【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】 (588レス)
上下前次1-新
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1: (ワッチョイ b7d9-95xj) 07/02(水)17:48 ID:0aSh4Fy90(1) AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
外部リンク:seesaawiki.jp
・新テンプレ集(PC用)
省13
508: ハンター[Lv.170][林] (ワッチョイ 0706-owfN) 07/25(金)11:42 ID:+vCnjLY70(2/4) AAS
>>497
クッキークリームサンドとかのお菓子っぽいよな最近のレーダー
509: 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 7fc9-zQUB) 07/25(金)11:50 ID:cvf5HYN60(1/3) AAS
>>507
>空母でも運用できるものに統一
いや、空自と同じ主翼折りたたみができない機体を導入とのこと。
E-3もうだめ。あれこれ要求仕様積み上げたためか・・E-7はまだ全然だめ & 高い。
空自のE-2D案件をみて「日本人は頭が良い」と路線変更した
510(1): ハンター[Lv.20][SR武][SR防][林] (ワントンキン MMbf-TdC7) 07/25(金)11:55 ID:xZonjog2M(4/5) AAS
>>507
無人機っつーか衛星コンステレーションにするそうな
511: 警備員[Lv.7] (ワッチョイ bf6d-NQyE) 07/25(金)12:03 ID:DMeOlFum0(2/2) AAS
航続距離延長、ギャレー&トイレ搭載E-2Dは元からオプションとしては存在したけど日本で実績あるのは決め手の一つかもね
日本での導入も遅れたからペーパープランは信用出来ない
日本のE-2Dが主翼折り畳んでるの確認されてるから、最初の数機は諦めて海軍仕様なのかもしれんが
512(2): ハンター[Lv.170][林] (ワッチョイ 0706-owfN) 07/25(金)12:19 ID:+vCnjLY70(3/4) AAS
>>510
衛星でどうにかなるんかなあ
513(1): ハンター[Lv.170][林] (ワッチョイ 0706-owfN) 07/25(金)12:20 ID:+vCnjLY70(4/4) AAS
そうか空母に載せる訳じゃないから固定翼なのね
まあ機構は少ないに越したことはないしね
514: ハンター[Lv.23][SR武][SR防][林] (ワントンキン MMbf-TdC7) 07/25(金)12:23 ID:xZonjog2M(5/5) AAS
>>512
狙われやすいのは一緒だし護衛はよりやりずらい気がするけど
単純な高度差で敵に攻撃コストを強いるのと数を上げることでどうにかするんかなと思ってる
515(1): 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 7fc9-zQUB) 07/25(金)12:35 ID:cvf5HYN60(2/3) AAS
>>512
>衛星でどうにかなるんかなあ
・航空機は微妙ですね。15分間隔で観測しても、航空機の移動ベクトルは決まりそうにない
・水上艦船は合成開口レーダーでok
・おまけ 合成開口レーダーで浅海の海底地形は把握できるので、大陸棚の潜水艦は見えるらしい
syntheticapertureradar.com/sar-imagery-reveals-submarine/
SAR Imagery Reveals Submarine 2020/Feb
516: 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7fda-thF/) 07/25(金)12:38 ID:Um9L5rsC0(1) AAS
>>505
レーダーが金の割には性能が低く値段が高いのでは?
海軍のE-2Dは海軍の金でアップデートが確定しているからそれほどかねかからないとしても。
後ボーイングでの新規開発に懐疑的なのもありそう。
517(1): 警備員[Lv.22] (ワッチョイ df79-FoMz) 07/25(金)13:08 ID:l5lO1vd80(1/4) AAS
日本も防衛費3.5パーセントじゃなくて2%でも空母打撃群を複数編成出来ると思うんだが
518: ハンター[Lv.12][SR武][SR防][林警] (ワッチョイ a76b-TdC7) 07/25(金)13:09 ID:uKtJ0IFp0(2/2) AAS
実際いま2個(いずも、かが)編成し始めてるし
519: 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 7f4e-zQUB) 07/25(金)13:12 ID:cvf5HYN60(3/3) AAS
>>517
>空母打撃群
有事がどこで発生して、どう対処するかを固めないと・・青天井予算になるね。
バシー海峡までなら、空母打撃群は不要かなぁ
インド洋まで行くなら、空母戦力は豪(英)か印に任せるぐらいで良さげ。
520(2): 警備員[Lv.22] (ワッチョイ df79-FoMz) 07/25(金)14:12 ID:l5lO1vd80(2/4) AAS
原子力空母大和かSLBM搭載の原潜大和が見たい
521: 警備員[Lv.7][新芽] (ラクッペペ MM8f-T3J/) 07/25(金)14:47 ID:lzEAIs1JM(1) AAS
>>497
ただ縦長棒は前後の探知範囲短いのよね
522: 警備員[Lv.12] (ワッチョイ df54-6ujl) 07/25(金)15:06 ID:Gld8G3hQ0(1) AAS
>>520
原潜はドレッドノート級やウィスコンシンなんてネームと同時期にお出しするなら相応の名でないと見劣りしてしまうな
523: 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 677d-deyy) 07/25(金)16:51 ID:AphdI7xK0(1) AAS
>>520
やまとはイージス・システム搭載艦に使われるんじゃないか
524: 警備員[Lv.13] (ワッチョイ e746-dDMP) [age] 07/25(金)18:16 ID:5oz2pFIq0(1) AAS
やまととかは新艦種とかじゃない限り使わない気がするな。
原子力空母はあったらあかぎ
潜水艦は鯨に因んでるからないんじゃねーかなー。
イージスシステム艦は下手すると海自以外にも乗るかもしれないから違う名称体系じゃねーかな。
525: 警備員[Lv.5] (ワッチョイ df79-hpLi) 07/25(金)18:40 ID:l5lO1vd80(3/4) AAS
日本の力の象徴となるような兵器が欲しい
526(1): 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 6701-deyy) 07/25(金)18:55 ID:/ILo+Y2+0(1) AAS
あっちこっち手を出すより
航空自衛隊の旧式機をどうにかした方がいいよ
次期戦闘機による早期のJSIの更新
F-2よりは先にJSIを更新した方がいいだろうね
527: 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ df95-WkNf) 07/25(金)19:24 ID:vwCO+Pzz0(1) AAS
>>515
潜んでる潜水艦丸見えって事?ワロス
上からスクリューの形状とかも解っちゃうのかなぁ
今はシュラウドで隠してたりするけど、そういうのも理由にあったりするのかね
以前他スレでトロイダルプロペラ(スクリュー)について質問したけど完全無視された事あったが、これって既に軍事技術として当たり前だったりするの?
528: 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 7f33-UQbq) 07/25(金)20:30 ID:LN3fJIq30(2/2) AAS
>>513
固定翼は回転翼とか可変翼に対する概念なので
スパホとかでも「主翼折り畳み機構がある固定翼機」
529(1): 警備員[Lv.23] (ワッチョイ df79-FoMz) 07/25(金)22:53 ID:l5lO1vd80(4/4) AAS
烈風が純国産なら日本の力の象徴として良かったのに
530: 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 0737-bYpm) 07/26(土)03:04 ID:eYqVeHOH0(1) AAS
予言するが、やまとは宇宙空中艦艇に使われる
531: 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ff2b-v3jg) 07/26(土)05:04 ID:rqKJHmiy0(1) AAS
次はF-3より先に旧式機を増勢しろ作戦かw
532: 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 6707-26oI) 07/26(土)06:42 ID:iF7qTduF0(1/2) AAS
とりあえず索敵・空中監視無人機の有効性がどうかだな
533: 警備員[Lv.4][芽] (ワントンキン MMbf-pgKd) 07/26(土)11:05 ID:3SEwmwsiM(1) AAS
まあ大きな発展がありそうな分野だから金掛けて色んな物を実際に作ってみようというのはある。
534: 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7f33-UQbq) 07/26(土)11:56 ID:QJ6gCYNB0(1/2) AAS
P-1の対潜望鏡レーダーが色々応用が利きそうなブツだったから色気出したというのは随分昔に聞いたな
535(1): 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 6707-26oI) 07/26(土)12:02 ID:iF7qTduF0(2/2) AAS
スバルが長時間滞空型無人機のコンセプトを出してたが
ああいうのに索敵もやらせるのかな?
536(1): 警備員[Lv.18] (ワッチョイ e793-zQUB) 07/26(土)12:42 ID:Ejr6MExf0(1) AAS
>>535
>ああいうのに索敵もやらせるのかな?
HARMミサイルの威力が大きいので、AEW機は無人機化やパッシブセンサー化が早急に必要でしょう。
少し離した複数機のパッシブセンサーデータの演算で、レーダー発振している敵機の位置は特定できるでしょう。(つまりお互いレーダーの使用が制限されそう)
国土防衛だけなら、既存の地上インフラを使うパッシブセンサーは・・論文だけならアイデアは出ていますので、もう少し真面目に研究が進むかもしれない。テレビ放送波(UHF)の反射(水平線方向)とか携帯基地局(L~Xバンド)の電波反射(天頂方向のステルス機を探知する)は日本でも可能でしょう。
4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している) 否定コメントは全て「音速があること知らないんだな、音が聞こえた時には通り越しているんだよ・・オバカさん!!」ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。
537: ! 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 0751-SBc0) 07/26(土)13:02 ID:7UhHEB7H0(1) AAS
>>536
> 4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる
↓
> ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。
そら大変でしたなぁ (俺は言ってないよ?)
> (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している)
実は第二次世界大戦時のV-1 みたくパルスジェットエンジン
省5
538: 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7f33-UQbq) 07/26(土)14:07 ID:QJ6gCYNB0(2/2) AAS
残酷だがウクライナ侵攻による実戦データ取りや戦訓を利用しない手は無い
539(1): 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ bf8c-thF/) 07/26(土)17:42 ID:ZK7SLrND0(1) AAS
つか今のウクライナのFPVドローンの運用、製造技術は世界一なんだわ
投資の見返りにノウハウを教えてもらったほうが早い
540: 警備員[Lv.6] (ワッチョイ df79-hpLi) 07/26(土)19:48 ID:bth2CpOh0(1) AAS
開発中のミサイルをウクライナに実験してもらいたい
541: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ bf8c-thF/) 07/26(土)20:53 ID:N8bnfmcK0(1) AAS
>>539
あれは陸軍同士の大部隊が近距離で多数接敵しているから、行動距離の短いドローンでも大量に必要
日本だとFPVはParrotから買う程度で、それより足の長い固定翼ドローン充実させたいんじゃないかね
スキャンイーグルはもう8部隊か、多いんだか少ないんだか
542: 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ df95-WkNf) 07/26(土)21:13 ID:JGwt271o0(1) AAS
元々陸海空のどれにでも無人化させたい部分はかなり多いらしく、
そこに常時警戒用のものが多数含まれている事は画像付きでスレにも頻繁に出てた時期があったと思う
543(1): ハンター[Lv.24][SR武][SR防][林] (ワッチョイ a318-+Stv) 07/27(日)03:13 ID:q5GQJlWM0(1) AAS
>>529
それはそれでガラパゴス煽りされる
日本機が原型の高性能機が世界中で使われればそっちでも力の象徴にはなる
544: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 7b64-uZNg) 07/27(日)06:35 ID:kFFXHbA+0(1) AAS
次期戦闘機の場合は日本の戦闘機が英伊が受け入れたもの
自衛隊専用機ではないが国内開発ではあるな
英伊が参加するのは試作機制作段階から
545: 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 2e1f-zh1S) 07/27(日)11:35 ID:B7FkB3E40(1) AAS
試作機もMHIとIHIで作る
英伊は製造方法の改善、試験の準備、設計やソフトのレビューからになる
英国ではおそらく疲労強度試験をやるのだろう
546(1): 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e33-nBC/) 07/27(日)12:19 ID:zlElwZce0(1/3) AAS
>>543
情報流出のリスクがあるから限られた同志国だけの運用で良い
そもそも性能で妥協しないハイエンド機だから戦闘機ガチ勢以外需要が無い
547: 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S) 07/27(日)12:24 ID:oZozmkcx0(1/2) AAS
ポーランドなら欲しがるんじゃないか
安全な後方の基地から出撃できる足の長い最新鋭ステルス戦闘機だし
548(1): 警備員[Lv.8][新苗] (ワッチョイ 977c-uZNg) 07/27(日)12:41 ID:TWeWLkcl0(1/3) AAS
ウクライナも欲しがるだろ
隣にロシアがある限り
549(1): 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ ea95-dhhu) 07/27(日)12:53 ID:rCXwwMLr0(1/3) AAS
>>548
ウクライナはロシアにべったりな国だから輸出なんてしたら大変な事になる
550: 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ ea95-dhhu) 07/27(日)12:54 ID:rCXwwMLr0(2/3) AAS
>>549
すまんウクライナ絶賛ロシアと戦争中の国だったな、ベラルーシと勘違いしてた
ココ間違えるとか自分でも意味がわからない
551: ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU) 07/27(日)13:02 ID:1K/9G/lg0(1/5) AAS
西側でアメリカのエンジン使わない制空機はある意味画期的だよな
552(1): 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 0b93-zoeu) 07/27(日)13:10 ID:DmykkdB+0(1) AAS
>>546
>情報流出のリスクがあるから限られた
安全保障は、兵器の戦闘力だけじゃ無いよ
例えばサウジに戦闘機・ミサイルを供給し、軍事顧問やメーカーエンジニアが指導に行く。
サウジの戦闘機・パイロットが日本に来てDACTする。
こう言う平時の安全保障外交こそが安全保障なんだよ
553: ころころ [500] (ワッチョイ 977c-uZNg) 07/27(日)13:13 ID:TWeWLkcl0(2/3) AAS
高性能ジェットエンジンは米英仏露の4国に70年以上も独占された技術だったからかなあ
日本がそこに入ったのは歴史的快挙だろう
更にイギリスがアメリカ以外の国と航空機開発して中心になれなかったのも歴史的な出来事
554: 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S) 07/27(日)13:16 ID:oZozmkcx0(2/2) AAS
戦闘機ジェットエンジンの開発は米英仏露→米中仏日に変わった感じだな
英露は競争レースから事実上脱落してる
555: ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU) 07/27(日)13:16 ID:1K/9G/lg0(2/5) AAS
英国にはバッカニアがあるから・・・(フルエゴ)
556: 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e33-nBC/) 07/27(日)13:22 ID:zlElwZce0(2/3) AAS
>>552
あそこは日本に袖にされてKF-21に食指を動かすような所なので余計ダメでしょ
そもそもカショギ事件を起こすような所だし
インドも対中限定の同志であってロシアとはウクライナ侵攻後もズブズブのままなのでダメ
スウェーデンにエンジンはじめ範囲を決めて技術協力して単発機を作って広く売りさばくのならいいだろうけど
そうすると今度はアメリカがいい顔しないだろうなあ
557: ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU) 07/27(日)13:36 ID:1K/9G/lg0(3/5) AAS
スウェーデンって何気に日本工業の対立軸なのよね
鋼といいベアリングといい
558: ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU) 07/27(日)13:36 ID:1K/9G/lg0(4/5) AAS
あ、トラックもか
559(1): ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU) 07/27(日)13:38 ID:1K/9G/lg0(5/5) AAS
マッキM346にXF-5エンジンがピッタリのサイズだったよな確か
実現したらハネウェルさん激おこかもしらんが
560: 警備員[Lv.10] (ワッチョイ a624-6iSA) 07/27(日)15:04 ID:IDKua8/40(1) AAS
ウクライナはリスクしかないだろ
中華と懇ろだ
561(1): 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 6a79-3Usm) 07/27(日)18:00 ID:HSLKzfYS0(1/2) AAS
F9ってまだ実際に飛んでもないのに何でそんなに自信満々なんだ?
562: 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3759-U0AR) 07/27(日)18:12 ID:i9fvsmrx0(1) AAS
自信満々って誰?
563: 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 378f-6xU/) 07/27(日)19:11 ID:wUY8Mr8K0(1) AAS
>>561
所定の時間の間に所定の推力を達成してるからじゃないの
なんか耐久試験も余裕綽々でクリアしたらしいので信頼性も高いっぽいし
564: 警備員[Lv.11][新苗] (ワッチョイ 977c-uZNg) 07/27(日)19:19 ID:TWeWLkcl0(3/3) AAS
XF5-1は防衛省納品から1年かかって目標推力クリアだったが
XF9-1は防衛省納品直後に余裕で目標推力クリア
出来がよいのは確かみたいだ
ファンや燃焼機の改良も成功だし問題ないだろ
565: 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 0b59-U0AR) 07/27(日)19:20 ID:WPbb6+Mr0(1) AAS
飛んだら次はどういう理屈で貶すんだろ。
566: 警備員[Lv.9] (ワッチョイ ea95-dhhu) 07/27(日)20:17 ID:rCXwwMLr0(3/3) AAS
XF9-1は気温20℃で15tを達成したとある
スレ内情報のみでは15tを達成した際にはフルパワーでなかったらしく、F9(仮)では更に推力が出せるようになっている筈
更に小径化しても同程度の要求推力を完全に満たすハイパワースリムエンジンの名に相応しいものになるのでは
567: 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e33-nBC/) 07/27(日)20:21 ID:zlElwZce0(3/3) AAS
何がすごいって欧米にガチガチに固められたパテントに触れないようにそれを超えたって所
568: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb) 07/27(日)21:43 ID:zH8lN3280(1/4) AAS
>>559
ぴったりではない
XF-5のほうが細く長くそして重い
569: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb) 07/27(日)21:46 ID:zH8lN3280(2/4) AAS
XF9はあの推力達成しただけでも俺は十分偉いと思うよ
もう一回り大きくすれば20tも狙えただろうに、流石にそれはちょっとだけど
570(2): 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 6a79-3Usm) 07/27(日)22:53 ID:HSLKzfYS0(2/2) AAS
実際に飛ばないと何も証明出来ないよ
571: ハンター[Lv.69][林] (ワッチョイ fa1f-SK9o) 07/27(日)23:19 ID:nUBPC3cA0(1/2) AAS
>>526
そもそもF-2はいじることも増やすこともできない
572: 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb) 07/27(日)23:20 ID:zH8lN3280(3/4) AAS
>>570
それを言ったら飛ばしてもこんどはオーバーホール間隔が、保守費がとなってまだまだ長い道のりだ
今の時点でもう多少甘めに言っていい
573: ハンター[Lv.69][林] (ワッチョイ fa1f-SK9o) 07/27(日)23:26 ID:nUBPC3cA0(2/2) AAS
>>570
当たり前だろ
ただここまでのニュースなどからは素性が良さそうで期待できるし、数年前には期待できると思われていたRRには実は何も無かったってだけのこと
574(1): 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb) 07/27(日)23:35 ID:Y5rRXILe0(1) AAS
飛んでないってだけで、机上のエンジンと地上試験までやったプロトタイプエンジンじゃ
天と地ほど違う
世界の戦闘機用エンジン開発歴史を見ても前者のボツは山ほどあるけど
後者はほぼほぼ形になる
575: 警備員[Lv.3][新芽] (スップ Sd8a-wPBc) 07/27(日)23:53 ID:BF54ZrIId(1) AAS
そう言えばRRのウルトラファンもまだ飛んでないな
576(1): 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb) 07/27(日)23:58 ID:zH8lN3280(4/4) AAS
>>574
ワッチョイかぶり、まさか同じマンションの別室に住んでないか?
まあスレチだな
577(1): ハンター[Lv.114][木] 07/27(日)23:59 ID:qgaZQ0Yd(1) AAS
そんな事言ったら15t級エンジンなんてアメリカとロシア以外飛ばしてないじゃん(´・_・`)
578: 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb) 07/28(月)00:04 ID:XEy53KY/0(1/2) AAS
水子になったけどF136エンジンと、詳細不明の中国の何かも一応計算に入れてあげて
579(1): ハンター[Lv.52][SR武][SR防][林] (ワッチョイ a3f7-+Stv) 07/28(月)05:47 ID:TJ29DPRk0(1/2) AAS
>>576
下4桁まで一致とは珍しい
同じスマホ使ってるのか
580: ハンター[Lv.52][SR武][SR防][林] (ワッチョイ a3f7-+Stv) 07/28(月)05:47 ID:TJ29DPRk0(2/2) AAS
>>577
なんなら他国はベンチすらないので実用化のハードルは日本よりずっと高いということに
581: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ bb01-HSuF) 07/28(月)06:02 ID:2zxH6vdI0(1) AAS
英仏は実在しないエンジンをインドに売り込んでいるという状態
80年代前半の欧州統合戦闘機論争でもEJ200かM88で争って分裂したけど
実際にはどっちのエンジンも存在してないという有様だった
582: 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb) 07/28(月)09:18 ID:XEy53KY/0(2/2) AAS
>>579
下4桁は専ブラ、同じものを使ってるのは確実
多分互いに至近距離に住んで同じプロバ、まあこんなこともあるがスレチ失礼
583: 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 7e33-nBC/) 07/28(月)09:27 ID:BK5tRk9Y0(1/2) AAS
英仏ですらF100レベルも作れなかったというのが意外
584: 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S) 07/28(月)09:32 ID:vXgwXVXF0(1/3) AAS
意外とイメージが湧かないかもしれないが、欧州の重工業力ってドイツ等ごく一部以外の国はぶっちゃけカスなのでね
日本に住んでると全く分からんが、日本(や韓国)ほどの重工業力を持つ西側の国は少ない
まあ個人的には金融やITにうつつを抜かしてきたツケだとは思ってるが
585: 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 977c-uZNg) 07/28(月)09:34 ID:cbRq9O5B0(1) AAS
サフランも今のところはプロトタイプすらないからな
XF9-1で試験結果良好、更に燃焼機とファンを改良成功と結果出してるのとは大差がある
586: 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S) 07/28(月)09:39 ID:vXgwXVXF0(2/3) AAS
重工業生産の世界トップ3は中米日で、この辺はこの先しばらくは変わらんだろう
よく工業生産の雄というイメージを持たれるドイツだが、実のところ工業力では日本に劣っていたりする
587(1): 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 7e33-nBC/) 07/28(月)09:40 ID:BK5tRk9Y0(2/2) AAS
メシマズ国は元々物作り世界一だったのにサッチャーが製造業を斬り捨てておかしくなったと聞くね
ベントレーとかは数少ない過去の栄光の名残と
588: 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S) 07/28(月)09:44 ID:vXgwXVXF0(3/3) AAS
>>587
腐っても大英帝国だったから工業力ではもちろんかつて世界最高だったのよ
産業革命発祥の地でもあったしね
第一次大戦と第二次大戦を経て没落していった感じやな
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