[過去ﾛｸﾞ] ゲームプログラミング相談室【Part5】 (970ﾚｽ)
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146(1): 03/01/04 19:09 ID:b7FiLgbb(1/2) AAS
>>144
キー入力の処理とそれとは、まったく関係ないが…
147: 03/01/04 19:19 ID:b7FiLgbb(2/2) AAS
>>136
手を抜きたければ配列ってのもあり。
static unsigned int enemys[] = {
1, 0, 0, 0, 0, 0, 1, // 0 frame目
0, 0, 0, 1, 0, 0, 2, // 60 frame目
0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, // 120 frame目
..
省6
148(1): 03/01/04 19:25 ID:Sa70MEqM(1/2) AAS
>>146
キー入力とは関係ないが、
> これだとペンティアム4のハイパースレッド機能という奴を使わないといけないのでしょうか？
こんなことを言ってる様だと、擬似タスクの勉強からはじめろって言いたくなる
気持ちもわかるだろ。
それじゃあーハイパースレッド機能のないX68000では二人用のゲームは
作れないのか？と問いたくなるけど（ｗ
省2
149: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
150(1): 03/01/04 20:57 ID:iAU/RP0w(1) AAS
そこで疑似タスクなんてチンケな物出してくる君の実力もそこまで。
ゲームのメインループとキー入力の関係を教えた方が百倍為になる。
151(1): 03/01/04 21:19 ID:tSU5Xw8/(1/2) AAS
入出力は、本気で考えると意外と深いぞ。
昔のようなハードウェアを 1 つのプログラムで占有できる環境なら
ポーリングさせれば良いんだが、今時の環境についてマジに理解しよ
うとすると、割り込みと OS 側の処理に関する知識が必須になる。
とりあえず「DirectInput では現在のキー入力状態を取得する API
が提供されてるから、それを使えば良い」ぐらいの理解で済ませてお
いて、細かい話は必要になるまで忘れといた方が幸せじゃないかね。
省9
152: 03/01/04 21:31 ID:mQYZkk6z(1) AAS
俺は151みたいなのが嫌いです。
153: 148 03/01/04 21:41 ID:Sa70MEqM(2/2) AAS
>>150
> ゲームのメインループとキー入力の関係を教えた方が百倍為になる。
ハァ？何それ？・・・って感じですがなにか？
>>151
141のレベルを推測するとそこまで考える必要は全然ないと思われ。
そんなのは逆に知識ひけらかせてるだけにしか見えないが。
そもそも質問にマジレスするとなると、まずほとんどの二人用ゲームで
省3
154: 03/01/04 21:59 ID:tSU5Xw8/(2/2) AAS
> 「同時に処理する必要はないし、厳密にはできない」
そもそも「同時」ってのが何を指してるのか考えないといかんよな。
>>141
現実世界だと時間は連続して流れてるわけだが、ゲームではふつー 1/60 秒なり
何なりの適当な間隔でゲームを進行させる。だから、入力を処理するのも「押し
たらすぐ」ではなくて、押したらそれを覚えておいて、次のゲーム進行のタイミ
ングで処理すれば良い。
省1
155(3): 03/01/04 23:09 ID:UD5seDi4(1) AAS
俺みたいなヘタレ高校生がゲーム製作で食っていけるように
なるにはどうしたらいいんだ！？
人生の先輩達よどうか教えておくれ・・・
156: 03/01/04 23:20 ID:9YV/5Oa6(1) AAS
>>155
ﾏｼﾞﾚｽすると、ゲーム以外のことを沢山勉強すべし。
157: 03/01/05 01:16 ID:BX37WwrG(1) AAS
プログラマになりたいなら、プログラミングはやっといた方が良いけど。
あと数学と物理と英語。
158: 03/01/05 02:04 ID:Y2P5Wwxz(1) AAS
>>155
ゲーム制作をさせてくれる会社に入りましょう
159: 141 03/01/05 03:22 ID:GM2t1dvX(1) AAS
んま！こんなに馬鹿が釣れましたわ！
160: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
161(1): 03/01/05 07:23 ID:cPL0Ma17(1) AAS
>>155
プログラマになりたいなら、大学までプログラムは放って置いて
高校までに英語をネエティブ並みに話せる、書ける、読めるようになっておきたい。
俺が。
162: 03/01/05 20:39 ID:XJftI3rc(1) AAS
>>161
俺漏れも
163: 03/01/05 21:51 ID:+ZilYbBV(1) AAS
英語はプラスアルファに過ぎんから、本業のプログラミングできんと話に
ならんぞ。まぁ、英語も読むぐらいはできないと困るが。
164: 03/01/17 11:54 ID:zxXu494p(1) AAS
AA省
165: [age] 03/01/23 12:30 ID:B/UbhrUo(1) AAS
age
166: si 03/01/29 11:03 ID:03M+lMkZ(1) AAS
簡単なゲームのプログラミングぅｐしてください。
Ｃ言語で希望です。
167: 03/01/29 13:57 ID:2TLqok57(1) AAS
ローグ・クローン2 日本語版 ソース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
168: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
169(2): 03/01/29 21:03 ID:SdJpN0Xo(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.hh.iij4u.or.jp みながら勉強してるんですが、
ちょっと疑問に思ったので質問させてください
たとえば、飛行機を表すタスクがあって、飛行機が移動しますね。
で、３Ｄのゲームだとカメラから描画の順番とか決めたりする処理がきて、で、そのあとに描画本体が来ますね。
とうぜん、飛行機の描画処理は飛行機タスク自体がおこなっていると思うのですが、ここで疑問が生じました。
飛行機タスクは、１フレームの中で優先順位が変わるたびにリストの中を移動しているのでしょうか？
それだとリスト中の位置を特定するのにいちいちサーチをしているのでしょうか？
省3
170: 03/01/29 21:18 ID:fBpSUHac(1) AAS
>>169
＞飛行機の描画処理は飛行機タスク自体がおこなっていると思うのですが
ダウト
171(4): 03/01/29 21:26 ID:SdJpN0Xo(2/3) AAS
はぅ。
そいでは、どうやって描画してるのでしょう？
飛行機描画関数に飛行機を渡しているのかな？
172: 03/01/29 21:36 ID:SdJpN0Xo(3/3) AAS
っていうか、聞きたいことずれました。
要するに、
1.タスクはリストの中を移動することがあるのですか？
Yes -> 2 / No -> 3
2.リストの中をどうやって移動するのですか？
3.そしたら(描画をするのが飛行機タスクじゃないにしても)どうやってタスク間で情報を共有していますか？
173(1): 03/01/29 23:11 ID:KEqojg40(1) AAS
タスクは前タスクと後タスクのアドレス情報を持ってるから
移動するとか考える必要ないんじゃない？
あと、タスク間での情報の共有って？ 各タスクから共通の関数呼べば済むのでは？
174(1): 03/01/30 00:37 ID:L8+k5MAr(1/2) AAS
>>171
描画をタスク自身が行うとは考えにくい。
タスクというレベルにまで到達しているなら、
「描画専門タスクに描画を依頼する」
という方式になっていると思う。
描画されるものとしての飛行機と、
アプリ内でのオブジェクトとしての飛行機を、
省1
175: 03/01/30 02:17 ID:BqRtFvdb(1/4) AAS
>>173
２方向リスト処理ですよね。この場合、私の質問は、STLで書いちゃうと
std::list<task *> tasklist;
tasklist.remove(this);
tasklist.insert(newpoint, this);
の newpoint の位置をどうやってチェックしてるんですか？っていう意味だったのです。
listの先頭から全部なめていくのかなー・・・、それとも別の頭いいやり方があるのかな〜と。
省9
176(1): 03/01/30 02:20 ID:ZJQj5onM(1) AAS
>>171
そのページの概念は処理順が安定している内部処理に絞られた物なので、
描画には向かないです。つーか勝手に用語用法決められても(汗
描画系で言ったら、
フレーム毎に「TCBアドレス＋カメラ距離のセット」のリストを作成し、
距離基準にソーティングした後、リストを順になめて描画をする
様な処理が必要です。(実際にはマルチパスレンダやらなにやらで、優先度
省1
177: 03/01/30 02:26 ID:BqRtFvdb(2/4) AAS
あ、情報共有のところ、修正って言うか追加です。
「飛行機作るときに、a1 に a2 へのポインタかませば良いんじゃないの？」
っていうのは、飛行機を構成する疑似タスクがたくさんになってくると、メモリ領域の中身が
ポインタだけで埋まっちゃう・・・とか思ったので、使わないんじゃないかなとおもいました。
178: 171 03/01/30 03:30 ID:BqRtFvdb(3/4) AAS
>>176 なるほどです。めもめも。
＃これで書けたら、うれしなっとﾌﾟﾁ
179(1): デフォルトの名無しさん 03/01/30 03:38 ID:dIfJNfqd(1) AAS
私は new 飛行機 でやってる人なので、参考になるかわからんけど…
newpointの位置
「ここから先は敵タスク」みたいな目印用のタスクを何個か加えて、
それのポインタをグローバルで持たせてる。
それ使って大雑把にサーチした後に細かく見てる感じでやってるけど… 他に良い方法あるのかな
情報の共有
基本的に、子が親のポインタを持つのみ。
省7
180(1): >>169 03/01/30 03:47 ID:Lo8nF9w1(1) AAS
３Dの場合、半透明部分は後で描画しないといけないとか、細かい処理があるので、
「３D描画エンジン（仮名）」というような割合高機能なクラス（もしくは関数群）を作って、
それに描画を依頼する形で考えると良いのでは。
１．各物体オブジェクト（タスク）は、「３D描画エンジン」に指定位置での指定３Dモデルの
描画を依頼する。
２．「３D描画エンジン」は、それらの情報（位置、方向＋モデル）を総合してソートなどして
描画順などを決め、一気に描画する。
省3
181: 03/01/30 07:34 ID:xfHNFz6r(1) AAS
WM_PAINTで一気に描画するWindowsの基本と一緒だね。
タスクは結局ステートを変更するだけに過ぎない。
182: 171 03/01/30 13:02 ID:BqRtFvdb(4/4) AAS
>>179
＞情報の共有
子同士で何かするときのイメージなんだけど、親を掲示板に見なして、
Ａ「なんかすっぜ」
Ｂ「おー」
Ｂ「おれはやったぜ」
Ａ「そかりょかーい」
省6
183(1): 03/01/30 14:45 ID:U9i8fY1r(1) AAS
＞情報の共有
俺は、ポインタに1クッションおく「ハンドル」を使ってる。
Windowsのウインドウハンドル(HWND)なんかと概念は同じ。
ポインタを直接持たずに、ハンドルからポインタを得る。
安全だけど、面倒くさい。
参考URL
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.tky.3web.ne.jp
184: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
185: 03/01/30 21:45 ID:L8+k5MAr(2/2) AAS
>>183
破滅的な状態を回避するには有効だと思う。
186: 03/01/31 10:15 ID:6VWpyBYm(1) AAS
要するにMVCモデルとかDocument-Viewモデルというやつだな。
187(2): 03/01/31 11:35 ID:4bR+Vd+q(1/3) AAS
すみません質問です。
CGIはサーバ＆クライアントの関係を用いて
データのやり取りとりを行いデータの読み出しや書き込みをしていますよね？
ではGAMEではどのようにしてセーブをおこなったりしているのですか？
ゲームボーイやファミコンの本体にサーバとクライアントの機能が
備わっているとは思えないのですが…。
どのような仕組みで保存（セーブ）をしているのでしょか？
188: 03/01/31 11:37 ID:6ynLwhZo(1) AAS
いやすべてがクライアント/サーバ型じゃないから。
GAMEって例えば？
189: 03/01/31 11:40 ID:4bR+Vd+q(2/3) AAS
どんなゲームでもいいんですが
ドラクエでもなんでもデータセーブ機能がついているゲーム。
サーバ＆クライアントの関係を使わないとしたら
どのようにして保存をするのですか？
どのような言語で書かれたプログラムを使うのかとかおしえてください。
あとできればその理論が知りたいです。
190: 03/01/31 11:40 ID:H1fkys7O(1) AAS
>>187
マルチうぜぇ
消えろ
191: 03/01/31 11:41 ID:NYWMKE8k(1) AAS
マルチポストじゃなければ答えてあげたのにね……残念。
192: 03/01/31 11:45 ID:4bR+Vd+q(3/3) AAS
すみません。
この時間では書込みが少ないと思いマルチにしてしまいました。
おしえてください。。。
193: 03/01/31 11:50 ID:Oks/Mlfb(1) AAS
答えてあげたいけど、マルチポストは大嫌い。
そのような abuse 行為は善意に支えられたネットワークにとって
最大の敵であることを知りなさい。
恥知らず。
194: 03/01/31 11:57 ID:yMAewiuo(1/2) AAS
あのさ、マルチポストってだけならば別にわるいことって、ネチケットのFAQで読んだことがあるよ。
それも一度や二度ではなく。URLなんか覚えてないけどね。
ただし、質問者がマルチポストした先の答えをまとめて、
全ての回答者にこれこれこーなりました、ありがとーと言って回るならばっておまけ付き。
195: 03/01/31 12:07 ID:Q0GDcsqu(1) AAS
メモリカードとかに記録してるんだろ？
なんでサーバ・クライアントの話が出てくるのか分からないんだけども
196: 03/01/31 12:46 ID:yMAewiuo(2/2) AAS
>どんなゲームでもいいんですがドラクエでもなんでもデータセーブ機能がついているゲーム。
んっとさー、おーざっぱに答えるから嘘ついてるかもだよ。
コンピューターっていうのは CPU と メモリ とそれらをつなぐバスっていうのが最低限の要素なんだよね。
ファミコンっていうのは、メモリをつけてないコンピュータを売りつけて、
遊ぶためにはメモリ(ROMカセット)を買ってくださいって仕組みだったんだよ。
で、ROMカセットの中に RAM も入れて、電池で連続起動しておけばセーブシステムのいっちょあがり。
197: 03/01/31 13:30 ID:nYsHWhwS(1) AAS
連投規制で書き込めないと見た。
198: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
199(2): 03/01/31 19:18 ID:qsXaXa9v(1/2) AAS
Cを中心に簡単なゲームを作りたいと考えているのですが、
Game Programming Gems以外に何か参考になる図書はありませんでしょうか？
よろしくお願いします。
200: 416 ◆quHoSW/FCI 03/01/31 19:49 ID:2OuKlzSK(1) AAS
>>187
認識がヘン。
CGIやネットゲームのようなサーバ＆クライアントの関係がある環境でも、
それは単に、サーバ側にデータを保存させているか、クライアント側に保存させて
いるかの設定の違いに過ぎない(CGIやとクラ側保存は・・・クッキーがあるか)。
データ保存が可能な環境と、保存命令があれば可能。サーバ＆クライアントの
関係はぜんぜん関係無い。
201: 03/01/31 21:13 ID:2op7A3hN(1) AAS
というか要するに187は、CGI…というかPerl辺りを
限定的な環境でちょこっとかじっただけなんでしょ。
一生懸命説明しても無駄だと思う。
202: 03/01/31 22:13 ID:2ZzIvrax(1) AAS
最初は実体を例示しないとわからないのは仕方ないけど
ずっとその例示を引きずるのは頭悪いな
203(1): 03/01/31 23:02 ID:vCqXldk6(1) AAS
>>199 簡単な、どんなゲームを作りたいの？
204: 03/01/31 23:36 ID:qsXaXa9v(2/2) AAS
>>203
インベーダーゲームみたいな2Dの簡単なソフトです。主にシューティングを中心に作りたいです。
205(1): 03/01/31 23:51 ID:B3NC8eT4(1) AAS
>>199
ゲームプログラミング遊びのレシピ―アルゴリズムとデータ構造
外部ﾘﾝｸ:www.cmagazine.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
は、どーでしょうか。
本屋さんでよく見かけるので、立ち読みしやすいと思う。
C++Builder&Delphiなのでそのままでは使いにくいけど、
省1
206: 03/02/01 00:33 ID:JG1cEAZ6(1) AAS
>>205
ありがとうございます。参考になりました。
207: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
208(1): 03/02/02 16:57 ID:6i0/vwvm(1) AAS
2Dで、人間の関節などを動かせるようにしたいのですが、
まずどのようなものを勉強すればいいのでしょうか。
キーワードとかってあります？
209: 03/02/02 17:02 ID:9DYxK8lo(1) AAS
2Dで？
どうもイメージ沸かない・・・
210: 03/02/02 17:05 ID:fhT0wplm(1) AAS
>>208
階層構造,ローカル座標系
IK,FK
ここまでは3Dでもいっしょ
2Dなら画像の回転も必要かな
211: 03/02/02 17:11 ID:zcwy9VYW(1/2) AAS
2Dで関節っていうと、幼稚園児向けの番組で動かしてる人形を思い出す……。
手足にそれぞれ黒い棒がついてて、関節がおかしな方向に平気で曲がる紙人形。
212: 03/02/02 17:12 ID:zcwy9VYW(2/2) AAS
あとはこれか
「多関節キャラによる格闘ゲームを作るスレ」その２
2chｽﾚ:gamedev
213: 03/02/02 19:02 ID:DGXzuX3G(1/2) AAS
IK,FK を検索エンジンで調べるためのキーワードをおしえれ。
214: 03/02/02 19:32 ID:t6/9t4TG(1) AAS
インバースキネマティクス
215(1): 03/02/02 19:59 ID:DGXzuX3G(2/2) AAS
ありがとぅょ
216: 03/02/02 23:29 ID:ngVInDbv(1) AAS
>>215
FK(フォワードキネマティクス)の方が簡単だから
IKよりFKをやってみては？
217(1): 03/02/03 07:46 ID:JqqWIodK(1) AAS
えーと、PALスレとか、リフレッシュレートスレでいわれてる、不定間隔なフレーム処理の補間ってどうやるんですか？
B宗(v += a)な私には、フレーム処理を 5ms 毎に実行して、それを V-Sync で描画するぐらいしか想像がつかないんだけどー。
218(1): 03/02/03 08:53 ID:0/huq5OJ(1) AAS
>>217
リフレッシュレートに関する論争
外部ﾘﾝｸ[html]:matsuzak.pobox.ne.jp
219: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
220(3): 03/02/06 00:54 ID:2WnqR6mA(1) AAS
2Dゲームを作るときに、アニメーション画像って、どうやって管理しますか？
RPGの主人公がマップ上を歩くときに、手足が動いたりするのですが、
タイマーをかけて、stateを1,2,3,4,1,2,...って変えていって、
stateの値ごとに描画を変えるのがいいですか？
それだと、アニメーションが複雑になると、プログラムも汚くなるのですが、
もっと見やすくていい方法ってないですか？
221: 03/02/06 01:11 ID:yacnI+6d(1) AAS
>>220
アニメーションデータを表すデータ構造を作れ。
そしてそれを解釈して描画するプログラムを作れ。
これなら、アニメーションが複雑になってもプログラムに影響は無いぞ。
さらに、アニメーションデータを編集するツールを作るともっといい。
222: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
223: 03/02/07 00:53 ID:WYEzYilN(1) AAS
>>220
>もっと見やすくていい方法ってないですか？
きちっとした設計できれいにコーディングをする
いやマジです
関数とか構造体とかクラスってわかります？
224(1): 03/02/08 23:35 ID:B2NmrZjg(1) AAS
>>220
状態遷移のクラスを作って、定期的にそいつから
アニメーションパターンの数字を取得するようにする。
描画するときは、その数値に対応した絵を表示させるだけ。
225(2): 03/02/08 23:49 ID:He/KRUT1(1) AAS
>>224
すいません。想像しづらいのですが、
クラスのインターフェースを書いてもらえますか？
226: 03/02/09 00:43 ID:EKddfl4f(1) AAS
>>225
甘えるなゴルァ
「有限状態オートマトン」で検索するか、
"Game Programming Gems 1" の 「3.1 有限状態マシンクラス」を読んでくれ。
（全然難しい内容ではないが、まあ、一応）
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