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198: るーぷ 2024/08/13(火)12:24 ID:rgZkqPod(5/12) AAS
600/1100
なかなかいい数字だと思う。誰が言ったか知らぬが。
結局、プロパガンダ宣伝至上主義は、この、潜在動員能力についても、
マイナスに働いている。
だが、潜在動員潜在戦力評価と言う意味では、もっと下がってる。
西側全力でカネをつぎ込んでもそうなる。
拝金教
省4
199(2): 2024/08/13(火)12:25 ID:4YqUtrM5(4/7) AAS
>>175
土地の獲得面積は勝敗とは無関係なんだよ
取られたら負けではなく最終的に支配していれば勝ち
200(1): 2024/08/13(火)12:25 ID:TAIhsWbS(1) AAS
IS支援してるのかよ（笑）
201(1): 2024/08/13(火)12:25 ID:UJE5YBMr(6/12) AAS
ウクライナ軍、越境攻撃でロシア28集落を制圧 プーチン氏「民間人を攻撃する連中」などと批判
newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1356237?display=1
政権幹部らと対応を協議したプーチン大統領は、ウクライナ側の目的を「今後の交渉で優位に立つこと」としたうえで、「民間人を攻撃する連中とどんな交渉ができるのか」と批判しました。
202: 2024/08/13(火)12:25 ID:8rNRML5N(2/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:1372182.gif
>>189
中東支援が一番NATOに対する牽制にはなる
各国に兵器工場作ったり、本来ならとっくにやってないといけないんだけどな
203(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:26 ID:SsCj+nf5(23/35) AAS
>>195
君は冷静だな
(´･ω･`)y━･~~
204: 2024/08/13(火)12:27 ID:dKr0gsCQ(1/3) AAS
今回の侵攻は
・停戦交渉のため →理解できる
・東部から部隊を引き放す →理解できる
・権威失墜のため →プーチン怒って総攻撃してくるだろｗいいも悪いも両軍に犠牲が出る
読売
ウクライナがロシア西部に最大規模の越境攻撃、外交交渉を有利に進める狙い…ガス関連施設を制圧
クルスク州内に駐留すれば露軍の戦力分散や、露国民に戦争を実感させる効果が期待できるほか、将来のロシアとの交渉を有利に進める狙いがあるようだ。
省8
205: 2024/08/13(火)12:27 ID:XIJaZeT6(2/5) AAS
逃げたロシア人の民家破壊しまくれば
プーチンへの不満や民間人への支援でロシアの負担増やせるだろ
206: るーぷ 2024/08/13(火)12:27 ID:rgZkqPod(6/12) AAS
自分でカネ儲けの為に仕掛けといて、
今や、
ウクライナの閂
馬鹿だろうがナチスだろうがゴロツキやくざだろうが、
その連中が外れたら、対抗する人員が居無い。
消滅しつつある。
二ホンの自衛隊
省5
207: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
208: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:29 ID:SsCj+nf5(24/35) AAS
>>199
旧日本軍がそれをお手本にしてたら勝ってたな
209: 警備員[Lv.15] 2024/08/13(火)12:31 ID:zpy1mFw3(3/3) AAS
>>199
同意
特にウクライナ紛争のような平原戦では、長期的かつ安定的に
領土を押さえた側が勝者ですよね
大本営ネタ欲しさの一発芸なんて無価値です、アホをぬか喜びさせるだけ
「持続可能性」ってのはこういう局面でこそ重要な言葉なのでは？
グローバリストさんw
210: 2024/08/13(火)12:32 ID:UJE5YBMr(7/12) AAS
ロシアはニートが多いから兵には困らんさ、ニートがニートでいられるのは国家のおかげなのさ
国家の一大事にニートが頑張るのは理にかなってるんだぜ
211: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:34 ID:kz/bVsAG(1/3) AAS
>>201
プーチン、既に見切っておったか
212: るーぷ 2024/08/13(火)12:37 ID:rgZkqPod(7/12) AAS
大きな意味では、ロシア参戦前のドンパス制圧服従戦で、
ロクな制圧が出来無かった。ウ国は。
そこはナチスとか使ってるせいも大きいし、
そもそも民主主義でもなんでも無い武力侵攻制圧だから。
WW2の結果、朝鮮半島政府に北九州が取られたのを、
えんえんと野望と恨みを持って、西側を後ろ盾に非合法謀略宣伝駆使して、侵攻して来るようなもん。
ほんとにそうなら無くて良かった。
省5
213(2): 2024/08/13(火)12:38 ID:dD3eqblp(1/3) AAS
敵国の民間人を殺して不満を向上させる神話っていつからあるんだろうな、普通に敵討ちしたくて支持が上がるだけなのに
214: 2024/08/13(火)12:39 ID:aLXk+Byk(1/11) AAS
今日もウクライナ兵がFABされまくってて最高すぎるわ
215: るーぷ 2024/08/13(火)12:40 ID:rgZkqPod(8/12) AAS
ニートだから悪いと言うよりも、士気と教育次第かな？確かに。
ニートのうち、5-7人/100人くらいのそこそこ適性者を適性な教育をすればいい。
だが、それには、社会全体の哲学性とバックボーンが問題になる。
その掛け算は、0.3〜0.02くらいまで、容易に変化しうる。
その係数を変えること自体を目的にした方が良い。
216: 2024/08/13(火)12:41 ID:w6+j7t1k(7/12) AAS
>>213
>不満を向上させる神話
WW2の対日・対独戦の結果の誤解かな
217(1): 2024/08/13(火)12:42 ID:g8f17uSV(11/37) AAS
>>178
テト攻勢に関してその後北ベトナムからの砲撃が激しかったことから、
今回と比較するのは意味がないというのを君の頭が理解してないみたいなので
もう何書いても通じないと思う
だって君は論理的思考が出来てないのだから
218: 2024/08/13(火)12:43 ID:g8f17uSV(12/37) AAS
ついでにいうと、ハリコフに圧がかかるってことは
スミィーも維持できず、クルスクから自動的に撤退することになるって意味だよ？
219(1): 2024/08/13(火)12:43 ID:D0oT49eW(7/9) AAS
>>217
意味不明
なぜ「今後」ウクライナからの砲撃が激しくならない前提で話ができるのか？
と言う話
220(1): 2024/08/13(火)12:43 ID:EFNcR0QY(8/14) AAS
>>188
ウクライナ、アメリカですら長期的な維持は無理と見てる攻勢になんで興奮できるんだ？
221: 2024/08/13(火)12:45 ID:D0oT49eW(8/9) AAS
>>220
ボーグェンザップ
「テト攻勢は長期的な維持なんて目的にしていない」
「軍事的成果も目的ではない」
「政治目的の軍事行動」
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
222: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
223: 2024/08/13(火)12:48 ID:+nQwz7h9(8/20) AAS
>>171
画像ﾘﾝｸ[jpg]:static19.tgcnt.ru
224: 2024/08/13(火)12:48 ID:g8f17uSV(13/37) AAS
>>178
あと突っ込むがアフガンじゃアメリカは後ろに陣取ってばっかで
専らガニ政権だよ、血と汗を流したのは
タリバン軍vsアメリカ軍+アメリカ傀儡政権が実態であり
殺されたのもタリバンよりも傀儡側の方が多いのが実情
225: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:49 ID:SsCj+nf5(25/35) AAS
ベトナム戦争は映画で経験した
226: 2024/08/13(火)12:50 ID:g8f17uSV(14/37) AAS
>>219
君は「ウクライナ軍は死んだふりが得意だから」
と述べたよね？つまりこれは過去の事実からの類推とまともな知能を持っている人なら解釈する
でヘルソン反攻、ハリコフ反攻、バフムート死守、ザポリージャ反攻、アウディーウカ死守
これらの戦いの後にその死んだふりの得意なウクライナ軍は砲撃が増えましたか？
227(1): るーぷ 2024/08/13(火)12:51 ID:rgZkqPod(9/12) AAS
間違えた。
今回のおまけ動画は、D30旧式122mmりゅう弾砲だった。
旧式でも精密打撃はできてる。そこが逆におそろしい。
十字砲架なのも、反動のズレ復元が良いだろうから、
データリンク即時初弾期待射撃向きな気がする。
その辺は、詳しくはわから無いが。
結局、砲身摩耗の修正ができてる
省9
228: 2024/08/13(火)12:52 ID:UJE5YBMr(8/12) AAS
アフガニスタンは山岳、ベトナムはジャングル、ウクライナは国土の半分が平原（東南部は平原、東は丘陵）
舞台が全く違うんだがな
229: るーぷ 2024/08/13(火)12:53 ID:rgZkqPod(10/12) AAS
ウ軍の弾着はすごい悪い。
さらに、高級すぎる西側砲兵は滅多に砲撃でき無い。
宣伝上の問題もある。
なのでバイクで充分とも言えるが、
考えてる以上にバイク兵は強いよ。
陸自相手でも、まったく、手を焼くだろうね。
こっちは、宣伝の結果、使え無いだろ？
省2
230: 2024/08/13(火)12:55 ID:XIJaZeT6(3/5) AAS
プーチンが交渉しないとか言ってるけど
そもそもゼレンスキーってだいぶ前にプーチンと交渉しないって署名してたからズレてるんよ
231(2): 2024/08/13(火)12:57 ID:IlmuFm4j(1) AAS
このタイミングでイスラム国がテロやりまくりで入ってきたらプーチン顔面蒼白だな
232: 2024/08/13(火)12:58 ID:UJE5YBMr(9/12) AAS
プーチンもウクライナとは交渉しないと言ってきたぞ、アメリカとなら交渉すると言ってる
今回の交渉しないはアメリカ向けなんじゃないかな、トランプになっても交渉しないぞということ
233(1): 2024/08/13(火)13:01 ID:dKr0gsCQ(2/3) AAS
ゼレンスキーは交渉するでしょ
第２回ウクライナ平和サミットにはロシアも呼ぶと言っているわけで
ゼレンスキーはしたくなくても西側によって外堀は埋められちゃったからね
問題はプーチン
それでも交渉すると思うけどね
中途半端な妥協はしないだろうけど今回のこともそうだけど何が起こるかわからんわけで
ゼレンスキーにしろプーチンにしろ率先して交渉するのではなく
省1
234: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)13:02 ID:SsCj+nf5(26/35) AAS
>>231
FSB「黒幕はウクライナ」
235: 2024/08/13(火)13:02 ID:+nQwz7h9(9/20) AAS
>>231
イスラム国(ウクライナ)
236: 2024/08/13(火)13:03 ID:hLonwcUG(1/5) AAS
>>70
まともな知能を持ってたら疑問しかわかないからなあ。
東部から引き抜いたのかロシアの進撃速度が上がってるし。
SUVで爆走して50キロ進んでもまともな装備は小銃と200発程度の携行弾薬。
次の手がないなら目眩しにもならない。
237: 2024/08/13(火)13:06 ID:hOX+T6Nw(1/3) AAS
去年6月の反転攻勢も半年かけてようやく失敗を認めた、
後で確認したら20kmしか進んでいなかった
ジャップメディアの潔ぎの悪さは異常
米英メディアが先行して発表しなかったらいつまでもあやふやにしながら囃子記事を載せていたかもしれない
238(1): 2024/08/13(火)13:06 ID:g8f17uSV(15/37) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.theguardian.com
外部ﾘﾝｸ:www.bbc.com
これ読めば2022年の時との比較で分かるが、1週間でようやくスジャ市街地をグレーゾーンにしただけってのがな‥‥
イジュームの時は3日間で4000km^2くらいは獲得している
239: 2024/08/13(火)13:07 ID:hLonwcUG(2/5) AAS
>>82
切り捨てではない(切り捨てるつもりだけど)。
あくまでウクライナが勝手にやったことにしないとNATOがロシア本土侵攻したとあうことになる。
240: 2024/08/13(火)13:08 ID:IkHhyESw(1/5) AAS
ベトコンは北ベトナム政府にとって体の良い捨て駒
戦後間もなく冷遇されて組織解体されたのを見れば明らか
戦場で幾ら死のうが腹は痛まなかった
北ベトナム正規軍さえ健在であれば何の問題もなかった
で、いまクルスクに突撃しておる連中は、ベトコンのように
政治パフォーマンスとして捨て駒にして腹の痛まない戦力なんですか？っていう話
241(1): 2024/08/13(火)13:08 ID:EFNcR0QY(9/14) AAS
>>238
あの時はロシアも一部部隊除き全力で撤退したから
242: 2024/08/13(火)13:13 ID:g8f17uSV(16/37) AAS
>>241
そう全速力で逃げた
今回も国境線から逃げて防衛戦敷く等を行っているが、当時と比べて反撃能力が凄まじい
あの頃のロシア軍の反撃能力が高まったのは9月6日の反攻作戦開始時ではなくて、
10月1～3日までかかったとみている
クレミンナ近郊でウクライナ軍のMBT、IFVが空爆でやられたのがその頃
今は侵攻初っ端からロシア戦闘機の爆撃が激しく、ヘリやランセットドローン、203/152/122mm榴弾付き
省2
243(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)13:18 ID:kz/bVsAG(2/3) AAS
スロヴィキンラインの鉄壁の防御
それと比較してロシア国境はスカスカ
完全に油断してたのか
それともわざとなのか
244(1): 2024/08/13(火)13:22 ID:4YBAK6wc(1/2) AAS
さっきBBC見てたらウ国内は逆侵攻で溜飲が下がってるそうです 応援国もニヤニヤしてる
245(5): 2024/08/13(火)13:23 ID:UgZNOLb7(1/4) AAS
クルスクに侵入したウクライナ装甲車両の末路
この映像だけでも数十台スクラップに…
外部ﾘﾝｸ:x.com
外部ﾘﾝｸ:x.com
246(1): 2024/08/13(火)13:23 ID:w6+j7t1k(8/12) AAS
>>243
>スロヴィキンラインの鉄壁の防御
トクマク抜かれたら、戦局に大きな影響出るので、きっちり守った
クルスクまでの途中30-40kmぐらいを進出されても、ゆっくり押し返せば良い
247: 2024/08/13(火)13:24 ID:+nQwz7h9(10/20) AAS
>>244
ウクライナ人とウクライナ応援団はホームラン級の馬鹿だな
248: 2024/08/13(火)13:25 ID:5N6x6oLC(1/2) AAS
>>233
なんでプーチンが頭下げて停戦に応じる必要があるのか？
現時点でロシアが頭下げる状況になってないし、ゼレンスキー主導の会議にノコノコ出掛けるってカノッサの屈辱状態。
そんなんするならロシア人は核の1発でも落とすだろう。
249: 2024/08/13(火)13:28 ID:g8f17uSV(17/37) AAS
>>245
ドイツ紙ビルトの記者、親露派からは蚊帳の如く嫌われているユリアン・レプケも
現地時間の昨晩のツイートで「ロシア軍はウクライナ軍の極めて高価な車両破壊し、
更により多くの貴重な兵員を大量に殺害している」と述べてたな
で、その後に「奇襲の効果は今や消えました」とのこと
250: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)13:28 ID:kz/bVsAG(3/3) AAS
>>246
ﾎｯ(´･ω･`)＝3
251(2): 2024/08/13(火)13:29 ID:XIJaZeT6(4/5) AAS
プーチンは元々交渉する気ないんだから無視してロシア越境続ければいいだけ
北方領土も結局金だけ出させて返還なんかする気のない無かったと後にほざいてるしな
252: 2024/08/13(火)13:29 ID:NwReoNLU(3/6) AAS
第二回ウクライナ平和サミットに
ロシア呼べなくなったやろ
呼べるなら笑うわ
253: 2024/08/13(火)13:30 ID:w6+j7t1k(9/12) AAS
>>245
>クルスクに侵入したウクライナ装甲車両の末路
ロシア軍は、縦深帯(area, or zone)防衛だそうです。Lans氏のコメントの通り Armchair Warloadさん 4時間前
The only thing I'd want to add to Mikael's excellent analysis here is that the Russians are actually fighting a much more conventional area defense than we've seen in the very static fighting in the Donbass.
254(1): 2024/08/13(火)13:30 ID:f+PaxFLv(2/11) AAS
>>245
なんで初日から同じ映像を使いまわしてんのw
255: 2024/08/13(火)13:37 ID:g8f17uSV(18/37) AAS
>>254
初日って8月5日だっけ？
その翌日の映像以降更に増えてるとしか思えないんだが‥‥
これに関してはユリアンなんかも、烏軍の装甲車両が相当数破壊されたとしている
256: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)13:37 ID:SsCj+nf5(27/35) AAS
中学生の頃エロ本使い回してただろ
257: 2024/08/13(火)13:38 ID:ZtPx4jCb(1/3) AAS
>>251
あれ2島だけどか形式返還しておけば対日姿勢誤魔化せた
阿部死亡やふざけた態度がロシアの孤立を加速させた
258: 2024/08/13(火)13:40 ID:g8f17uSV(19/37) AAS
ちなみにChris759のBTR-4の破壊集って一昨日の戦闘だと思うよ？
259: 2024/08/13(火)13:43 ID:w6AO65zE(3/7) AAS
そもそもテト攻勢（1968年通年）は
アメリカと南ベトナムの死傷者31万～61万人に対して
南ベトナム解放軍11万人で、総戦力に対する割合では解放軍が負けてても
死傷者数の絶対数では勝ってるからな
>>251
金出してたのはロシアなんだが
ロシアからは大体年間800億、日本は総額200億
省1
260(2): 2024/08/13(火)13:45 ID:GKSthpgK(1) AAS
>>154
ウクライナは戒厳令出して選挙やらないのに、疎開とかは無頓着なのは何でなんやろか？
261: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)13:47 ID:SsCj+nf5(28/35) AAS
子供をロシアに疎開させたら誘拐なんだと
262: 2024/08/13(火)13:47 ID:w6+j7t1k(10/12) AAS
>>260
>疎開とかは無頓着なのは
ウ軍も避難勧告している。避難強制命令も出している。でもロシア系住民は避難しない、それだけ
263: 2024/08/13(火)13:47 ID:+nQwz7h9(11/20) AAS
>>260
もちろん、ネオナチ戦法「人間の盾」ですよ
264(2): 2024/08/13(火)13:49 ID:ZtPx4jCb(2/3) AAS
>>227
苦しすぎる良いわけだな
①ロシアの有する火砲は9割が1940-1980年製で半世紀近く経過してる
②これら火砲は主に冷戦時に最低限使用するだけでも1門1000発以上訓練消費する事となり
残砲身命数は1000-1500発も残らない
③放置されてる火砲から砲身をかき集めてもそれは残寿命1000発の砲身をかき集めてる事となる
④6000門抱えるD30の合計砲身命数は目安600万発しかない、メンテナンス不良と屋外放置による経年劣化を想定すれば砲身命数はそれより低いかもしれない
省4
265(2): 2024/08/13(火)13:51 ID:1l1BFbOR(1) AAS
別にロシア民間人を殺さなくても
そいつら逃げた後に住んでる家破壊すれば
プーチンへの不満溜まって行くよ
しかも逃げてるやつに住民の住居や支援もしないといけなくなるから
266(1): 2024/08/13(火)13:53 ID:6oFKNfpR(1/3) AAS
ウクライナ軍は一点突破だから典型的な突出部を形成してるなあ
ロシア軍は当然、両翼包囲で根本から切り取ることを考えてるだろうが
267: 2024/08/13(火)13:57 ID:+nQwz7h9(12/20) AAS
>>265
プーチンへの不満が高まる→ウクライナへの攻撃が激化する→めでたしめでたし
268(1): 2024/08/13(火)13:59 ID:gIAu1tA/(1/2) AAS
タリバンがファビアン戦術を取ったと言うのは誤解だぞ、米政府の嘘とメディアのプロパガンダの結果
実際にはオバマ政権が多国籍軍20万+傭兵10万+傀儡政権軍50万の計80万人を動員した全面侵攻作戦に2010年以降踏み切ってて
結果はタリバンの本拠地ヘルマンドの攻略に失敗、国境の要衝トラボラ陥落、北部のタリバンによる制圧に終わり
米政府内部では敗戦必死のレポートがまとめられ、後はずっと撤退の時期を伺っていただけだった
この敗戦がメディアに対して隠されてみんな米軍は勝っていたけど疲れたから撤退しただけだと思い込まされただけ
269(1): 2024/08/13(火)13:59 ID:g8f17uSV(20/37) AAS
>>266
突出部でも管制高地を制圧してれば問題ないんだけどね
ただその高地は全てロシア軍が陣取ってて、ふもとの集落も奪還されたのが確実視されてるんで
スジャ北東部の幹線道路使うのは滅茶苦茶きつい‥‥
でも補給しなきゃ、燃料枯渇、弾薬枯渇、更には飢えて死ぬしなあ
270: 2024/08/13(火)13:59 ID:4B/ND9dr(2/2) AAS
ロシア西部クルスク州、18万人避難へ ウクライナの越境攻撃で
毎日新聞 2024/8/13
271: 2024/08/13(火)14:00 ID:ZtPx4jCb(3/3) AAS
大戦期122mm榴弾ML30を17000門作ったが1万門喪失し7000門しか残らず半分同盟国にやった
152mm榴弾ML20を6800門作ったが3000門失い3800門しか残らず同盟国に1500門くらいはった
152mm榴弾D20は最初から3000門しか作らず同盟国などに1000門供与し2000門しか持ってない
122mm榴弾D30は6000門持ってたが半分同盟国にやった
152mm自走砲は2000両作ったがウクライナに800門やった
130mm榴弾生産数は不明、推定2000-3000門作り2000門在庫
開戦前のロシアの火砲在庫は稼働率に関わらず
省12
272(1): 2024/08/13(火)14:00 ID:bS8L8X4T(1) AAS
>>264
お前のように根拠のないプロパガンダ信じ込んで人間と比べると
るーぷがまともに見える不思議
273: 2024/08/13(火)14:03 ID:tHVUtrvz(1/21) AAS
>>245
数十台も見えないんだけど、プーアノンはどこ見てるの？
蛮族ロシアのクソOSでも通したら見えるの？
274: 2024/08/13(火)14:04 ID:gIAu1tA/(2/2) AAS
>>268
その上米軍撤退の直前まで現地では常識だったタリバンの本拠地=ヘルマンド州ザンギーンという事実は徹底隠蔽され
日本のメディアはずっとタリバンの本拠地は傀儡軍支配下のカンダハールだった嘘を刷り込んでたからな
アフガン侵略は何から何まで嘘で塗り固められていた
275(2): 2024/08/13(火)14:08 ID:6oFKNfpR(2/3) AAS
>>269
まあ、ロシア側もスジャを通る鉄道が遮断されて、ベルゴロドへの鉄道補給線は1本しか使えなくなったようだ
これでハリコフ北方の圧力はだいぶ低減されるかも知れない
これが越境攻勢の目標だったのかな？
276(1): 2024/08/13(火)14:09 ID:tHVUtrvz(2/21) AAS
>>272
お前がまともじゃないからそう見えるんだろ
キチガイだから蛮族ロシアを崇めたり、るーぷがまともに見えたりするんだよ
るーぷスレ
2chｽﾚ:army
2chｽﾚ:army
↑どう見ても>264の方がまともだろキチガイプーアノンが
277(2): 2024/08/13(火)14:15 ID:f+PaxFLv(3/11) AAS
親露派っていつも妄想の世界に逃げてるよなw
278(1): 2024/08/13(火)14:17 ID:g8f17uSV(21/37) AAS
>>275
目的はそうかもしれんね
まあ最初は鉄道補給路遮断ての考えたけど
よくみたら普通に迂回して送れるくね？となった
外部ﾘﾝｸ:ikcest-drr.osgeo.cn
ちなみにこれはクルスクが落ちたと仮定しても同様
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あと 724 ﾚｽあります
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