[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part8】 (1002ﾚｽ)
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512: 2022/04/30(土)12:27 ID:crx36sMG(3/3) AAS
>>503
絵の練習？
モデリングの練習の間違いだろう？
513: 2022/04/30(土)12:32 ID:+xuw1uwL(1) AAS
アセットってアホ外人がクソゲに乱用してるからイメージ悪くて敬遠しちゃうんだよな
514: 2022/04/30(土)12:37 ID:OBXrc0vp(2/2) AAS
練習はいいから本番やりましょうね
稚拙でも人に見せ評価を浴びることが最低ライン
515: 2022/04/30(土)13:06 ID:KFOF9VRi(2/4) AAS
とにかく完成
とにかく完成
516(1): 503 2022/04/30(土)13:30 ID:iW6yqHIy(2/4) AAS
どっちが得意っていうのは無いんだ。
友人にプログラム任せようとしたら、途中で自由な時間が無くないって抜けるし・・
ネットで知り合った人に絵任せてプログラムやろうとしたら、他の人と組むわって消えるし・・
残ったプログラムに自作絵を足してリリースしたら「絵がへたく○すぎる」って書かれて爆死したし・・・
517: 2022/04/30(土)14:06 ID:BdQGAL+W(1) AAS
絵を描く能力、プログラム能力、UIセンス、企画能力
足りない部分は金で解決するしかない
二兎追うよりバイトしろ
518: 2022/04/30(土)15:13 ID:YwZZNI9E(2/2) AAS
その、絵がへたなリリースしたゲームを見せてみ。
519(1): 2022/04/30(土)15:17 ID:JC7N9onc(1) AAS
オレはプログラムというかゲーム制作に特化してる
絵は数十万外注した
絵をケチると売れないからな
520: 2022/04/30(土)17:18 ID:JBDsAc/P(1/2) AAS
>>516
ネットで知り合ったやつに任せるとか最も破綻する王道パターンだろ
金だけ取られて逃げられなかっただけマシだな
外注するなら実績ある絵師と契約結ぶか仲介企業挟め
521: 2022/04/30(土)17:47 ID:d8/gBoU+(1/4) AAS
>>519
何のジャンル？
まあ本当に売りたいなら正しいな
ただ絵師もポートフォーリオ相当盛ってる場合が多くて、納品物のクオリティが微妙だったったりすることあるから気を付けろよ
まあ依頼する側が適当すぎて期待どうりの絵が出来ない場合もあるが
522: 2022/04/30(土)18:52 ID:DDBEmxyH(2/3) AAS
何十万もかけて回収できる気がしないんですが
523: 2022/04/30(土)19:07 ID:d8/gBoU+(2/4) AAS
回収できなかったとしても情報商材とかオンラインサロンに金払うよりよっぽどいい勉強だよ
524: 2022/04/30(土)19:12 ID:d8/gBoU+(3/4) AAS
売れたら売れたでそれでいいし
精魂かけて作った物が売れないって凄い貴重な体験だぞ
マジで目が覚めるから
525: 2022/04/30(土)19:59 ID:d8/gBoU+(4/4) AAS
売れなかった時の言い訳に絵のせい広告のせいって言いがちだけど
絵にも広告にも金かけて売れなかったらもう言い訳出来ないからな
それで金儲けしたい人はその手の体験はさっさと済ませたほうがいいと思うよ
526(1): 2022/04/30(土)20:41 ID:KboYmJQP(1/3) AAS
ゲーム製作板で絵の練習とかないわ
せめて３Dモデリングくらい語れよ
CLIP STUDIO が初心者向けだろうな
527(1): 2022/04/30(土)20:47 ID:JBDsAc/P(2/2) AAS
最近は下火だがエロなら絵が良ければ何とか赤字にはならないくらいには売れる
ただ中身がゴミだとぶっ叩かれるし、ヨガ系列っていう有名な害悪サークルの一派と疑われて二度と買ってもらえない
528: 2022/04/30(土)20:47 ID:iW6yqHIy(3/4) AAS
たしかに初作品で完成したら数千万、億稼ぐって周囲に吹聴する人いるけど、一度小さいのをリリースして市場を理解する必要はあるね。作り手と買い手のギャップはある。
529: 2022/04/30(土)20:51 ID:iW6yqHIy(4/4) AAS
ヨガ系列は何かしらんけど、似た作品を週三ぐらいのペースで出すサークルあったなぁ。売れてなかったけど・・
530(2): 2022/04/30(土)20:56 ID:4dL5FcLd(1) AAS
>>526
FBXすら読み書きできないものを初心者にすすめるな
531: 2022/04/30(土)21:16 ID:KFOF9VRi(3/4) AAS
英語力と画力が大事な気がする
システムで差を出すよりさ
532: 2022/04/30(土)22:09 ID:KboYmJQP(2/3) AAS
>>530
初めは触って慣れることからだろう
5000円で漫画やイラストが作れるのだから安い買い物だ
実際のモデリングはそれからだ
533: 2022/04/30(土)22:18 ID:KboYmJQP(3/3) AAS
>>530
そもそも３Dの時代に絵の練習とか言っている人間がブレンダーとかいきなり使いこなせるわけがないだろうよ
534(1): 2022/04/30(土)22:32 ID:6dci04fP(1) AAS
>>527
エロゲで中身がゴミってどういう感じ
実際のゲームの絵とパッケージの絵の作者が別とか？
535: 2022/04/30(土)22:33 ID:FNnIt7+3(1) AAS
でも2.8以降のブレンダーはかなりUIがわかりやすくなったもんだよ
軽さで言えば2.79以前だけど触りやすいから俺ももう2.8以降ばっか触ってるし
536: 2022/04/30(土)22:36 ID:n2n0CHi5(1) AAS
>>503
慣れるまで平行じゃなく期間を決めて片方に比重を置いた方がいいかな
どっちもある程度の成果が上げられるようになると
絵を描く合間にプログラミングを進めたり自分のペースで出来てくると思う
537: 2022/04/30(土)23:21 ID:DDBEmxyH(3/3) AAS
完全2Dのイラストでも、人体トレースしたり、パースのついた螺旋階段とか宇宙基地みたいな複雑な形状トレースしたり、
海面や花吹雪を生成したりというのは、圧倒的に3Dの方が楽だから覚えておいて損はないだろうね
538: 2022/04/30(土)23:56 ID:KFOF9VRi(4/4) AAS
３ｄだって、結局は画力が必要になるから、絵大事よ
539: 2022/05/01(日)00:51 ID:aczrijnO(1) AAS
まぁここの板だってツクール初心者から自作エンジンで3Dぶん回す奴まで様々だろうし
雑談なんだから気楽に行こうぜ
540: 2022/05/01(日)00:57 ID:P8M5r+OL(1/2) AAS
>>534
パケ画像で大ボリュームとか大量Hシーンとか見栄えすることが書いてあるが具体的な数字が明記されてなくて中身がスカスカのゴミ
あとパケ絵だけクオリティ高いが中身はツクールデフォルトのコピペでHシーンも手抜きとか
そういうのを短期間でサークル名変えながら売り逃げしてるのがヨガ系列
541: 2022/05/01(日)01:53 ID:4LRNDCC5(1/6) AAS
>ツクールデフォルトのコピペでHシーンも手抜きとか
俺でも作れるやん
542: 2022/05/01(日)02:12 ID:wy4xSg4x(1/5) AAS
エロCGとテキスト用意できれば作れると思うけど
粗製濫造で客騙してトンズラ、それで良いと思えるのはまともな良心があればできないよなぁ
ゲーム作る以上、客にゴミ呼ばわりされるの分かるようなもん作りたくは無いでしょ
多少なりとも楽しんでもらいたいと思うのが人の情だよ
543(2): 2022/05/01(日)02:30 ID:6UK6dvqk(1/2) AAS
真っ当な志を持ってエロゲー作ろうと思う人なんて普通はおらんでしょ
性欲に付け込んで荒稼ぎしようとする同人ゴロがはびこりやすいわな
544(1): 2022/05/01(日)02:33 ID:gzGzGnmL(1/5) AAS
絵のために3Dしろってね...
その3Dの三面図は絵からできてるんですよ...
545: 2022/05/01(日)03:02 ID:4LRNDCC5(2/6) AAS
エロ絵描けるように儲かりそうだな
546: 2022/05/01(日)03:10 ID:wy4xSg4x(2/5) AAS
>>543
凝ったシステムや膨大なボリュームだったりアニメーションのエロシーンがあったり
エロさとあんまし関係ないUIやマップチップまで自作で丁寧に作ってる同人エロゲもあるからなぁ
同人エロゲでも売上上位陣は時間かけて真っ当なもの作りたい人がやってる印象だな
547(1): 2022/05/01(日)03:35 ID:4LRNDCC5(3/6) AAS
凝ったシステムってエロゲだと邪魔にならんの？
548: 2022/05/01(日)03:41 ID:P8M5r+OL(2/2) AAS
>>543
確かにそういう輩もいるのは事実
自分は自分がやりたいゲーム作ってる感じだけどな
普通にやり込めるRPGだけどエロいことも出来るみたいな
549: 2022/05/01(日)04:41 ID:Cr1sR42O(1) AAS
凝ったシステムって腰振るのにマウスを上下に動かしたり？
ホイールで栗をいじったり。左右クリックはそれぞれ乳首に対応。
相手によって性感帯が違うため、それぞれに適した操作をしないと満足させられない。
言葉攻めが有効な相手にはタイピングゲームの要領で適切な台詞を打ち込む必要がある。
550: 2022/05/01(日)06:36 ID:CtWa47Cl(1) AAS
>>547
がっつりエロ目的で買う人や、エロ付きの遊べるゲームがやりたい人や様々だからね
凝ったシステムややりごたえのあるゲームは要らないからその労力をエロに回せって声はずっとあるし、
それなら突き詰めればCG集や漫画でいいじゃないかってなるけど、
実際に売れるのはSS付きCG集や漫画よりもRPGやシミュレーションなんかのゲーム要素があるものというのも事実
551: 2022/05/01(日)07:05 ID:4LRNDCC5(4/6) AAS
なんだろうね
ゲームでちょっとだけドーパミンを出した後だとより気持ちいいとか？
エロゲ全くやらんからわからんわ
552: 2022/05/01(日)07:59 ID:yviCqYDD(1/6) AAS
Steamゲーにはひたすら難易度高くしてクリアした時の興奮を求めるのに対して、エロゲは謎解きや難易度の高いゲーム性は不要でフリゲ＋エロ要素の短絡的なゲームが好まれるよね。
553(1): 2022/05/01(日)08:03 ID:yviCqYDD(2/6) AAS
WASD+マウス照準、攻撃、必殺＋Spaceジャンプ＋SHIFTダッシュの高速で動き回る難易度高い死にえろゲー作ったら酷評でしたわ。
554: 2022/05/01(日)08:23 ID:BYm9mLeE(1) AAS
いや面白そうじゃん
555: 2022/05/01(日)09:13 ID:lq/SnsrL(1) AAS
>>553
その形式で数万売れてるエロゲー作品もあるし
短絡的なゲームが好まれるんじゃなくてバランス調整の問題だろ
556: 2022/05/01(日)10:17 ID:rO+k2ELU(1/4) AAS
ドット絵のエロゲとか面白そう
557: 2022/05/01(日)10:19 ID:4UJZ2lDA(1/2) AAS
海外というか中華製のエロゲはマッチパズルやジグソーをはさんで無理やりゲーム性を上げてるな
558: 2022/05/01(日)12:36 ID:t3h0Rl8w(1) AAS
>>544
屁理屈はいいからさっさと３Dを勉強しろ
559: 2022/05/01(日)12:44 ID:WlVUNF1h(1) AAS
ダミだこりゃ
560(1): 2022/05/01(日)14:25 ID:yviCqYDD(3/6) AAS
３Dは時間かかるし、個人でやるのはなかなか厳しいんじゃない？。
３Dアセット多用するならまだしも、学習しながらはゲーム制作から本筋から離れていくし、品質が上がると大手会社と比べられるし・・・。
ドットとプログラムが個人制作としてバランスが良さそうな気がする
561(2): 2022/05/01(日)14:30 ID:yviCqYDD(4/6) AAS
一応３Dで出そうとしてZB,３DC、Substance,EmberGen,RisomUV,Toolbag,MarvelousDesigner、Akeytsuは揃えた・・
しかしプレイヤーキャラだけでも時間かかるよ。
562(1): 2022/05/01(日)14:38 ID:rO+k2ELU(2/4) AAS
楽しみながら勉強するにはどうしたら良いんだろう
難しいことが楽しいと思えればね
563: 2022/05/01(日)15:08 ID:gM1zMrp0(1) AAS
>>560
2D、3Dともに出したことあるけど時間かかるのは一緒や
誰でも使えるゲームエンジンが出たことで同人でも3Dゲー制作の敷居は下がってる
てか>>561でZB以外ほとんど知らんのだがプラグインか？そんなにいる？
モデリングソフト+blender+Unity+テクスチャ描き用のソフトで事足りると思うけど
564: 2022/05/01(日)15:25 ID:/rzksNFC(1/3) AAS
>>562
楽しくないって事は単に適性がないだけじゃ
565: 2022/05/01(日)15:44 ID:rO+k2ELU(3/4) AAS
いやー。徐々に楽しくはなってきてるよ
出来ることが増えればね
そもそも最初から好きなことってあるだろうか？
566: 2022/05/01(日)15:53 ID:E8tC3fCr(1) AAS
答えが不定なことを聞く奴ってなんかイライラするんだよなぁ
567: 2022/05/01(日)15:58 ID:4UJZ2lDA(2/2) AAS
学習や創作が楽しくもないしデジタルスキルもない人間がどうしてアプリ制作しようと思うのか、これがよくわからん
趣味でも仕事でももっと負荷のかからないことしたほうがいいんじゃないの？煽りでも何でもなく
568: 2022/05/01(日)16:02 ID:/rzksNFC(2/3) AAS
楽しそうだからやってみる
楽しかったら続ける
詰まらなかったらやめる
それだけじゃ？
569: 2022/05/01(日)16:37 ID:wy4xSg4x(3/5) AAS
ワコムはOne by wacomの路線で無駄なボタン廃して筆圧感知だけちょっとアップグレードしたものを出してほしい
あのボタンやホイール、ペンの尻側が消しゴムになってるのは無駄
あれで値段が上がってるのはアホみたい
570: 2022/05/01(日)16:38 ID:wy4xSg4x(4/5) AAS
すまない、誤爆した
571(1): 2022/05/01(日)16:44 ID:gzGzGnmL(2/5) AAS
>>561
いいね大体steamで揃えられるツールだね
自分もvroidで出力したモデルに
マーベラスデザイナーで服着せて
3Dコートでリトポして
サブスタンスデザイナーでテクスチャリングし
アキーツでモーション作って
省2
572: 2022/05/01(日)17:08 ID:4LRNDCC5(5/6) AAS
ゲームに限らず楽しさって
投入した労力＜達成感
になった時に感じるんだと思ってる
なので楽しくないって事は頑張った割にたいして身に付かない事
要は向いてない事をやってるって事だと思うよ
573: 2022/05/01(日)17:09 ID:gzGzGnmL(3/5) AAS
使えるソフトと技術が増えていくのは楽しいよ
でも一番大切なのはプレイヤーに喜んでもらうことだ
3Dだろうがピクセルアートだろうが関係ない
喜んでもらえたら勝ち
574: 2022/05/01(日)17:21 ID:JAHEOI1p(1) AAS
>>571
blenderで全部出来るやんけ
575: 2022/05/01(日)17:23 ID:4LRNDCC5(6/6) AAS
あと些細な事で達成感を感じやすい性質だと努力家になるんだろうと思う。
576: 2022/05/01(日)17:35 ID:gzGzGnmL(4/5) AAS
ゲ製はマラソンと同じ
走りはじめはランナーズハイで楽しい
折り返し地点からは辛くてやめたくなる
でもゴールして喜びを仲間と分かち合いたい、ライバルに勝ちたいって気持ちで走る
ゲ製も同じ
完成を待っていてくれる仲間やファンがいないならつまらないだろうね
577: 2022/05/01(日)17:46 ID:HpcyQ3MS(1) AAS
数学とかパズルとか、問題の仕組みを読み解くのが好きなタイプは習得が早いし創作に向いてると思う
マラソンみたいに努力の先がうんたらとかは、単純にやりたくないのを理由付けて我慢してるだけだから続かなくなる
578(1): 2022/05/01(日)18:07 ID:6UK6dvqk(2/2) AAS
こういうゲームは面白そうだと思い付いたものを実際に作ってみて
少しずつでも形になって行けばワクワクしてくるものじゃないの？
579: 2022/05/01(日)18:10 ID:/rzksNFC(3/3) AAS
>>578
向いてたんだな良かったね
でもそうじゃない奴も居るから一般論みたいに語っちゃダメだよ
580: 2022/05/01(日)19:39 ID:rO+k2ELU(4/4) AAS
プログラミングとかって、壁を超えて楽しくなるもんだと思う
最初なんてワケワカランくてやめたかったけど、今はギリギリ耐えられるもん
581: 2022/05/01(日)19:49 ID:yviCqYDD(5/6) AAS
＞＞574
言いたいことはわかる。本当は学習コスト考えてBlenderで全部やりたいところだけれど、快適さと精度で行き着いた
スカルプト。Blenderも良いけれどZBだと扱える頂点数が違うし快適。
リトポ RetopoFlow３あるけど３DCの方が快適、
UV Blenderに様々なUV展開アドオンあるけど全部買って試したらハイメッシュの展開が数分かかるがResomUVだと一瞬、
PBRペイント アドオンあるけど・・SubstancePainterがめっちゃ楽。
布シミュだけどSimply ClothとガーメントツールあるけどどちらもMarvelousほど精度がでない
省1
582: 2022/05/01(日)20:01 ID:wy4xSg4x(5/5) AAS
Zブラシとサブスタンスペインターは試してみたいな
583: 2022/05/01(日)22:29 ID:yviCqYDD(6/6) AAS
現時点では、専門ソフトの方が優位性があるけれど、今の勢いならBlenderが専門ソフトを超える日も近そう。
584: 2022/05/01(日)23:12 ID:gzGzGnmL(5/5) AAS
細かい要望を叶えてくれるのが専用ソフトのいいところ
ただソフト間をデータ移動させるのもわりとめんどくさいからblenderだけですむなら楽だよな
585: 2022/05/02(月)10:25 ID:BkU7iMY0(1/3) AAS
さてGWは久しぶりにゲームでも作るか
おすすめのジャンルある？
586: 2022/05/02(月)11:59 ID:FMmikDPb(1) AAS
脱出ゲーム
587: 2022/05/02(月)14:42 ID:NP8fcnG9(1) AAS
ハイパーカジュアルゲーム作れ
588: 2022/05/02(月)14:46 ID:BkU7iMY0(2/3) AAS
ありがとうハイパーカジュアル脱出ゲーム作るわ！
589: 2022/05/02(月)16:20 ID:lZw4mikQ(1/3) AAS
１本何ヶ月くらいで作れる？
590(6): 2022/05/02(月)16:36 ID:oKnExJHk(1/2) AAS
クリア時間が20時間くらいの中編RPGで、絵素材は全て自分で用意した場合はリリースまで2年かかった
591: 2022/05/02(月)16:37 ID:oKnExJHk(2/2) AAS
>>590
中規模
592: 2022/05/02(月)18:58 ID:BkU7iMY0(3/3) AAS
>>590
十分大作なのでは
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