[過去ﾛｸﾞ] 練習機総合スレッド67 (1002ﾚｽ)
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851(1): 警備員[Lv.19] 07/08(火)00:08 ID:w3q3awX8(2/4) AAS
>>849
F3エンジンはないよ
既に生産終了で再生産する程のものでないし
外国製エンジンか川崎製エンジン想定でしょ
852(1): 07/08(火)00:27 ID:Ag8bp8p1(1/2) AAS
>>851
何でもいいけど、XF5搭載より現実的ならいいよ
853(1): 07/08(火)01:58 ID:DHBRinuB(1) AAS
>>850
ノズル形状からこそバーナー想定だろ
バーナー無かったら、あんなグレーのリング状のノズル必要ない
逆にバーナー無しであんなグレーのノズル付いている機体があったら
教えてくれ
854(1): 07/08(火)04:34 ID:AmzYDB7D(1/3) AAS
>>849
F-3と比較してみろよ
初期のDMUの主翼は航続距離重視なら大きくなる
>>852
つまり君の意見は
XF5の改良を否定できるなら何でもいいという事ね
855(1): 警備員[Lv.3][新芽] 07/08(火)06:29 ID:w3q3awX8(3/4) AAS
XF5はサイズ的にはアドーアと同じくらいのサイズ
T-4並の機体に双発で押し込むのは無理でしょ
A/B無しなら長さ的には大した長さじゃないけど
856: 07/08(火)07:50 ID:uUAZcJLC(1) AAS
>>855
お前のT-4並みの機体と言う思い込みは
どこから来るんだ？
その前提条件が間違っているのに
857: 警備員[Lv.5][新] 07/08(火)09:13 ID:w3q3awX8(4/4) AAS
あの寸詰まりのデザインみればT-2並の全長のわけないだろ
練習機をF-15並の機体サイズにするわけないし
しかも、ドライ推力3㌧前後のエンジン双発では、そんなに大型な機体にはできない
858: 07/08(火)09:17 ID:esHqB3RR(1/2) AAS
空自と装備庁の意図は
令和３年見積と令和６年の装備庁youtubeチャンネルからわかる
令和３年見積では「Ｔ−４後継機」
令和６年の公式動画では明らかにＸ−２より大きい高等練習機
Ｔ−４は中等練習機なわけだから、空自と装備庁が意図するところは
中等から高等までをカバーした練習機
実証機は有人飛行したし設計も完了したし設計検証したし見積も取ったし
省7
859(3): 07/08(火)10:01 ID:Ag8bp8p1(2/2) AAS
>>853
アフターバーナーはエンジン後部のフレームホルダが燃料供給し行うので、リング状ノズルは関係ない
これがF-15Jのフレームホルダ
//image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/e/2ec67_660_026becaa2325056c895699b3613ae0d5.jpg
三菱の練習機模型写真にフレームホルダ相当品は全く見えていない、映っていない
また、推力が大きく変動するエンジンに多用される可変ノズルのような構造線も見えない
一見似たような非可変ノズルに見えるF-1戦闘機の場合は、下記写真のようにカバー内にちゃんと可変ノズルが見える
省11
860(1): 07/08(火)11:21 ID:AmzYDB7D(2/3) AAS
>>859
”使えないゴミ情報を食わされるのはお断り”
ここは練習機総合スレッド、スレに沿った俺のレスを君が禁止する権利はない
無視するか、スレを開かかないかの二択だよ
861(1): 07/08(火)11:24 ID:AmzYDB7D(3/3) AAS
>>859
”三菱の練習機模型写真にフレームホルダ相当品は全く見えていない、映っていない”
見えないと存在しないは違うよ
そもそも、模型がどこまで再現しているかも不明
これも使えないゴミ情報だと思うがｗ
862: 07/08(火)13:27 ID:esHqB3RR(2/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:upload.wikimedia.org
XF5-1はノズルがコンパクト
上の写真のように、ノズル先端にリングがあり、
油圧ピストンでリングを前後に動かすことで
ノズルを絞ったり、開いたりしている
F100みたいなでかいノズルではないのは
この外側にさらにベクターノズルをつける関係で
省1
863: 07/08(火)16:21 ID:Ur1eGMt8(1) AAS
>>840
AEWからの操作でいい気がする
864(1): 07/08(火)16:34 ID:XAEmA2RU(1) AAS
>>859
T-4と三菱T-Xのノズル形状の違いも理解出来ない馬鹿www
そこまで必死に三菱のをバーナー無しにしたいほど都合悪いのかな？
M-346、N-400NT、古くはA-4やらA-6、空自の過去のバーナー無しの機体
これらのノズル部がどうなってるか見れば
三菱のは普通に考えればバーナー付きエンジンだと思うのだが
そこをアクロバティック否定しないと困るんですねw
865(1): 07/08(火)23:34 ID:QioSBLsM(1/2) AAS
>>860
適当な妄想はゴミだよ、開き直っても皆に呆れられ、ゴミだと思われるのは変わらない
受け入れられない情報は、ただの嘲笑対象になり果てる
>>861
頭が悪いな、それとも悪いフリか？
映っていないものを、存在する根拠にすることはできないという話だ
この程度の論理もわからない、やはり脳がゴミになってるな
866: 07/08(火)23:36 ID:QioSBLsM(2/2) AAS
>>864
バーナーありとの根拠情報が無いまま、強弁するのはただの頭の悪い妄想
そんなものに意味は無いし、みな興味もない
何も面白くもない、ということ
867(1): 07/09(水)01:05 ID:KQkrSJw1(1/12) AAS
>>865
ちゃんと読めよｗ
仮に適当な妄想としても君に俺のレスを止める権利はないと言っている
”映っていないものを、存在する根拠にすることはできないという話だ”
当たり前だ
見えない事が否定する根拠にもならないと言っているんだがなｗ
868(1): 07/09(水)01:30 ID:ew6EckD2(1/2) AAS
>>867
止める権利の話はしていない、お前はここで他者に呆れられゴミだと思われる
お前はただ笑われるだけの人間に堕ちたいのか？という話だ
見えないことは肯定する根拠ではないよ、肯定したいなら採用情報か見える情報を探すのがスジ
呆れたぞ
869(1): 警備員[Lv.12][新] 07/09(水)02:03 ID:PwW6KAO3(1/10) AAS
三菱案なんて防衛省が開発費負担を約束してないで出した案だから
一部のアホが主張するような設計が既に終わってるなんて事はあり得ない
少なくともXF5搭載前提の案は出せない
870(1): 07/09(水)02:06 ID:KQkrSJw1(2/12) AAS
>>868
君にどう思われようが気にならない
”使えないゴミ情報を食わされるのはお断り”に対して、俺は書くから、嫌なら見るなと言っているだけだよ
”肯定したいなら採用情報か見える情報を探すのがスジ” だからちゃんと読めよ
俺は君に見えない事で否定もできないと言っているだけだ
まあ、そんなにカリカリするなよ
871: 07/09(水)02:06 ID:KQkrSJw1(3/12) AAS
>>869
”少なくともXF5搭載前提の案は出せない” 根拠は？
872(1): 警備員[Lv.12][新] 07/09(水)02:23 ID:PwW6KAO3(2/10) AAS
現時点でXF5を実用化する構想がないから
三菱重工は機体案を提示してるだけで、XF5実用化を提案してるわけではない
現時点では量産されてるエンジンか、又は量産見込みのエンジン搭載前提の提案しかできない
外国製エンジンかスタンドオフ兵器用や無人機用に量産見込みの川崎製エンジン搭載前提の案しか出せない
873: 07/09(水)02:39 ID:KQkrSJw1(4/12) AAS
>>872
当たり前だが、現時点でないことが将来もない事の証明にはならない
”外国製エンジン”の輸入も現時点では無い
874(1): 警備員[Lv.12][新] 07/09(水)02:39 ID:PwW6KAO3(3/10) AAS
三菱重工の立場からすれば、わざわざXF5を前提にする理由が全くない
機体屋の三菱重工は外国製だろうと、川崎製だろうと防衛省の要求を満たせる機体提案ができればよい
わざわざ実用化構想がないエンジンを前提に不利な提案する義理はない
875: 07/09(水)02:45 ID:KQkrSJw1(5/12) AAS
>>874
あるよ、輸入エンジンより性能がいい
特にTITの違いで燃費性能の違いは大きい
日本にとっては国内調達できる方が利便性も、経済的にもいい
そう判断したからT-4はエンジンを新規開発して国産で開発した
MHIにとっては日本に有利な方が採用の可能性が上がる
876(1): 警備員[Lv.13][新] 07/09(水)02:47 ID:PwW6KAO3(4/10) AAS
三菱の提案にはIHIなんて乗っていない
877(1): 07/09(水)02:50 ID:ew6EckD2(2/2) AAS
>>870
気にならなかろうが、ここでは適当な妄想野郎は一番下に見られるんでな
見る場所をお前が決める権限は無し、嫌でも見えてこいつはゴミだなと思うだけ
本当にその開き直りがゴミだよ
”肯定したいなら採用情報か見える情報を探すのがスジ”だ、どうでもいい妄想で馬鹿にされ続けるんだ
878(1): 07/09(水)03:09 ID:KQkrSJw1(6/12) AAS
>>876
エンジンそのものの言及がないが、エンジンは必要だよ
>>877
だから君がどう見ようと俺は気にならない
君は他人の意見が気になるのか？
879(1): 警備員[Lv.13][新] 07/09(水)03:16 ID:PwW6KAO3(5/10) AAS
三菱重工が外国製や川崎製エンジン前提の機体案を提案して何が悪い？
880: 07/09(水)03:31 ID:KQkrSJw1(7/12) AAS
>>879
悪くないが、
KHIのエンジンは推力が足りない上にミサイルに低起用できる程度の信頼性しかない
XF5の改良型の方が高性能で日本にメリットが多いという話だ
MHIは採用可能性を上げるためにメリットの多い方を選ぶだろうと言っている
881(1): 警備員[Lv.13][新] 07/09(水)03:33 ID:PwW6KAO3(6/10) AAS
三菱重工が本気で練習機開発の受注を取りたいと思うなら
開発期間が最短で開発コストが最も低い案を提示してくる
三菱開発案の最大のネックは納期と開発コスト
納期がドンドン後ズレし、開発コストが膨張する開発案では勝ち目がなくなる
今回のT-Xでは国内メーカーは特に足並みを揃えていない
現状では川崎重工やスバルがボーイングやレオナルドと組んでしまう可能性め十分ある
特にIHIが無人機用等にXF5を推す動きもない
省3
882: 07/09(水)04:02 ID:KQkrSJw1(8/12) AAS
>>881
日本の選択はT-4でも国内開発だった
今は当時よりエンジンも機体も開発力は上がっている
開発資金は運用コスト低減で相殺できる
開発期間は更新に間に合えば問題ない
883(1): 警備員[Lv.14][新] 07/09(水)04:50 ID:PwW6KAO3(7/10) AAS
T-4の時は川崎重工を中心に三菱重工、富士重工、石川島播磨が協力するオールジャパン体制
今回のT-Xには川崎重工、スバルは意欲を見せていない
IHIも練習機用エンジンについて提案・意欲は見せてない
884: 07/09(水)05:37 ID:KQkrSJw1(9/12) AAS
>>883
今回はエンジンのベースが既に存在する
日本の開発力自体が上がっている
オールジャパンの体制は不要だ
885(1): 警備員[Lv.1][新芽] 07/09(水)08:09 ID:PwW6KAO3(8/10) AAS
ベースが存在したって、その先に進まなくては意味がない
886(2): 07/09(水)08:10 ID:oCCQzMM8(1/3) AAS
三菱T-Xは展示用の模型を作ってる段階で
実機のサイズも決まってないとか言ってるわけだから
受注先がエンジン指定したらそれに合わせて設計する程度の話でしょ
T-4の代替機みたいな話ではない
一方T-4の近代化改修の方が気になる
エンジンはF3の再生産ではなく、F5エンジンのA/B無しでいいのではないかと思う
教育隊で使用する分ぐらいは改修してあげたい
887(1): 警備員[Lv.2][新芽] 07/09(水)08:36 ID:PwW6KAO3(9/10) AAS
オールジャパンだと国内勢はバラバラになるよ
川崎重工やスバルはボーイングやレオナルドと共同提案するかもしれないし
IHIはハネウェルと組むかもしれない
888(1): 07/09(水)09:14 ID:oCCQzMM8(2/3) AAS
T-4後継機は装備庁が設計してメーカが製造受託するから
装備庁が製造分担をメーカに分配してくれるのに対して
仮に中等練習機だけを国際競争入札する場合は
各メーカばらばらの提案するだろう
三菱 DSEIに展示した三菱T-X
川崎 T-4の近代化改修案ベースの再生産機
スバル M-346ないしT-7Aのラ国
省1
889: 07/09(水)09:31 ID:KQkrSJw1(10/12) AAS
>>885
海外製の練習機があっても輸入が決まらなければ意味は無い
と言ってるのと同じだが、気づいてる？
>>887
今までオールジャパンの開発でそれが原因で問題になった事はあるのか？
>>888
川崎 T-4の近代化改修案ベースの再生産機
省2
890(1): 07/09(水)12:42 ID:8FyZOB92(1/2) AAS
>>886
公に言えない大人の事情くらい察しろ
いろんな企業情報スクープされても
企業として正式に発表するまでは
どこの企業も、当社として何も⋯と
言うのが当たり前だろ
こう言うコメントから如何に行間を読み取るかが
省1
891(1): 07/09(水)13:34 ID:oCCQzMM8(3/3) AAS
>>890
三菱が空自から中等練習機の競争入札があると内部情報で知らされていても
社内で検討するのならともかく
国際防衛展示会には出さないだろう
892: 警備員[Lv.4][新芽] 07/09(水)15:19 ID:jKhwW4MZ(1/3) AAS
T-4は巡航速度で要求性能満たせてないからアウトなんだよ
防衛省が巡航速度マッハ0.8以上と要求だしてる時点でT-4改なんてあり得ない
しかも、機体もエンジンも20年以上前に生産終了してる機体を再生産なんて最も愚かな選択
独自案を出さないならボーイングと組むだろうね
893: 07/09(水)16:03 ID:sMicb4Um(1) AAS
JWINGのDSEIJapanの記事に
三菱の国産練習機案はF-2BとF-15DJによる戦闘機操縦過程と
T-4の戦闘機操縦基礎課程の代替を想定したものとあるんだが
これT-4後継機じゃ無い高等練習機なのか
894: 警備員[Lv.5][新芽] 07/09(水)16:41 ID:jKhwW4MZ(2/3) AAS
○○後継機というのは古い機種をかう廃止し、新規機種導入時に便宜的呼称で
役割まで引き継ぐことが無いこともある
代表的なのが次期戦闘機で、F-2後継機と呼称されていたが
役割的には対空戦闘第一であり、対艦攻撃主体のF-2とは役割が違う
役割的にはF-15後継機というポジションである
T-7&T-4後継機も前任機とは役割が違う
「JWINGのDSEIJapanの記事」は予想通りの内容である
省2
895: 07/09(水)16:53 ID:8FyZOB92(2/2) AAS
>>891
そう言った各種情報から行間を読むんだよ
896: 警備員[Lv.8][新] 07/09(水)17:19 ID:PwW6KAO3(10/10) AAS
2chｽﾚ:army
少し早いけど
次スレ
897(1): 警備員[Lv.7][新芽] 07/09(水)17:53 ID:jKhwW4MZ(3/3) AAS
ちなみに三菱案に真っ先に呼応したのはハネウエルだった
IHIも川崎重工も特に練習機用エンジンに関して何ら反応を示していない
川崎重工はKJ300シリーズに内部発電機を組み込み無人機用エンジンとして採用拡大を目指してる模様
IHIは次期戦闘機/GCAP用エンジンの開発・生産の主体なのからか、あまり小型機・無人機用エンジンには積極姿勢は示してない
更にF135の重要部品の生産も担当するので、F404やF124といった外国製エンジンの分担生産・ライセンス生産で良いと考えているのかもしれない
特にXF5の直系エンジン実用化を目指す動きはない
F7エンジンの船舶用エンジンへの転用の研究は行われている
898: ! 警備員[Lv.41][苗] 07/09(水)18:00 ID:euhh/IKk(1) AAS
>>897
よしＦ7エンジンを改修して
899(1): 07/09(水)19:45 ID:JMi8+/db(1) AAS
実際F7エンジンのコアをXF5の大きさの低バイパスエンジンにアレンジし直せば良いだけだし、IHIも2年もあれば初号納品できるんじゃない。
900(1): ! 警備員[Lv.42][苗] 07/09(水)19:47 ID:2MJ3LBbN(1/2) AAS
>>899
1600度で回すのか？
901(1): 07/09(水)22:50 ID:AjOthNzQ(1/2) AAS
>>878
会話が通じないな、F-Xスレでも無用な割込みと話題の暴走を起こして嫌がられている
>>886
乗せられる成熟度は多分まだないし、それを行う手間とコストの兼ね合いになるからなあ
わからんね
902(1): 07/09(水)23:24 ID:KQkrSJw1(11/12) AAS
>>901
割り込みｗ、ここはBBSだよ
何も存在しないT-4の開発決定時よりハードルは低い
有人機に搭載できる信頼性は確保されている
しかも当時より日本の航空機開発力は大幅に上がっている
今はMHIにはF-3で経験を積んだ設計者がいて、開発ツールも設備もすぐ使える最新の物がある
GCAPエミュレーションが必須なら他社の選択肢はなくなる
903(1): 07/09(水)23:27 ID:KQkrSJw1(12/12) AAS
>>900
もっと高温でいい
今の日本では常時運用で長期間の保守間隔が必須の発電用ガスタービンでも1700℃の時代だよ
904(2): ! 警備員[Lv.42][苗] 07/09(水)23:30 ID:2MJ3LBbN(2/2) AAS
>>903
どれだけ使うの？そちらのエンジン。
まぁこれは旅客機エンジンにも当てはまる事だがな。
練習機は無人機と共有するよね。
単発だから60cmに拘る必要ないと思うが
905(1): 07/09(水)23:35 ID:AjOthNzQ(2/2) AAS
>>902
インターネットのなかも現実の延長だよ
自分で思うだけなら構わないが、妄想を勝手にぶちまける奴は嫌がられる
それにしなければいけない理由を脳内でいくらこね回しても、脳の外じゃハアそうですか、だｗ
906(2): 07/10(木)01:40 ID:RqU+8IPj(1/9) AAS
>>904
耐久性ならそのまま使えるように改良するだけ
実はX-2の試験終了後にXF5で予算をつけて8年くらい追加の試験をやっている
>>905
BBSは自由に意見を交換するためのものだよ
ただし、他人の人格攻撃はマナー違反で場合によっては法的規制の対象だｗ
妄想だと思うなら
省2
907(1): 07/10(木)01:43 ID:RqU+8IPj(2/9) AAS
>>904
書き忘れた
60㎝にこだわる必要はないが、現状の設計に合わせた方が簡単だ
推力が十分なら拡大の必要はないし、口径は細い方が抗力もRCSも有利になる
908(3): 07/10(木)02:03 ID:3fyNUKrv(1/5) AAS
>>906
「肯定したいなら採用情報か見える情報を探すのがスジ 」
と最初の方に書いてる、客観的な根拠ないなら妄想だよ だからハァそうですかでみんな呆れてるｗ
交換できないゴミ意見を出すのは、「自由に意見を交換」とは言わない 語るに落ちてるそれがダメ
書くのも自由だが嫌われるのも自由だ、他者がいる場なのを忘れてはいけない
時系列が少しおかしいようだが、その8年追加は2008年までのエンジン所内試験だな
X-2の初飛行は2016年、試験は2017年までなんでエンジン試験のずっと後だ
省2
909(1): 07/10(木)02:22 ID:RqU+8IPj(3/9) AAS
>>908
俺は採用が決まったと主張していないがｗ
俺が言っているのは「否定するなら根拠を書いてくれ」だ
交換できる意見が無いなら書かなければいい
8年の追加試験の件は俺の記憶違いかも知れない、時期については撤回する
実証エンジンでもX-2に搭載されて有人飛行が可能な信頼性はある
俺は実用化すると思っているが、実用化が決定したとは思っていない
省1
910(1): 07/10(木)02:31 ID:3fyNUKrv(2/5) AAS
ただなあ、例の三菱練習機
写真でT-4と見比べると明らかにエンジンでかいんだよなあ、特に排気ノズル径
インテーク自体も大きい、XF5のサイズじゃねえぞこれ
>>908
詭弁だな、「肯定するなら根拠を書いてくれ」で根拠がないという事だ
後は全部ただ主張ひっくり返しただけのゴミだな、無意味な言い合いは他者に迷惑だ
ゴミと交換を強いられても困る、ここは他者がいる場だという話には反論できなかったようなので
省3
911: 07/10(木)02:34 ID:3fyNUKrv(3/5) AAS
レス先が>>908になってるのは誤植、>>909当てだｗ
普通に無駄長文で迷惑になってるんで、ゴミをここに書き散らすのはやめな
自由は社会性とのバランスだ、それを無視してしまえばただの厄介者でしかない
掲示板に書き込める年齢なら、その程度の社会性は身に付けておいてくれ
912(1): 07/10(木)02:37 ID:RqU+8IPj(4/9) AAS
>>910
XF5の改良で練習機に搭載は可能の根拠は、推力とサイズが適合するからだよ
模型のエンジンは決まっていないが、
推力が足りるなら小さい程いい、これはほとんどの飛行機に当てはまる
913(1): 07/10(木)03:02 ID:3fyNUKrv(4/5) AAS
>>912
サイズ合わないよ、明らかに機体側のサイズが大きい
６０センチ級の排気ノズルサイズじゃない
推力は一要素でしかない、同じ推力なら多少大きいほうがサイズあたりの負担は減るし
三菱練習機のケツをみてみな、T-4とM-346も一緒に見比べてみ
あきらかに三菱練習機の穴はでかい
914(1): 07/10(木)03:18 ID:RqU+8IPj(5/9) AAS
>>913
実機の機体の設計はこれからエンジンに合わせて設計する
今の模型のノズルサイズとは関係ない
耐久性は別の要素の影響が大きい
XF9は素材と構造の進化で高圧タービンの耐熱性が向上している
TITの高温化にも有効だが耐久性に振る事もできる
TIT高温化によって口径の割に推力は大きい
省2
915: 警備員[Lv.8][新] 07/10(木)05:02 ID:ouAkypcq(1/2) AAS
次期戦闘機/GCAPの初飛行は順調に行けば3年以内という話が出た
大きなトラブルが無ければ2028〜2029年頃には初飛行ということになる
これで教育体系の整備も後ズレさせるのは難しくなった
面白いことに、次期戦闘機の開発が順調なほどT-X三菱案は不利になっていく
現行防衛政策では防衛省が練習機の開発費負担をすることがない
暫くはF-2やJSIで経験積んだパイロットが次期戦闘機にスライドしてくるだろうが
F-35には新米戦闘機パイロットが配属されていく状況になるから、三菱が開発したいという理由ではT-Xを後ズレは無理
省1
916(1): ! 警備員[Lv.42][苗] 07/10(木)05:21 ID:/+PQnfPE(1/4) AAS
>>907
>書き忘れた
> 60㎝にこだわる必要はないが、現状の設計に合わせた方が簡単だ
>推力が十分なら拡大の必要はないし、口径は細い方が抗力もRCSも有利になる
RCエスって何
…ステルス機にするつもりなのか？三菱案が出てるが他の(批判的)住民が指摘する通り
ステルス機体では無いだろう。
省9
917(2): 警備員[Lv.9][新] 07/10(木)05:33 ID:ouAkypcq(2/2) AAS
そもそもXF5は実用化しない前提でスタートしたことを無視している人多すぎ
アメリカを刺激しないという理由で中途半端な推力のエンジンにした
だから傍系のF7エンジンは実用化しても、直系のF5エンジンの実用化話がないのはその為
当初の構想では5?級エンジンの次は10?級エンジンを開発する構想だった
実際には次期戦闘機用エンジンを目指して推力15?以上の戦闘機用プロトタイプエンジンになった
918(1): ! 警備員[Lv.42][苗] 07/10(木)05:41 ID:/+PQnfPE(2/4) AAS
>>917
>そもそもXF5は実用化しない前提でスタートしたことを無視している人多すぎ
>アメリカを刺激しないという理由で中途半端な推力のエンジンにした
実用化は出来るんじゃないの？
5t級の「戦闘機」用エンジンとしてな
要はその辺がF404辺りと同じで
無駄に豪華過ぎるw
省2
919: 警備員[Lv.10][新] 07/10(木)06:02 ID:RQsTGjBK(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mod.go.jp
遠隔操作支援機の研究
これはスバルがやってるのだな
川崎、スバルは練習機より無人機開発と生産が本命
920: ばばばばばばばバーナーたん 警備員[Lv.88][UR武][UR防][木] 07/10(木)08:28 ID:STZKM0HH(1) AAS
りわら
921: 07/10(木)09:21 ID:XMykiciO(1/2) AAS
あーん？
922: 07/10(木)09:23 ID:XMykiciO(2/2) AAS
>>917
んじゃ傍系のF11エンジン（サイズほぼ同じで最新技術を適用し推力増強、かつ信頼性・量産性を高めた実用型）で練習機向けに実用化だな
923(1): 07/10(木)09:40 ID:RqU+8IPj(6/9) AAS
>>916
RCSはステルス機以外でも通じる概念だ
MHIの提案には純粋な練習機には不要な機関砲が付いている
RCS低減は有効だよ
機体の寿命を終えないなら耐久性は高い程ほどいい
コスト差を保守間隔がカバーできる場合もある
性能は要求仕様の満たせればいい
省5
924(1): 07/10(木)10:07 ID:3fyNUKrv(5/5) AAS
>>914
サイズが適合するって妄想からはサめたみたいだな、考えずに書いてるだろ
これからエンジンに合わせて～とか完全に無根拠でちょっと笑えるｗ
それ以後は全部言い訳、全部妄想って認めたようなものだ
口からゴミ吐きな
推力は若干低め、大きく負担少なめにして、練習機なんだから性能は低めでOK
高すぎる機体性能をヒヨコどもに与えてころす気か？
925: 07/10(木)10:46 ID:uwdtO+OF(1/3) AAS
F3とF5エンジンはサイズ的にはアドーアに準拠している
現在アドーアを使用しているのは、BAEホークと、米海軍のT-45である。単発
X-2やT-4後継機がこのサイズにしているのは、推力はF-2程度でいいので
双発化してなおかつ上下の厚みを抑えたいからだろう
F3がXF3-400を経由して進化したのがF5なので
三菱T-Xが乗せるとすればF5だろう
末尾の数字が1桁は実証エンジン XF5-1
省4
926(1): 07/10(木)11:04 ID:RqU+8IPj(7/9) AAS
>>924
何言ってんの？
推力が要求する範囲以上であればサイズは小さければ小さい程いい
大きいと適応外だ
927: 警備員[Lv.6][新芽] 07/10(木)13:45 ID:gfSrGsic(1/2) AAS
90年代初頭の構想では5㌧級エンジンの次には推力10～11㌧のエンジン開発を企画していた
F414やEJ200クラスのエンジンを想定していた模様
その後、防衛省は大型の双発機で対空戦闘を第1にした戦闘機を志向したので、最大推力15㌧以上のXF9-1開発となった
80年代末には3㌧級エンジン双発(F3エンジンのA/B装備型？)のT-2後継機開発構想があったがボツになった
練習機開発よりも後のX-2として実現した先進技術実証機開発を企画することになった
928: 07/10(木)13:57 ID:uwdtO+OF(2/3) AAS
F124 521kg 外径 914mm
F3-30 340kg 外径 560mm
ハネウェルはDry2.8トンで推力は大きいかもしれないけど
XF3-400のA/B無しの2.1トンの方が価値がある
F5はA/B無しならF124より軽いと思うしF3とほとんど直径変わらずDry3トン以上でるわけだしな
929: 07/10(木)15:19 ID:klOpFRsR(1) AAS
エンジン性能の詳細がよくわからんけど
三菱T-Xにロールスロイスのオルフェウスって組み合わせもアリなんじゃないかな
930: 警備員[Lv.8][新芽] 07/10(木)15:55 ID:gfSrGsic(2/2) AAS
オルフェイスはKJ3◯◯シリーズと同クラスでしょ？
931(1): ! 警備員[Lv.43][苗] 07/10(木)18:46 ID:/+PQnfPE(3/4) AAS
>>923
>RCSはステルス機以外でも通じる概念だ
>MHIの提案には純粋な練習機には不要な機関砲が付いている
>RCS低減は有効だよ
MHIの提案自体は…… ス テ ル ス 機なの？
あれのRCSはどれくらいあるのよと。
欧州辺りで行っているAir policing,や自衛隊で行っている
省24
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