[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part3】 (1002ﾚｽ)
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434: 2021/11/20(土)14:39 ID:F6kFTEaf(1) AAS
要するに1人で作れる範囲の内容にしとけってこった
壮大なスケールのRPGとか何でもかんでも取り込んだ欲張りセットはやめとけ
常人は確実に挫折する
自分は常人とは違うと確信してるならどうぞどうぞご自由に
435(1): 2021/11/20(土)14:59 ID:yxiPGeXa(1/2) AAS
小さくまとまれ！っていうのは実践的なアドバイスだけどあまりに夢がない
大きい絵図を描きたいんなら企画書と基礎システムの仕様をまず考えて欲しい
これくらいなら個人でもある程度のもんは出来るだろう
436: 2021/11/20(土)15:53 ID:JGlnP2AO(1) AAS
>>435
企画書・・・シナリオライターには可能
基礎システム仕様・・・プログラマーには可能
つまり・・・絵師には不可能
437: 2021/11/20(土)16:06 ID:Wqii1U1P(1) AAS
発狂してる人居るみたいだが絵師コンプレックスか何かなん？
438: 2021/11/20(土)18:16 ID:KjmucBe5(4/5) AAS
絵師もプログラマも作曲家にもコンプレックスなんか抱かない
その分野で有名ならむしろ憧れる
偉そーにしてたら近寄らない
439: 2021/11/20(土)18:29 ID:7C7GBq94(4/5) AAS
ボイパはパーカッションだから音階がほぼ無いんだよな…
だから作曲の足掛かりにはなってもそれで全編やるのは難しそう
440(1): 2021/11/20(土)19:27 ID:KjmucBe5(5/5) AAS
下手なボイパを本気で使って
「なんなんだコイツは…」と思われたら勝ちかな？と思って
441: 2021/11/20(土)20:00 ID:yxiPGeXa(2/2) AAS
普通にあれだね
ダサいね
442: 2021/11/20(土)20:30 ID:7C7GBq94(5/5) AAS
気分アゲアゲなシーンにはアクセントとしてラップも使えるからアリだとは思うけど全篇では無理だよな
まあ格闘ゲームとか常にアップテンポで構わないジャンルなら全然問題ないだろうけど
スト?3rdのラップミュージックは結構好きだった
443(1): 2021/11/21(日)01:55 ID:59QzGmrl(1/2) AAS
プログラムなんて小学生でもできるからなぁ
というか授業に組み込まれた模様
444: 2021/11/21(日)01:58 ID:59itSKoF(1) AAS
>>443
ファミコン時代では、中高生くらいの頃に頭角を現した奴が
各メーカーにプログラマとして雇われていった時代だったからなぁ
445: 2021/11/21(日)02:16 ID:Mw03W7zq(1) AAS
>>440
普通にありだと思うよ
なんならゲームグラフィックもストップモーションとかにして手作り感満載のやつ作ったら面白そう
446: 2021/11/21(日)02:46 ID:MojnI1RL(1) AAS
絵師が発狂しとるねw
447: 2021/11/21(日)08:02 ID:iOdvggS7(1) AAS
絵師っていっても
ゲームに落とし込む絵ってのはまたちょっと違う技術が要るだろ?
3Dエフェクトだったり被破壊オブジェクトやアニメーションだったりすると、もう分業じゃなきゃ成り立たないくらい大変だと思うけどな
それ全部一人でやれる人っているのかな
448: 2021/11/21(日)08:05 ID:nyR2m7di(1/3) AAS
でもちょっとしたスクリプトなら特訓すれば誰でも書けるようになるだろうけど
体育とか芸術はダメな奴は全くダメじゃないか？
と音楽が小中9年間ずっと1と2だった俺は思います
449: 2021/11/21(日)08:29 ID:v5eDP2Nj(1) AAS
スクリプトなんて今は解説も大量にあるし、スクリプト打たなくてもゲーム作れちゃうエンジンもいっぱいあるから価値としては正直…
絵や音楽は習得に時間かかるしパッと見でユーザーの心を惹きやすい要素だから強いよ
450: 2021/11/21(日)08:37 ID:MTFiCoM8(1/7) AAS
絵描きは絵描きの板に行けば？
プログラミングできなきゃゲーム作れないんだから
もしくは紙に描いて双六かカードゲームでも作るスレでも作るかだよ
売れる売れないに寄与するのはわかるけどさ
こんなところでオレ絵が描けますって言われても興味ないんだわ
フリー素材もあるし
それで満足できなきゃ画像検索して気に入った絵描きに発注する
省1
451: 2021/11/21(日)09:02 ID:W/XdyOeV(1/3) AAS
たしかに公開してなんぼ、共感です。
452: 2021/11/21(日)09:28 ID:vpeo4lb2(1) AAS
実際のところ、本来絵師な人が個人製作プロジェクトを主導して、他の人にシステムとシナリオをやらせてうまく成功するってことあるのかな？
やっぱ制作の順番として、システムとかシナリオを固めていくのが先にじゃね？
先に絵師がゲームで使う絵だけ管制させて、後のゲームとしての具体化をプログラマーとシナリオライターにやらせるって順番で成立するとは思えない
つまりクリエイティビティはプログラマーとシナリオライターを中心に進行する訳だよね
決して絵師じゃないよね、ゲーム制作のクリエイティビティを駆動するのは
453: 2021/11/21(日)10:00 ID:MTFiCoM8(2/7) AAS
主導するのが絵描きかプログラマかは知らんけど
こだわらずフリー素材使ってでもアウトプット出来るやつが強い
簡単にゲーム作れるエンジンがあるのに、フリー素材も沢山あるのに
自分の能力、仲間の能力にこだわりすぎると何も完成しない
454: 2021/11/21(日)10:12 ID:59QzGmrl(2/2) AAS
さり気なくシナリオライター推しが居るけど
別に居なくてもゲームは成立するんだよなぁ
企画書なんて誰にでも作れるし
455(1): 2021/11/21(日)10:33 ID:3Tl6d7TI(1) AAS
お前らの言い分を全部混ぜると何でも誰でも作れるじゃねえか
456: 2021/11/21(日)10:37 ID:wFa1qdwx(1) AAS
ということは・・
ここのみんなでゲーム作ろうよ！
457: 2021/11/21(日)10:43 ID:ICWdhskk(1/3) AAS
ちゃんとしたゲームを作れるやつは
おまえらのスレ読んで鼻で笑ってんだろうな
458: 2021/11/21(日)10:44 ID:nyR2m7di(2/3) AAS
>>455
そういう話だよ
絵しか描けなくてもノベルゲーやお絵描きパズルくらいは作れるし
プログラムしかできないならロジック重視のパズルが作れる
パズルやFPSに濃厚なストーリーは要らないし、ビジュアル優先のノベルゲーやアクションゲームに複雑なプログラムは必要ない
必要ないというかユーザーはあまり期待してないから素人レベルの出来でも問題ない
459(1): 2021/11/21(日)10:44 ID:MTFiCoM8(3/7) AAS
寄せ集め集団は揉める
ソースはこのスレ
揉めるのを避けるには金出して雇うしかない
納得する金を出せば絵師もプログラマも従わせることができる
誰でも出来ることの寄せ集めなんだからひとりでやる方が楽
460(1): 2021/11/21(日)10:50 ID:MTFiCoM8(4/7) AAS
あと、金以外にも人を従わせる方法がある
金を産むと確信できる能力を示すこと
そういう作品を晒せば勝手に人が寄ってくるよ
461(1): 2021/11/21(日)10:52 ID:ICWdhskk(2/3) AAS
>>459
揉めるのを避けるために細かく指示をいれる
参加条件に「文句言わない」を明記する
462: 2021/11/21(日)10:52 ID:Q99aY5ma(1) AAS
>>460
それゲーム製作以前の話だな
ビジネス詐欺師とか
463(1): 2021/11/21(日)10:55 ID:taAUeuwk(1) AAS
じゃいつからはじめる？
464: 2021/11/21(日)10:59 ID:FqZ+Ya6z(1) AAS
もうやってないとダメでしょ
465: 2021/11/21(日)11:00 ID:MTFiCoM8(5/7) AAS
ひとりで勉強して勝手に始めろよ
466: 2021/11/21(日)11:03 ID:ICWdhskk(3/3) AAS
>>463 が制作期間を決めてください
→プロジェクトの規模が決まる
467: 2021/11/21(日)11:06 ID:nyR2m7di(3/3) AAS
何にせよ100％趣味以外で制作するなら一般企業で商品企画部みたいな部署で働いてみるのが一番な気がしてきた
468: 2021/11/21(日)11:18 ID:DebjwsKA(1) AAS
ワナビのやり取りの中にもちょっとした輝きを放つアイデアだったりワードだったりが潜んでるから侮れない
469: 2021/11/21(日)12:01 ID:vd2UrRnc(1) AAS
いやそうでもない
470: 2021/11/21(日)12:36 ID:gDfz4d45(1) AAS
情報通の軍師様とか冷やかしの自演者とか腐るほどいるけど
勢いがあって熱いアホなリーダーがいねぇ
スキルあるクリエーターよりもリーダーが出てこないと何も始まらんな
471: 2021/11/21(日)12:44 ID:h4b0Lcpp(1) AAS
己自身を導け！
472: 2021/11/21(日)12:49 ID:MTFiCoM8(6/7) AAS
たぶん>>461みたいな「文句を言わない」って契約書にサインさせようとする輩がいるから気をつけてね
473: 2021/11/21(日)13:05 ID:ZzfbTyM8(1) AAS
１完成させない／途中で止めるのが目標
２壮絶につまらないものを作る
３作業計画やスケジュールをたてない
４共有している作業ﾌｧｲﾙを、誰かが追加作業、削除 改変しても黙認 対抗しない
これ以上作るのが嫌になったり飽きたら即公開 終了宣言する
474(2): 2021/11/21(日)13:08 ID:WlnPdZ0M(1/3) AAS
スキルの無い勢いだけのアホリーダーが即終了させた企画は沢山見たけど
完成まで行った企画で、リーダーが何もスキル無いとか見たこと無い
475: 2021/11/21(日)13:11 ID:I8TVVFLw(1) AAS
たぶんそのうちゲームを作るゲームってのがMMOで出来るからそれまで待とうぜｗ
476: 2021/11/21(日)13:40 ID:qb7kUHou(1) AAS
>>474 アホの意味がちょっと違う
頭のいいアホプログラマーは(本当にアホな)プログラマー達のことを理解できないので、もう二度と誰にも使われないような糞API仕様を作れる
477: 2021/11/21(日)14:46 ID:zxcJNsij(1/2) AAS
人をまとめるのに一番必要なスキルはどれ？
１計画力
２発信力
３論理力
４コミュ力
５技術力
478: 2021/11/21(日)14:56 ID:MTFiCoM8(7/7) AAS
コミュ力、経済力、影響力
479(1): 2021/11/21(日)16:05 ID:WlnPdZ0M(2/3) AAS
リーダーが
・プログラムができる
・プログラムと脚本が書ける
・脚本と絵が描ける
のどれかだな
技術者に対しては、技術以外に求心力ないよ
仮に金とコミュ力(が浴びるほどあっても
省1
480: 2021/11/21(日)16:14 ID:RuK2jPUI(1) AAS
ふーむ
俺しかいないな
481: 2021/11/21(日)16:30 ID:vsjrl5fK(1) AAS
え、お前俺だったの？
482(3): 2021/11/21(日)17:03 ID:W/XdyOeV(2/3) AAS
だいぶできたんだけどレベルデザインでフロアの敵配置をどうするか悩んでます。
30フロアじゃ少ないか、せめて50、100フロア作るべきか。
ボリュームのちょーどいい感覚ってどう出されてますか？
483(1): 2021/11/21(日)17:17 ID:zxcJNsij(2/2) AAS
さて答え合わせだが
まず計画力について、精度の高い計画を作るには技術と論理力が無いとできない
そして、技術力と論理力が高い人間は、現実的すぎて理想は生まれない
こうした力は優秀な参謀が持つべき力であり
リーダーが最も優秀でなくともいい力だ
次によく必要とされるコミュ力、
コミュ力とは話したり聞いたりする伝達能力のことで
省7
484(1): 2021/11/21(日)17:22 ID:WlnPdZ0M(3/3) AAS
>>482
対象ユーザーと流行見るしかないかなって
自分の感覚はやり過ぎて狂ってるだろうし
485: 2021/11/21(日)18:13 ID:iyHJ30Zm(1) AAS
>>474
>スキルの無い勢いだけのアホリーダーが即終了させた企画は沢山見たけど
>完成まで行った企画で、リーダーが何もスキル無いとか見たこと無い
それはあなたが見た即終了した企画のリーダーはスキルがないだろうとおもっただけで
完了までいった企画は完了したんだからたぶんそのリーダーは優秀だろうと思っただけで
あなたは人をリーダーとしての資質があるかどうか見る力があるわけでもなんでもないですよね？
486: 2021/11/21(日)19:04 ID:cuVnMR3+(1) AAS
>>483
こいつオヤジさんのスレで暴れとった奴やろ
487: 2021/11/21(日)19:06 ID:W/XdyOeV(3/3) AAS
>>484
ありがとうございます。グロブダみたいな構成なので面が必要かなぁと。ただ難易度設定が。
やはり、まずは知人友人にプレイしてもらうしかないですかね。
488: 2021/11/21(日)21:17 ID:VA4x6efP(1) AAS
多くの人の心を動かす頻度の高さがリーダーには必要なのだ(ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗ
489(1): 2021/11/21(日)21:54 ID:wVk3wE1A(1) AAS
>>482
身もフタもない言い方をすれば
面白い内容で、適度に飽きさせないような変化が続いていくなら長い方が良いけど
面白くないものや、さして変化がないものは長くてもユーザーは喜ばない
490(2): 2021/11/22(月)00:23 ID:29yQXsTe(1) AAS
>>479
なんかゲームシナリオに脚本って言葉使ってる時点でエアプ感しかない……
そんでゲームデザインには全く言及しないのもようわからん
491: 2021/11/22(月)00:33 ID:n1/V29+u(1/3) AAS
別にエアプじゃないかもよ
VC入れる前提なのかもしれないし台本もしくは脚本と言うのが日常になってるのかもよ
492(1): 2021/11/22(月)00:43 ID:SqbLH1x0(1) AAS
>>482
レベルデザインはユーザーの工程表作るやり方で考えてる
どんなゲームか知らないけど、勝手に想像して答えてみる
１フロア５分と仮定したら、１時間で12フロア
１日３時間遊んでくれたとしたら36フロアになる
１週間遊んでもらうには252フロア必要になる
そんなに作れないなら同じフロアを５回の周回をする作りとして50フロアかな？
省2
493: 2021/11/22(月)00:51 ID:9FOtAF1A(1) AAS
結局は見積りだからなｗ
しろうとは分からないと思うが、工数の見積もり＝受注金額の見積もりと一緒だよ
見積もりのやりかたは大雑把に３種類
1、全体を小さな単位に分解し、その積み上げの合計値を出す
2、過去の類似例をもとに、そこからの比較で割り出す
3、係数モデルを利用した重み付けで、個々の要素に係数を掛けて積み上げる
経験が必要な2、内部モデルを確立する必要がある3に比べて、1が一番簡単だ
494(1): 2021/11/22(月)05:19 ID:mPQHGKbp(1) AAS
>>490
スクリプト=脚本だから間違ってはいないよ
ノベルゲームなんて音とか絵の出現タイミング考えないといけないし
495: 2021/11/22(月)08:40 ID:/ZvAwnJE(1) AAS
>>489
>>492
ありがとうございます。
お二人の内容を合算するといい感じですね。
周回で変化をつける、あとはこれの設定ですが。
ゲーム時間はフロア攻略型なので、タイム制で最大2分最短10秒、マップは流用するとして敵の配置、強さだけでどれくらい作れるか、ですかね。
496: 2021/11/22(月)11:36 ID:n1/V29+u(2/3) AAS
>>494
スクリプトは演出も含めてるから純粋な脚本とは違うかも
497: 2021/11/22(月)17:50 ID:vaA1IK/O(1) AAS
ゲームの世界観って作り上げるには重要なんだと最近実感
インディーズのノベタ…最終局面で何であんなことしたんやろ……
アーリー好調だったのにさ、世界観を上書きするような毒まんじゅう食ったんやろな…
498(1): 2021/11/22(月)18:19 ID:5PQGLEOT(1) AAS
ノベタよく知らんけど、vtuberは世界観に関わる程の悪手だったのか
499: 2021/11/22(月)18:54 ID:n1/V29+u(3/3) AAS
V起用したところで出演者名表示の部分で浮くだけだし、元が声優のVとかなら声優名で参加した方がいいし、非声優の配信者タイプしか得しねえよな
500(1): 2021/11/22(月)22:31 ID:/r0nK4k5(1) AAS
>>490
ゲームを完成させるって面に限って言えば、ゲームデザインは関係ないだろ
既存仕様の丸パクりでもゲームの完成は完成だ
配置するものが文章であっても数値であっても、手法の考え方は同じ
それをレベルデザインだのゲームシナリオだの無駄に長い横文字使うのが嫌なだけ
そもそもシナリオを脚本以外に訳せるか？
それにこのスレ上から見れば、話してるのはほとんどノベルエロゲの事ばかりに見える
省3
501(1): 2021/11/23(火)00:16 ID:NEASqDhm(1/3) AAS
>>498
宣伝の仕方がどっち主でどっちが従だから分からなくなってんのよ
502: 2021/11/23(火)00:20 ID:NEASqDhm(2/3) AAS
いいゲームなんだからまだこれからって時にゲームの内容で勝負できる作品だったんだけど
売り上げ落ちてDLコンテンツでってなら、興味ない既存のゲームファンは棲み分け出来たのになあって
503: 2021/11/23(火)00:20 ID:KSLvvzxc(1/2) AAS
俺も自称Sだと思ってたけど、ガチMの彼女にいろいろ演技指導されて
どっちが主だかよくわからなくなってしまったんだ
504: 2021/11/23(火)00:29 ID:NEASqDhm(3/3) AAS
>>501
×宣伝の仕方がどっち主でどっちが従だから分からなくなってんのよ
○宣伝の仕方がどっち主でどっちが従だか分からなくなってんのよ
「ら」一個おおかった
505: 2021/11/23(火)00:32 ID:MnG9S5Bc(1/3) AAS
乳首舐められても全く感じないので自分はSだと思ってる
そして相手に卑猥なセリフを言わせたくなるので自分はSだと思ってる
506: 2021/11/23(火)01:05 ID:bbkKlUkd(1) AAS
>>500
＞ほとんどノベルエロゲの事ばかりに見える
これは俺も感じてたなあ
なんつうかグラフィック＝絵師という時点でエロゲ脳というか1枚絵を想定してる人が多いんかなと感じてる
実際はノベル以外のゲームだと動かす方がはるかに多いと思うんだよね
507: 2021/11/23(火)01:08 ID:KSLvvzxc(2/2) AAS
乳首って開発されるんだよな
初えっちの翌日、胸ポケットに入れていた当時の折り畳み携帯が
彼女のメールを着信して、ｱｯｯってなってしゃがみこんじゃった
508: 2021/11/23(火)01:11 ID:MnG9S5Bc(2/3) AAS
勝手に乳首をなめてくるエロ女もいたけど全く開発されんかったぞ
自分でコリコリすると硬くはなるが気持ちよい感じにならない
でもチンポはめちゃくちゃなめて欲しい派
509: 2021/11/23(火)01:13 ID:x0fRZ6tK(1) AAS
荒らすなキチガイ
510: 2021/11/23(火)01:14 ID:MnG9S5Bc(3/3) AAS
カウパーでヌルヌル状態の鬼頭をティッシュなんかで拭こうとする女よりヌルヌル状態を嬉しそうになめてくる女の方が多かった
口内射精までは嬉しそうにしてくれるけど飲んでくれる女は今までいなかったんだよな不思議なことに
俺も女もAVの見すぎ
511(1): 2021/11/24(水)11:00 ID:SDi5DUu7(1) AAS
■■■■
HTMLのアラート機能でミニゲーム作ったは
パソコンブラウザでF12を押して consoleにペーストすればプレイできる
外部ﾘﾝｸ:writening.net
512: 2021/11/25(木)01:08 ID:lX3XA9u3(1/4) AAS
売れそうなゲームに参加したいわ
513: 2021/11/25(木)03:36 ID:d8dd68T/(1) AAS
利益が貰えるゲームに参加したいな
514: 2021/11/25(木)05:58 ID:X7XA95vQ(1) AAS
参加したいっつってもおまいら何も見せてないじゃん？
これじゃ無理って言われそう？それとも秘技とかあんの？爪隠す人？
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