(2): 2023/10/16(月)23:24 ID:gLpGxhxn(2/2) AAS
キャラ性能がパッシブのみだと通常攻撃しかできることないな
そんなゲームあるか？
171: 2023/10/17(火)00:18 ID:dGoE4WVx(1) AAS
>>164
洋ゲを探せばわんさか出てくるが日本は本格的なSFRPGってほぼ生き残ってないな
172: 2023/10/17(火)00:34 ID:OrTlylVh(1/4) AAS
銀河の三人があるだろ！！
173: 2023/10/17(火)00:40 ID:NP3EWVpm(1/5) AAS
宇宙ストーリーってなにげに難しいんだよね
宇宙だからむしろなんでもありに出来るんだけど自分の中の常識が邪魔をする
174: 2023/10/17(火)00:47 ID:z8nnT9Ml(1) AAS
大気にエーテルが満ちてるとか言い出したら笑っちゃうから無理やわ
175: 2023/10/17(火)00:59 ID:FetHshqp(1/3) AAS
洋ゲでもほぼ無いだろ
成長要素のあるアクションしか無い
176: 2023/10/17(火)01:16 ID:OrTlylVh(2/4) AAS
少し不思議だからなんでもありだぞ
177: 2023/10/17(火)01:56 ID:OdNXmOrV(1) AAS
最近スターフィールドが出たしサイバーパンクも人気だった
ストラテジー系でもステラリスとかXCOMとか定番じゃないか
海外だとSFは根強いな
178: 2023/10/17(火)02:56 ID:i7qeU0BJ(1/2) AAS
163だけど言い方ヘタでスマンな…
そうそう、固有技うんぬんはアクティブスキル(＝コマンド技)でなく
パッシブスキルのことが言いたかった！
でそのパッシブスキルが魔法使いとか戦士みたいな職業により
ハッピーセットみたいに決まってるのではなく、
能力毎に細かく分割されてる作品ってことが言いたかったんだ。
たとえば↑で述べた「底力…Lv1」とか「目利き…Lv3」とか
省3
179(1): 2023/10/17(火)05:21 ID:NP3EWVpm(2/5) AAS
クラスやロールは職業＝ジョブに類するものだな
本来の意味は違うけどゲーム仕様に落とし込むと似たようなものになる
パッシブスキルの別の言い方だと特性とかアビリティという名称が多いと思う
例えばMMOのUOではジョブやクラスは存在せずプレイヤーがスキル（パッシブ）を取捨選択することでキャラビルドする方式
剣スキルなくても剣は振れるけど当たらない、剣スキル身に着けて剣を使うと熟練度が上がる
生産系も同様で鍛冶スキルつけて鍛冶すると熟練度が上がる
戦闘スキルと生産スキルの組み合わせは自由というか区別がない、一切戦闘しない生産特化ビルドも可能
省1
180: 2023/10/17(火)08:01 ID:GVpxiWK+(1) AAS
uoは面白かったなあ
181: 2023/10/17(火)08:21 ID:dWj6QXNM(1/7) AAS
ぼくはPSOちゃん！('ω'`)
182: 2023/10/17(火)11:36 ID:Lp0MSi48(1) AAS
psoって泥率最低の激レアアイテムが実際には100%出ることがないとかクソみたいなバグばかりだったよな
183(1): 2023/10/17(火)11:42 ID:n7hJjvvc(1/2) AAS
PSOは大して知らんな
PSPo2から入った層でPSO2の凋落はよく知ってるけど
今どき、武器や装備自体がレアなのは流行らんよね
モンハンのお守り、原神の聖遺物とか
特殊能力のスロット付く系が多いと思う
そういう点で言うとツクール系ではざくアクとかR18だけどもんむすくえすとの混沌とかがそれに当たるかな
184: 2023/10/17(火)12:22 ID:NP3EWVpm(3/5) AAS
レア要素があるのは別にいいけどそれを集めたくなるほどゲームが面白いことが大前提だからなー
185: 2023/10/17(火)12:37 ID:dWj6QXNM(2/7) AAS
今はオフラインで升できちゃうネトゲも無いし、ガチャ拝金のために抜け穴もすぐ埋まっちゃうし、そういう意味でCS版PSOとかはカオスだったのかもしんない('ω'`)
186: 2023/10/17(火)14:13 ID:i7qeU0BJ(2/2) AAS
>>179
それそれ！アビリティって表現すればいいのか、なるほど。
んでそういうシステムが搭載されてる作品があれば参考にしたいから
タイトルとか教えて欲しいなあと。
てかこういうシステムのRPGって割とマニアックだったりするの？
あともう一つ、
(筋肉ダルマの格闘家キャラ、老獪な魔法使いキャラ、技が忍術オンリーの忍者キャラ、みたいな)
省4
187: 2023/10/17(火)15:11 ID:dLp/73Sm(1/2) AAS
言い方が下手っていうより地頭が悪すぎるよな
質問するときは一回自分の中で聞きたいことを整理してからにしたほうがいいぞ
188(2): 2023/10/17(火)15:19 ID:NP3EWVpm(4/5) AAS
答えられる人ほとんどいないってことはメジャーな作品では思い当たらないってことだろう
理由は>>170が言ってるようにアクティブスキルがないと戦闘が味気ないものになるから、加えていうなら成長も同様
UOは戦闘内容を楽しむのではなく自由なビルドで他者と関わりを楽しむMMOだから問題なかった
キャラとジョブやロールが紐づいてる作品は呼び名とかないんじゃね
たとえば壁役を語る時にジョブ名を指すかキャラ名を指すかの違いしかなく、ジョブチェンジが出来ないだけで一般的なロール制と同じ
キャラはキャラで個性ありつつもジョブチェンジが自由な作品もあるしわざわざ区分するようなものでもない
189(1): 2023/10/17(火)15:55 ID:NAj0oVEU(1) AAS
世界樹とか魔法使いのサポートクラスに戦士つけて段階的にパッシブ攻撃力に振っていって力が強い魔法使いなんか作れたけど
190: 2023/10/17(火)16:14 ID:OrTlylVh(3/4) AAS
例えを変に固定技で例えてるから余計わけわからなくなってる
191: 2023/10/17(火)16:24 ID:Dz5ea9QD(1) AAS
分かりやすい例だとマリオストーリー、ペーパーマリオRPGのバッヂシステムかな
192: 2023/10/17(火)17:04 ID:NP3EWVpm(5/5) AAS
>>189
サブジョブ、サポートジョブと言われるものはジョブ（チェンジ）制の発展形でアビリティ制とは違うんじゃね
あくまで別ジョブの能力を借りてるに過ぎない
193: 2023/10/17(火)17:16 ID:FetHshqp(2/3) AAS
パッシブだけに振ることだってできるし
そして設定の根はSFの世界樹
194: 2023/10/17(火)17:18 ID:VbJaGDUT(1) AAS
世界樹な種族ごとの固有パッシブにも段階的に振れたよ
195: 2023/10/17(火)18:25 ID:98pM0OUX(1/2) AAS
>>170
FF5のジョブで得たスキルなんかは、特に終盤（すっぴん）ではジョブ制というよりスキル制なのでは？
むしろジョブの特性がなくなることに不満だったよ
むしろジョブ特性スキルとかなんとかの、
たとえば赤魔道士は従来通りのスキルに加えて
『れんぞくま』を付ける枠とか夢想したもんだよ
196: 2023/10/17(火)18:26 ID:dWj6QXNM(3/7) AAS
世界樹で思い出したけどレジェンドブレガシーとかフリューの中堅RPGみたいなの買ってたわ…時間なくて全然やってないが('ω'`)
197: 2023/10/17(火)18:33 ID:98pM0OUX(2/2) AAS
>>188
むしろ『銀河伝承』とか『スーパースターフォース』なんかをRPGで作ってみるのもいいかも
どっちも元々RPG要素が入ったSTGだし
198: 2023/10/17(火)18:40 ID:FetHshqp(3/3) AAS
その手のジャンル変更スピンオフで
クソゲー呼ばわりされてないものの方が珍しいと思う
既存ファンてのは常に超保守的で、元の形式に近いものしか求めてないし
もともとのガワがそのジャンルの需要に合わせたもので、他には合わないってことを営業畑は理解してないからな
199: 2023/10/17(火)18:50 ID:n7hJjvvc(2/2) AAS
『RPGツクール』最新作『RPG MAKER WITH』がSwitchで発売決定。ほかのプレイヤーといっしょにゲームを制作できる新要素が追加【先出し週刊ファミ通】
外部ﾘﾝｸ[html]:s.famitsu.com
200(1): 2023/10/17(火)18:51 ID:dWj6QXNM(4/7) AAS
ツクールWizキターーーーーーーーーーーーーーーーあれ？('ω'`)
201: 2023/10/17(火)18:53 ID:dWj6QXNM(5/7) AAS
>>183
でもまあPSOには武器強化での失敗とか無かったのでぼくにはソッチのが向いてたかも…低レア防具も拡張スロット数という装備追加穴のおかげで色々組み合わせが楽しめた('ω'`)
202: 2023/10/17(火)20:08 ID:M/YQZaF9(1) AAS
マジで「RPGツクール」の名称捨てたんだなぁってニュースだな
結局、MVTrinityも満足に軽量化出来ないまま「クソ重い」で終わったし新機能云々以前にWITHも「クソ重い」って烙印押されて終わりそう
デベロッパー次第ではあるけど望み薄
203(2): 2023/10/17(火)22:06 ID:kAVHclKu(1) AAS
>>200
ウィザードリィつくれるの？
204: 2023/10/17(火)22:24 ID:OrTlylVh(4/4) AAS
MVTであそこまでやらかしてよくまたコンシューマーツクール出せるよな
ツクールってついてないから良いとでも思ったんだろうか
205: 2023/10/17(火)22:45 ID:dWj6QXNM(6/7) AAS
あまりにもエターナラーが多すぎるから他力本願マンにも売り逃げできるよう画策したのですね('ω'`)三(´'ω')ムリだたぽい>>203
206: 2023/10/17(火)23:03 ID:L3HIDzJq(1) AAS
>>203
おじいちゃん、それはwizでしょ
207(1): 2023/10/17(火)23:07 ID:dLp/73Sm(2/2) AAS
まずはプラグインなしのデフォルトでちゃんとRPG作れるようにしろよ
例えばスキルツリーみたいな基本的な機能を使えるようにしたり、イベントの[近づく]を障害物があっても賢く近づけるようにしたりとか色々
あとはローグライクRPGとかSRPG、ARPGみたいに単純なコマンドRPG以外も作れるようにしたりとか一緒に作るなんてものより優先するべきこといくらでもあるだろ…
208: 2023/10/17(火)23:21 ID:On0SPJyM(1) AAS
>>207
プラグイン無しで作れるようにしろというのは同意だが、『RPGツクール（RPG MAKER）』なんだから、一般的なRPGの作製に特化してもらったほうがいいんじゃないかい？
そもそもプラグイン無しでRPG以外を作れるなんて無理ゲーもいいところだよ。
209: 2023/10/17(火)23:32 ID:dWj6QXNM(7/7) AAS
そいえば少し前にMVTで共同制作相手のツクラー募集してた人いたのだ…Wizでやれば楽になるかもね。知らんけど('ω'`)
210(1): 2023/10/17(火)23:57 ID:meILIKx6(1) AAS
スキルツリーなんて変数とスイッチだけのコモンイベントで簡単に作れるじゃん
これ作れないって単純に基本的な知識が色々欠けてるのでは？
211: 2023/10/18(水)00:24 ID:PBo759lk(1/4) AAS
別にデフォだけでも長編だって作れるだろ
新鮮味がないだけで
212: 2023/10/18(水)00:41 ID:IGzuRdpe(1/2) AAS
ツクール2000時代から専用マップとマップイベントを使ってスキルツリーを自前で実装しているゲームなんて沢山あるな
システムを詳細に理解している人が、
より細緻で痒いところに手が届くスキルツリーシステムを構築出来るなんて当たり前
流石にこの程度で甘ったれんな
213: 2023/10/18(水)00:56 ID:7qoUKBoT(1) AAS
スイッチの新ツクールはまたマップチップ使い回しするんかい
214(1): 2023/10/18(水)01:42 ID:FuVBf8cg(1) AAS
語彙力ないけどツクールのマップってケバいよね
目が痛くなる
215: 2023/10/18(水)01:45 ID:wNXYKifm(1/3) AAS
スキルツリーなんて基本アイデアで今どきイチャモンつける奴いるんだな
216(1): 2023/10/18(水)01:57 ID:VaboTwQV(1/3) AAS
>>210
そんな使いものにならないようなレベルのもので簡単に作れるとか言われても笑うしかないわ
217: 2023/10/18(水)01:59 ID:PBo759lk(2/4) AAS
顔真っ赤ｗ
218(1): 2023/10/18(水)02:06 ID:VaboTwQV(2/3) AAS
まあ自己満で作ってる奴らなんてそんなもんだよなｗ
219(1): 2023/10/18(水)02:20 ID:IGzuRdpe(2/2) AAS
>>216
技術力がある人が、無い人と較べて自在にシステムを組めるなんて当たり前だろ
そういう人達は仮にJavaScriptを縛ったところでイベントだけで真っ当なシステムを組めるよ
仮に公式が正式に用意したところでお前の劣等感を満たす夢のようなものが出てくる訳がない
自分が勉強しない言い訳を他人に押し付けるのはやめろ
220(1): それでもエタっているけど…… 2023/10/18(水)02:30 ID:8XW+O2ks(1/2) AAS
>>218
ん？
ツクールって基本的に自己満足だろ？
でなきゃこんなSFCレベルのRPGなんて作らないよ
221: 2023/10/18(水)02:32 ID:VaboTwQV(3/3) AAS
>>219
夢のようなもの？
俺はプラグインで十分満足してるよ
これくらいデフォルトで用意しとけって言ってんの
ツクールはゲームを作る道具なんだよ
簡単にすぐ使えるほうがいいに決まってるだろ
技術とか知識を競うマウントツールと勘違いしてないか？
222(1): それでもエタっているけど…… 2023/10/18(水)02:33 ID:8XW+O2ks(2/2) AAS
……どうしよう？
誰が誰とどうして戦ってるのかわからない……
223: 2023/10/18(水)02:39 ID:W+yYmjfj(1/6) AAS
>>220
デフォルト状態でのピクチャの解像度はPS2以上なのだ…まあ内部挙動とかの話になると余裕でPS1超えてると思うのだが使い手しだい('ω'`)
224: 2023/10/18(水)02:43 ID:T20wDKhs(1) AAS
>>214
ハレーションだな
最近の3Dゲーって画面全体の色調を統一しているのはそれ対策のような気もするけど
全体的に薄暗い茶色系ばかりで、なんか単調だし気が滅入る
225: 2023/10/18(水)03:26 ID:wNXYKifm(2/3) AAS
>>222
ぶっちゃけ池沼がシャドーボクシングしてるようなもんだ
人が近くにいるところでやるなって話
226: 2023/10/18(水)04:30 ID:4U69mPeo(1) AAS
世界樹な種族ごとの固有パッシブにも段階的に振れたよ
227: 2023/10/18(水)08:42 ID:hismBRSu(1) AAS
なるほど、そのゲームは世界樹を参考にしてるっぽいのかな？正確には分からんけど。
教えてくれた人ありがとう、世界樹触れてみようと思うわ
>>188
一応そのゲームについて解説しとくと
アクティブスキルというか技コマンドはほぼ全て武器依存だったかな。
武器の種類によって確定で付くのもあるけど基本ランダムで1つ付くか付かないか、
素材拾って条件を保って量産しまくって神武器をシェアする流れ
省9
228: 2023/10/18(水)09:54 ID:Ljg/ukPR(1) AAS
皆『RPG MAKER WITH』を『RPGメーカー』って読んでるけど
実は『ＲＰＧ負けＲ』だから
229: 2023/10/18(水)11:38 ID:PBo759lk(3/4) AAS
3行で頼む
230(1): 2023/10/18(水)11:45 ID:03hLZx2b(1) AAS
Chatgptの要約
世界樹を参考にして、武器やキャラクターの成長要素について説明があります。
こうしたゲームは一般向けではないですが、
一部のプレイヤーには中毒性があるシステムではないかと説明しています。
231: 2023/10/18(水)12:09 ID:DLxRUrrT(1) AAS
長文マンは文章まとめる力が不足してるんだと思う
232: 2023/10/18(水)12:17 ID:W+yYmjfj(2/6) AAS
世界樹いうてDSから3DSまでシリーズ結構あるしスキルツリーにも多少違いあるんじゃねえかなと思ったり…旧1ぐらいしかやってないが('ω'`)
233: 2023/10/18(水)12:21 ID:W+yYmjfj(3/6) AAS
世界樹くわしい人は 旧1 旧2 旧3 新1 新2 4 5 X とかで区別してほしいのだ…いつになるか分からんプレェイの参考にする('ω'`)
234: 2023/10/18(水)12:24 ID:W+yYmjfj(4/6) AAS
FFだったら2とか5とかナンバリング明記してくれる人が殆どなのにね～フシギダネ～ダネダネ('ω'`)
235: 2023/10/18(水)13:14 ID:wNXYKifm(3/3) AAS
>>230
原文クソだと要約もクソだなｗ
236: 2023/10/18(水)14:26 ID:UNO8Mo45(1) AAS
この間のセールでMZ買った新参モノです
ツクるならコレだけはやっておけ、意識しておけってtipsや教訓あれば聞きたい
（スレチでしたらごめんなさい
個人的には各データの整理術（スイッチやら変数やら）とか
コレ入れとけ系の鉄板プラグイン（開発者向け、機能改善系とか）があると嬉しいです
237(2): 2023/10/18(水)14:36 ID:aDhgVm2p(1) AAS
スイッチや変数は数千単位で確保しろ
各スイッチや変数群の間に100以上はバッファを入れろ
変数1とか101とか一番頭になるスイッチ変数は使わずに「-バトル用変数-」とかラベルを書いておけ
乱数や一時的な計算処理に使う汎用変数を20個ぐらい作っておけ
MZでも稀にエラー落ちすることがある
なにか大きなことをやったら保存するのを忘れるな
プラグインはとりあえず
省5
238: ◆3863pxw8Ec 2023/10/18(水)14:40 ID:W+yYmjfj(5/6) AAS
煩悩寺の変数('ω'`)
239(1): 2023/10/18(水)17:25 ID:ABPAIVkI(1) AAS
ソースツリーでツクールのプロジェクトを管理したほうが、絶対あとから楽だよ
ひとりで作るのにそんなん要らんやろって言われることあるけど、間違って変更してそれが原因で挙動おかしくなってデバッグに時間かけるとか絶対しんどいと思う
240: 2023/10/18(水)20:47 ID:ozIuyOBF(1) AAS
>>237
上書き保存と切り取りが密着しているクソUIは解決しましたか？
241: 2023/10/18(水)22:27 ID:w7Z3OZTl(1) AAS
ツクールって今でも移動速度固定値に変えられなくて移動速度1段階アップとか繰り返して移動速度変える羽目になってて一度アップする数値間違えるとそれに気づくまで移動速度がなんだかおかしいような気がするって状態が続くんでしょ？
242: 2023/10/18(水)22:40 ID:T95yF/We(1/2) AAS
煽るにしても調べてからにしなさいな。
もう直接指定になってるよ。
243: 2023/10/18(水)22:58 ID:W+yYmjfj(6/6) AAS
ほーん、昔のツクールはそんな感じだったのね…かぞくほうち！('ω'`)三
244: 2023/10/18(水)23:11 ID:T95yF/We(2/2) AAS
２０００のころのＰＣの性能が低い時代に高速化のためにそういう処理にしてたんだろなーとは思う。
ＸＰからは変わってるし。
245: 2023/10/18(水)23:22 ID:PBo759lk(4/4) AAS
通常とダッシュしかないゲームばっかだけどな
せめてデフォでダッシュにしとけ
246: 2023/10/19(木)00:03 ID:C6xMPz1B(1) AAS
デフォだとマップサイズが256,256上限だからデフォダッシュだとマップが狭すぎになるんだよな
247: 2023/10/19(木)00:07 ID:G3gZOE/A(1) AAS
ドラクエみたいなオーソドックスなタイプのマップ構成なら、ワールドマップでは通常速度でダッシュ禁止、町やダンジョンではデフォダッシュというのがちょうど良い気がする
248: 2023/10/19(木)00:08 ID:Ag3L+Oxu(1) AAS
3年ぶりくらいにMZ触ろうと思うんだけど最新バージョンだと座標の設定数値とか色々変わってるらしい？んだが
昔作ったデータを最新バージョンで読み込むとグラの位置とかズレてたりしますか？
249: 2023/10/19(木)00:44 ID:4xCYF+6a(1/7) AAS
マップが狭すぎになるっていうのは作者側の問題でプレイヤーには狭いほどいいからな
250: 2023/10/19(木)01:20 ID:eXuyk8gl(1/4) AAS
意味のある広さならいいんだが、ただ広くてアイテム点在してるだけのマップは嫌になる
作者的には大ボリュームのダンジョンみたいに思ってるんだろうけど勘違いも甚だしい
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