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【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い23 (1002ﾚｽ)
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い23 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/
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1: 名無し三等兵 [] 2025/03/25(火) 13:30:56.79 ID:6x2GynD5 MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください 罵詈雑言や誹謗中傷やネトウヨは厳禁です 現用車両が中心となります 前スレ 【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い22 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735896881/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/1
922: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 13:53:11.97 ID:1OEoi7HK ロシアのドローンが既に射程40kmに改善されて 戦車が通れる道路で着陸して待ち伏せ戦術してるので 最早戦車が直接照準する時代は完全に終わった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/922
923: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 14:57:09.15 ID:90ftFqtv ＞そもそもERAを垂直面に直貼りできるほどの装甲厚がロシア戦車に無いことが原因 昔おたべとかいうアホがそういう事言ってたなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/923
924: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 16:07:52.30 ID:lDWNCMh1 哀れBYD、満身創痍の日産に技術力で完敗 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2524R0V20C25A4000000/ 日産自動車が開発した新型プラグインハイブリッド車（PHEV）向けガソリンエンジンで、最高熱効率が47%に達したことが分かった 中国では熱効率競争が激しく比亜迪（BYD）や浙江吉利控股集団（吉利グループ）などが46%台を打ち出す。日産はそれらを上回り、世界最高水準となる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/924
925: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 16:41:20.94 ID:MqzNOVZY ERAを貼っても意味が無い西側の垂直装甲戦車は 装甲ペラペラの脆弱戦車なので 完全に時代遅れなんですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/925
926: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 16:45:03.73 ID:vpIFgj21 垂直装甲の10式や90式は完全に欠陥設計な事が完全に証明されたな 垂直装甲は欠陥戦車 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/926
927: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 17:14:53.46 ID:77AgnS07 >>917 自機がステルスだろうが非ステルスだろうが関係ない一般的な 作戦行動は取ってるって話だな それと対戦車には航空機よりヘリの時代も過去となりけりて、 ヘリよりドローンの時代に変わった もちろんバンカーに対してはドローンに貫通する火力はないが >>918 それは前線の部隊を守らず防空部隊自身のみを守るという意味じゃないって 何度云えば理解できるんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/927
928: 警備員[Lv.9] [sage] 2025/05/21(水) 17:36:04.29 ID:OuhIBKUS >>927 いや、お前の言ってることが全く理解できんのだわこっちは ウクライナで運用されてるパトリオットシステムは従来の施設防空だけでなく機動運用されてて前線防空もやってる その長い射程のおかげで露助戦闘機は前線から50km以遠の低空にしか進出できず、その能力に著しい制限がかかってる よってウクライナのパトリオットは前線において味方部隊を敵性航空機から保護するという役割を十全に果たしている ここまで書けば理解できる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/928
929: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 17:36:28.21 ID:/PsuPt6F >>923 それ>>882に対する反論なので切り取ったら意味不明になるわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/929
930: 警備員[Lv.9] [sage] 2025/05/21(水) 17:38:22.69 ID:OuhIBKUS ちなみにパトリオット等の長射程SAMが無いととCASされ放題だから早晩に防御線が崩壊するじゃろな、Su-34みたいな戦闘爆撃機の本懐がまさにそれだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/930
931: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 17:38:25.95 ID:/PsuPt6F これな 882名無し三等兵 2025/05/21(水) 00:23:07.79ID:ncjARFEB 西側戦車が根本的に時代遅れなのはERAは構造上傾斜が無いと機能しない事で 垂直面の多い西側戦車にはERA防御を追加する事は事実上不可能な所 レオパとか90式にERAつけても全く効果が無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/931
932: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 17:40:47.20 ID:/PsuPt6F そもそもがT-90M自体が垂直面にERAを貼りまくり https://imgur.com/a/NeMuwty http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/932
933: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 17:47:18.90 ID:/PsuPt6F つまりはロシア戦車のERA直貼りと言うのは、正規軍が使う戦車砲弾の直撃に耐えるのは諦めて、ゲリラなどが撃つ対戦車ロケット弾に耐える程度の防護力で良いことにしてる誤魔化しなのだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/933
934: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 17:57:28.19 ID:77AgnS07 >>928 まず前線に出てるパトリオットは破壊されることが前提の消耗品運用 攻勢をかける時（それらは短期戦を計画して大半が失敗しているが）に 運用されては破壊されていて前線に常駐することもない 現状Su-34に対する効果的な抑止力にはなり得ないし 最大効率のFABはバンバン落ちてる 次に現代戦で防衛線に対する主力はドローンであり それを上回るようなCASは無い ウクライナにおけるNATOの構築した防衛と要塞の脆さ（ロシア軍の進軍）は 現代戦史上類を見ないものであるというのもそれを裏付けている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/934
935: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 18:01:49.79 ID:ncjARFEB 西側の垂直装甲戦車はあまりにペラペラで現代の戦場で生き残るのは不可能だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/935
936: 警備員[Lv.9] [sage] 2025/05/21(水) 18:06:24.04 ID:OuhIBKUS >>934 パトリオットが失われたってどこソース？ 自分の記憶では損耗したパトリオットのセットはまだ一つもないはずだが 後、ドローン爆撃じゃ空爆の代替にはならん、こんなん軍オタにとっちゃ基礎知識も基礎知識だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/936
937: 警備員[Lv.9] [sage] 2025/05/21(水) 18:07:40.53 ID:OuhIBKUS >>934 あとロシア軍のFAB（滑空爆弾）はGPSスプーフィングで有効性が大きく低下してるってのも知らんのか 浦島太郎かよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/937
938: 警備員[Lv.9] [sage] 2025/05/21(水) 18:12:23.48 ID:OuhIBKUS CASが完全に封じられてるから苦肉の策としてドローン攻撃が主になったわけで、主客が逆転しとるぞ んで航空支援が望めないからロシアの肉突撃はウクライナ側防御線に達する前の地点でほぼ殲滅されてるのだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/938
939: ! 警備員[Lv.9][新] [sage] 2025/05/21(水) 18:15:08.05 ID:EiYgmk9L >>915 >で、「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」と >言ってるんだからそれは存続できないとイコールだ 文章読めてない、と書いてるのかな？ >>908 (...)もしウクライナが負ければ、NATO内の議論は、NATOと現在約束している支出の3%ではない。 その議論の結果がどうなるにせよ、数十億ドルの追加支出ではなく、数兆ドルの追加支出になるだろう。 なぜなら、もしウクライナが負ければ、西側諸国、NATOの抑止力を回復するため、 繰り返すが、それは支出の増加、つまり工業生産の増加という点で、 私たちが現在検討しているものよりもはるかに高い代償となるからだ」 そこで出てるのは不満を言ってるNATOメンバーを 諌める為の言葉だが 「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」 となるのは一体なぜ。 「境界知能」だからかな？ 数十億ドルの追加支出 が渋られている ↓ 放置をする ↓ ウクライナが負ける ↓ (ロシアに対抗して)数兆ドルの追加支出になる 詰まる所は今数十億ドル払っとけて話で 「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」 つまり数十億ドルの追加は不可能であるとお前は言ってる がファイナルアンサーかねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/939
940: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 18:30:30.98 ID:mv8QZMD8 >>924 そんな誤差みたいな数字で勝利宣言とか 日本お得意の偽装で簡単にひっくり返るぞ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/940
941: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 18:36:01.67 ID:Fb6bT2ta パトリオットが完全に排除されたから FABロシア側はボコりまくってる 逆に西側はロシアのS500や400を完全に排除する事はできないので同様の事をするのは不可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/941
942: ! 警備員[Lv.9][新] [sage] 2025/05/21(水) 18:39:13.11 ID:EiYgmk9L >>941 パトリオットって大損害 出てるの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/942
943: ! 警備員[Lv.9][新] [sage] 2025/05/21(水) 18:42:34.68 ID:EiYgmk9L 一方 94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4b-m22Q) sage 2025/05/21(水) 15:34:49.92 ID:C4Vc/udm0 ロシアの新型AWACSであるA-100が開発計画ごと死んだっぽい？ ://x.com/GloOouD/status/1924740913428840867?t=AYY2OoGvoJC-xPmPX1I2Zg&s=19 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/943
944: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 18:44:07.18 ID:bnDEVhLj >>942 出てない 前にキンジャールの迎撃でランチャーが何基か損傷したけどもう直ってるはず、修理のためにポーランドに送り返してたし 今の所パトリオットとその部隊が失われたという報告は存在しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/944
945: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 18:47:01.41 ID:77AgnS07 >>936 お前の言っていることのソースは？ 圧倒的にロシアが有利な状況にある現実がこっちの話を証明している一方 お前の方は現実から乖離した願望だけの根拠のない話だが >>939 そこで言ってるのは 「今、小国には（というのは、実際にNATOが要求している総額は、千億ドル以上のため）わずか数十億ドルの追加支出を求めているが ウクライナが負けたらNATOはその国に数兆ドル要求しなければならない」 という事実だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/945
946: ! 警備員[Lv.9][新] [sage] 2025/05/21(水) 18:52:01.05 ID:EiYgmk9L >>945 >そこで言ってるのは 「今、小国には（というのは、実際にNATOが要求している総額は、千億ドル以上のため）わずか数十億ドルの追加支出を求めているが ウクライナが負けたらNATOはその国に数兆ドル要求しなければならない」 という事実だ でその『事実』から得られる結論が こう成った訳だな ≫、「今でも3%は難しいのに今後は ≫≫事実上不可能な支出になる」と ≫言ってるんだから ≫それは存続できないと ≫≫イコールだ 今払うか後で不可能なレベルを支払う事に成るか、 と言う選択の問題なんだが ≫事実上不可能な支出になる」 …存続出来ない事は確定と言いたいのか？>>915 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/946
947: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 18:53:35.32 ID:bnDEVhLj >>945 いや、パトリオットが失われたって主張してるのはお前なんだからそれを証明するのはお前の仕事だよｗ こちらはパトリオットは失われてないって言ってるんだから、そら失われたなんてソースがあるわけないわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/947
948: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 19:24:36.80 ID:77AgnS07 >>946 もし鈴木商店がグループ企業に対して 期日までに支払って貰わないとうちが潰れるんだって 不可能な現金を要求したら、それは鈴木商店が潰れるのと同義だろｗ >>947 だから現実の戦況推移が最も確かなソース 別にロシアのメディアや国防省の報告をソースにしてもいいにせよ 客観的に判断しようとする限り西側のメディアやウクライナ参謀本部の報告と 信頼性に差異を設けるべきでない以上 それらに依らない戦況の推移から情報を得る分析能力が 必要になるのは当然のこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/948
949: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 19:25:19.13 ID:qBRM6+zl >>942 もう残ってないよ、ウクライナには http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/949
950: ! 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/05/21(水) 19:34:44.62 ID:EiYgmk9L >>948 ＞もし鈴木商店がグループ企業に対して ＞期日までに支払って貰わないとうちが潰れるんだって ＞不可能な現金を要求したら、それは鈴木商店が潰れるのと同義だろｗ そのグループ企業、支払い出来ないレベルなの？w …小国がどうだの言っていたが＞945 現状(2024年)の事実は、これだっけ？ルッソに関連してだが ↓ ＮＡＴＯ諸国は現在、目標となる防衛費の増加について協議を行っており、それはＧＤＰ比３％、あるいはそれ以上になるかもしれないという。 すでに ポーランドや バルト諸国という「前線隣接」国家は、 ＞自国の防衛費をその将来の見込み水準より多く形上している。 s://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3937613-rutte-shi-wu-zong-zhang-jia-meng-guoni-zhan-shi-de-si-kaoheno-yi-xingwo-hubikake.html ウクライナSourceだが、何か間違った事は書いてあるかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/950
951: ! 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/05/21(水) 19:35:36.07 ID:EiYgmk9L >>949 >もう残ってないよ、ウクライナには お前の頭の中では、て話かねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/951
952: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 20:01:43.50 ID:bnDEVhLj >>948 戦況推移が見たいならISWの戦況マップでも見ろよ、一番確実で信頼性の置けるソースだぞ あとパトリオットが失われたって話のソースは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/952
953: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 20:03:19.00 ID:bnDEVhLj ロシアが圧倒的に有利、ねえ 現状の戦線を維持するために塀の損害を無駄に積み上げてるだけのようだが、しかも装甲兵器はほぼ払底したみたいだし これで圧倒的に有利といえるんですかね、今にも攻勢が止まりそうじゃないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/953
954: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 20:44:40.87 ID:zDViTOk6 >>953 ロシアは大攻勢を準備していて第二のバクラチオンになるんだって http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/954
955: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 20:52:49.75 ID:77AgnS07 >>950 ウクライナが反転攻勢で大逆転できるなら そのリンク通り最低でGDPの3%、 負けたらGDPの100%以上をNATOに捧げるわけだからな >>952 これまで矛盾だらけのISWってギャグかよｗ それが一番確実で信頼性高いと信じてるんなら もう何もいうことはないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/955
956: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 20:56:26.46 ID:bnDEVhLj >>955 で、パトリオットのソースは？ お前が言い出したことだぞ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/956
957: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 20:57:18.81 ID:bnDEVhLj 結局証拠も無しで嘘をついたの？ まあ分かりきってたことだがお前らっていっつもそんな感じだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/957
958: ! 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/05/21(水) 21:04:18.27 ID:/PPyVpou さて帰宅 >>955 ＞ウクライナが反転攻勢で大逆転できるなら ＞そのリンク通り最低でGDPの3%、 ＞負けたらGDPの100%以上をNATOに捧げるわけだからな なぁ 反転攻勢って何処に書いてあるんだ？ そう言う構図にしたがる向きは何度か見てきたが (所謂ゲームチェンジャー連呼と同根) 記事ではそれかいてあるのか？ 極めて防衛に主眼を置いた記載なんだがw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/958
959: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/21(水) 23:16:18.96 ID:77AgnS07 >>952 ソースは既に示してるのにお前が事実を受け入れれないだけだな >>958 NATOが反転攻勢でのみ ウクライナの勝利を達成できるという前提ですべて計画していたのは この3年間毎年証明されてるが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/959
960: ! 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/05/21(水) 23:19:26.37 ID:/PPyVpou >>959 >NATOが反転攻勢でのみ >ウクライナの勝利を達成できるという前提ですべて計画していたのは >この3年間毎年証明されてるが そうYouが思い込んでるだけじゃないのか？ そろそろ、ちゃんと日本人なのかどうなのか、 「西側」の「人間」なのかどうなのかを 確認すべき頃合いかも知れんが。 一応言っとくがインドは西側じゃないぞ。 まぁ東側でもない、要は良く言われる非同盟 て奴らなんだろうがw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/960
961: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 23:39:01.20 ID:bnDEVhLj >>959 いや、だからパトリオットが失われたっていう話の具体的なソース（確認された残骸や攻撃時の映像や画像等の証拠）は？ 何も示してないじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/961
962: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 23:40:03.81 ID:bnDEVhLj まさかお前が主張してる話をソースって言ってるの？ さすがにそれは無いわ、本気なら小学生からやり直すべきだと思うぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/962
963: ! 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/05/21(水) 23:45:45.51 ID:/PPyVpou そもそもこの発想って何なんだろうな >>908 奇襲で1回撃墜できても対策されて自由に空爆されてる以上 >パトリオットはSu-34にとって何ら脅威になっていない >重要な戦術目標を破壊できる S-300 / 400の様なA2AD戦略の要かと思ってるのかな？ 野戦防空システムであるとは家で、PAC3の存在などもあり 主要都市や民間(キエフ)を守る、戦略的な兵器と言う位置づけだと考えてた訳だが。 違う発想をするものがいるみたいだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/963
964: 名無し三等兵 [] 2025/05/21(水) 23:45:46.20 ID:7iSgN4Qh ウク信ネトウヨはID真っ赤にする程一日中質問しても一回も理解できないのは 完全に発達障害の病気なので、無料掲示板に書くのを辞めて精神科に行った方がいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/964
965: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 01:59:43.29 ID:o/PqRSM0 パトリオットがあるとかないとか本当にどうでもいい話 ウクライナは劣勢でロシアが優勢 パトリオットがあってもなくても大勢に影響ない そもそもウクライナはパトリオットを作れない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/965
966: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 02:04:59.02 ID:92OMWPSZ ネトウヨの目的は自分が理解する事や答えを求めてるのではなくて 西側ホルホルしたいだけなんだからアボーンでいいだら 答えなんか求めてない ソースを出せよー ↓ ソースがでる ↓ ここから永遠10スレしても納得せず永遠に続く、50スレでも100スレても質問してま続く 単なる病気 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/966
967: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 05:22:45.09 ID:bQoxSbgV >>867 米軍もついに方向性変えるか 実際の戦場でドローンと対ドローン兵器の開発競争になってるんだから当たり前といえば当たり前だが こうなるといよいよIFVあたりと役目や運用がかぶってくるし 主力戦車が消える時代がくるかもしれないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/967
968: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 06:02:38.49 ID:n77f2ss4 ウクライナ47旅団の追加防護M1A1SA https://i.imgur.com/PYInwxu.jpeg https://i.imgur.com/x3GaFB3.jpeg https://i.imgur.com/tKws3vL.jpeg 米軍M1A1SAとの比較 https://i.imgur.com/eMaMXLx.jpeg 視認装置やRWSとの干渉もあるだろうにケージ装甲を優先する程度にはドローンによるトップアタックが脅威化してるのだろう 標準防護で残ってるのはTASKのみか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/968
969: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 06:09:11.66 ID:n77f2ss4 で、そろそろ次スレの季節だけどワッチョイ導入する？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/969
970: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 06:40:48.59 ID:bQoxSbgV ワッチョイつけるほどの速度もないし問題あるときだけでいいでしょそんなのは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/970
971: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 07:01:23.54 ID:bzjSD+WD もうロシアが勝つ唯一の方法は核兵器の投入だけだね 早く使え早く使え http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/971
972: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 08:35:43.50 ID:92OMWPSZ >>969 発狂して眠れなくなったの？ 朝6時にそんな事書かないといけないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/972
973: ! 警備員[Lv.13][新] [sage] 2025/05/22(木) 09:03:34.53 ID:4V67FXHT >>972 どしたんだ？ と言うより午前2時にこれか >>966 名無し三等兵 2025/05/22(木) 02:04:59.02 ID:92OMWPSZ ソースを出せよー ↓ ソースがでる ↓ 検証されて問い詰められる、のがどうしても認められなくて こんな事を書いたのかな？ ↓ 「ここから永遠10スレしても納得せず永遠に続く、50スレでも100スレても質問してま続く」 ま、続くw で上のソース(←一次の時もあるし２次も)の妥当性の検証なんて 研究職のみならず一般的な仕事で誰でも行ってる事だが 「単なる病気」、と見てるの？ この世は病人だらけと言いたいのかな 「まとも」だと自分自身は判断してるのかも知れんがw (←ID:92OMWPSZ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/973
974: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 09:09:12.77 ID:92OMWPSZ 中国が155mm砲弾に後付けできる安価な滑空爆弾キットを開発 これで今まで2発しか投下できなかったUCACVに専用ラックで30発位積めるようになって、20Km先から一方的に戦車を殲滅できるになったそうだ 西側防空網は滑空爆弾の防空システムは皆無なので 西側の戦車等はノーガードで一方的に遠距離から破壊される http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/974
975: 警備員[Lv.10] [sage] 2025/05/22(木) 09:11:07.88 ID:EVJVaq3m >>973 いや、なので具体的なソース（外部リンク等）を貼れよって話でしょ？ 口頭じゃなくて、ちゃんと第三者が検証したことが認められる証拠を出せって話 実際にあるなら写真なりレポートなり記事なりがあるはずでしょ 一回も出てきてないじゃん、もし俺が見落としてるなら再掲してくれや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/975
976: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 09:22:01.97 ID:F1+r/L7F >>975 そいつ触ると発狂して長文押し付けてくるからやめときなｗ 今もすでに症状出てるしｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/976
977: ! 警備員[Lv.22][苗] [sage] 2025/05/22(木) 09:23:49.00 ID:4V67FXHT >>974 >中国が155mm砲弾に後付けできる安価な滑空爆弾キットを開発これで今まで2発しか投下できなかったUCACVに >専用ラックで30発位積めるようになって、20Km先から一方的に戦車を殲滅できるになったそうだ西側防空網は >滑空爆弾の防空システムは皆無なので西側の戦車等はノーガードで一方的に遠距離から破壊される ↑ 無駄に長いんで短くしました …で、うーん、えーっと これ評価してんの？ ://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/the_truth_behind_baes_razer_system_addressing_misconceptions_and_technical_realities_of_this_new_weapon_system-14042.html BAE Systems Australia introduces a novel method to enhance battlefield precision using standard shells BAE Systems Australia has introduced an innovative technology called RAZER, a system designed to convert standard 155 mm or 127 mm artillery shells into precision-guided aerial bombs. First unveiled in 2023, the RAZER system has recently resurfaced in discussions due to a circulating video of a test conducted two years ago. 読める？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/977
978: ! 警備員[Lv.22][苗] [sage] 2025/05/22(木) 09:26:19.12 ID:4V67FXHT >>975 >いや、なので具体的なソース（外部リンク等）を貼れよって話でしょ？ >口頭じゃなくて、ちゃんと第三者が検証したことが認められる証拠を出せって話 >実際にあるなら写真なりレポートなり記事なりがあるはずでしょ >一回も出てきてないじゃん、もし俺が見落としてるなら再掲してくれや 何の話をしてる？ …多分リンク先間違ってると思うよw(別件でリンク貼ったばかりw) >>976 どしたの？ひょっとして何処かで会ったのかな8c http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/978
979: 警備員[Lv.10] [sage] 2025/05/22(木) 09:30:01.11 ID:EVJVaq3m >>976 まあそうねw スレ汚しもほどほどにしておこうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/979
980: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 09:56:02.52 ID:F1+r/L7F >>979 70レスほど前でも、求められて情報源を知らせた相手に罵倒してるしなｗ そういう振舞は単に幼いだけ、不躾不作法だと気付いてない その程度の人間だからNGでOKｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/980
981: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 12:24:39.00 ID:MpUcBCRo ・攻勢時にパトリオットを前線に出して破壊される ・ロシア国防省とメディアに書いてある ・毎年反転攻勢を繰り返している これだけいわれてソースは攻勢期間（6月～7月）のTASSや国防省にあるって 説明を理解できないのは小学生未満ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/981
982: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 14:10:43.61 ID:n77f2ss4 Oryx曰くパトリオットの損失はM901ランチャー2基レーダー1基だね ://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html?m=1 ロシア側で同じようなことやってるOSINTもあったはずだけど名前が思い出せん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/982
983: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 14:20:25.53 ID:n77f2ss4 ロシア国防省発表のパトリオット破壊数は30以上だが、裏付けとなる映像や記録がない ://en.mehrnews.com/news/225826/30-US-made-Patriot-air-defense-systems-destroyed-in-Ukraine パトリオットは1セットあたり最大8両のミサイル発射機で構成されるから、ウクライナの保有する6～7個高射隊だと最大保有数はランチャー48～56基、レーダーおよびその他車両24両弱 本当に30もランチャー破壊できてるならキーウ防空圏は機能しないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/983
984: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 14:24:39.39 ID:QgN9U78d 実際機能してない キエフに限らず全戦線で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/984
985: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 14:42:38.17 ID:n77f2ss4 IDコロコロせずソースを示して議論できんのかねぇ？ パトリオットを重点配備してるキーウ防空圏が機能してないなら、4/24の露軍空爆で複数のイスカンデル及びカリブルが重要施設に着弾してたはず それが迎撃によりビル二棟損壊、死者12名で済んでるのは明らかに主張が矛盾してるでしょう？ ://jp.reuters.com/world/ukraine/MZGWDCNGIRLGRN4HRMQNSL4F6I-2025-04-24/ https://i.imgur.com/nVq4v78.jpeg https://i.imgur.com/6MByfKa.jpeg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/985
986: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 15:23:55.10 ID:MpUcBCRo 「映像があれば、ないよりも信頼性が高い」 という非科学的な信仰持ってる信者相手なら、 国家は容易に騙せる時代だからなー >>985 つまりNATOはウクライナ政府とメディアを介して 架空の被害をでっちあげた（あるいは、外れたウクライナの迎撃ミサイルの被害）だけで ロシアによる軍事施設の被害はもっと甚大だったとさｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/986
987: ! 警備員[Lv.23][苗] [sage] 2025/05/22(木) 15:31:42.72 ID:4V67FXHT >>981 これってつまり ↓ ＞・攻勢時にパトリオットを前線に出して破壊される →・ロシア国防省とメディアに書いてある ＞・毎年反転攻勢を繰り返している …大本営発表？Russian Style http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/987
988: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 15:33:37.19 ID:n77f2ss4 >>986 「映像や画像など証拠が無い方が信頼できる」というほうがよほど非科学的じゃあないかね？証拠の意味を辞書で引いてきたほうがいいだろう 架空の被害のためだけに自国を爆破する国なんてあるか？ https://twitter.com/clashreport/status/1915353078166950334 https://twitter.com/thejimwatkins http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/988
989: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 16:23:15.28 ID:MpUcBCRo 「映像や画像がある方が信頼できる」は「ない方が信頼できる」と 同義じゃないが国語できないのかな？ あと架空の被害というのは現実に破壊されたものを 別のものに置き換える場合にもいうし それは西側じゃいつも行われてるんだよｗ 蛇足だけどNATOではプロパガンダのため 自国民を爆破して殺すのはよくあることだね グラディオ作戦とか知らないのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/989
990: ! 警備員[Lv.24][苗] [sage] 2025/05/22(木) 16:29:26.95 ID:4V67FXHT >>989 知らないんじゃない？ 何時の時代の人間だよとw https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio Planned 1952–1990 According to several Western European researchers, the operation involved the use of assassination, psychological warfare, and false flag operations to delegitimize left-wing parties in Western European countries 西欧諸国の研究者によると、この作戦は西欧諸国の左翼政党の正当性を失わせるために暗殺、心理戦、偽旗作戦を使用し、 1969年のエドゥアルド・モンドラーネのように共産主義者を拷問し暗殺する反共産主義民兵や右翼テロを支援するまでに至ったという。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/990
991: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 17:41:56.86 ID:n77f2ss4 今日もパトリオットの破壊が報じられてるがウクライナの抵抗は変わらない 映像よりも科学的な信頼ができる証拠って何なのか無知な自分にはわからんので詳しく説明してほしいものですな ://tass.ru/armiya-i-opk/24015441 イスカンデルM実戦戦術ミサイルシステムの乗組員が、ドニプロペトロフスク州オルジョニキーゼ集落付近のパトリオット対空ミサイルシステム陣地をミサイル攻撃した。ミサイル攻撃の結果、AN/MPQ-65多機能レーダー基地、戦闘管制室、そしてパトリオット対空ミサイルシステムの発射装置2基が破壊された http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/991
992: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 17:44:08.99 ID:3DlJ+fYn ID真っ赤にして1人でスレ大量消費してる基地外は次スレ建てる事すらしないとか 完全にガイジ確定だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/992
993: ! 警備員[Lv.24][苗] [sage] 2025/05/22(木) 17:47:59.91 ID:4V67FXHT >>992 ん？ IDありのスレ、あるよな 単発君w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/993
994: 名無し三等兵 [sage] 2025/05/22(木) 17:49:01.31 ID:5LaJtDlf 別スレあるんだしそっちに以降でいいんじゃね？ ワッチョイあると困る露探が自分で立てるだろうし無理に立てんでも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/994
995: ! ころころ [sage] 2025/05/22(木) 17:50:09.42 ID:4V67FXHT >>992 ああゴメンゴメン この手のスレはいけないか w 【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い15 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714048266/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/995
996: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 17:57:23.04 ID:4qDcnllA なら元からワッチョイに書けよ 隔離病棟から出て来ないでハウスに戻りなさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/996
997: ! 警備員[Lv.24][苗] [sage] 2025/05/22(木) 18:03:20.93 ID:4V67FXHT >>996 >隔離病棟から出て来ないでハウスに戻りなさい これは自己紹介か？w で、今日の収穫と(露TURN www) ・攻勢時にパトリオットを前線に出して破壊される ・ロシア国防省とメディアに書いてある ・毎年反転攻勢を繰り返している ・これだけいわれてソースは攻勢期間（6月～7月）のTASSや国防省にあるって ・説明を理解できないのは小学生未満ｗ ・「映像や画像など証拠が無い方が信頼できる」 ※当然なんでしょうが ※検証するためのソース提示は、ありませんw ID:MpUcBCRo みたいの、本当にいるんだ(グラディオがー！！！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/997
998: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 18:03:50.83 ID:OP/kE2B/ 次はワッチョイありにしようぜオジさんは 必ずワッチョイ無しスレかできると直ぐ書き込むのは何故だろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/998
999: ! 警備員[Lv.24][苗] [sage] 2025/05/22(木) 18:04:53.60 ID:4V67FXHT >>998 馬鹿弄り、楽しいんじゃない？ なので、たててみてね 虐待されるためにさw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/999
1000: 名無し三等兵 [] 2025/05/22(木) 18:06:05.29 ID:BRQhWsPl わかった次はワッチョイありにしようぜオジサンは 悔しくて火病起こして、手をブルブル震えが止まらず 禁断症状を起こして書いてしまうガイジだからだ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 58日 4時間 35分 10秒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《UPLIFT会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。 ▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼ https://uplift.5ch.net/ ▼ UPLIFTログインはこちら ▼ https://uplift.5ch.net/login http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742877056/1002
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