[過去ログ] ウクライナ情勢349 IPなし ウク信お断り (1002レス)
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143: 2024/08/13(火)10:41 ID:g8f17uSV(1/37) AAS
 >>134 
 スミィやクルスクの方はポレシエとかいう湿地帯があるからね 
 10月下旬になるとどん詰まりになる 
  
 いやまあ幹線道路や鉄道を堂々と使うのならそら不可能じゃないけれど‥‥ 
144: 2024/08/13(火)10:43 ID:g8f17uSV(2/37) AAS
 気になるのはザポリージャにロシア軍がいまだに2個師団分きっちりいてローテも回されてるってこと 
 つまりロシア参謀本部としては「本命はまーたまたまたザポリージャじゃねえか?」てみてたってことなんだろうな 
145: Lans ◆cFcS.yrpJw  2024/08/13(火)10:44 ID:PxwxfNIE(1/4) AAS
 >119 
  
 >テト攻勢の当時も 
 >「これが最後の精鋭部隊」 
 >「テト攻勢は完全に失敗でベトコンは継戦能力不能になった」 
 >「敵にはもう残存兵力はない」 
  
 ベトコン(南ベトナム解放戦線)に鍵って言えば事実。 
 テト攻勢でベトコン自体は戦力を喪失、以降の実質的な軍事力は北ベトナム正規軍が主体となる。
省1
146: あぼーん [あぼーん]  AAS
あぼーん
147: 2024/08/13(火)10:47 ID:g8f17uSV(3/37) AAS
 もっというと、テト攻勢以降も北ベトナム軍の砲撃や対空機関砲・対空ミサイルの密度は激しかったということだな 
 なのでキッシンジャーは中共に行って、毛沢東と取引しなければならなくなった 
148(1): 2024/08/13(火)10:47 ID:YWUZZXet(1/3) AAS
 >>126 
 西側戦車は重いし整備できないし長距離侵攻には不向きでしょ 
 守りに使うんじゃないの 
149(1): 2024/08/13(火)10:52 ID:7CZR2Mtk(4/12) AAS
 ウクライナのロシア侵攻でウクライナドロームから目が覚めるやろ 
150: 2024/08/13(火)10:54 ID:g8f17uSV(4/37) AAS
 Julianは日本時間の早朝のツイートで 
 「彼ら(ロシア軍)はより多くのウクライナ軍のとても価値の高い車両と、更にそれ以上多くの貴重な兵士達を殺していっている」 
 としてすごーく辛らつだね 
  
 ハリコフ反攻作戦の時も割と冷淡だったが、今回はそれ以上だ 
 なんせロシア軍の戦闘爆撃機や陸軍ロケット部隊だけでなくて、攻撃ヘリに砲兵までもが 
 侵攻当日のうちから活発化しているのが視覚的にみてとれているから 
151(2): 2024/08/13(火)10:56 ID:6TvGVXXo(1) AAS
 12万人避難して更に6万人が避難準備中(笑) 
 これがモスクワ方面に逃げたら恐怖心が伝播してクレムリンまで動揺するな 
152: 2024/08/13(火)10:57 ID:g8f17uSV(5/37) AAS
 あとウクライナ軍は前線を北や北西へではなくて、南や南東方面へ移行させていってるね 
 ロシア軍がそこに陣取っているから、無視して北に行ったら挟撃されるためというだけの話なんだが 
  
 いやまあ最初からこういう無茶な特攻やるなよとしか‥‥ 
153(1): 2024/08/13(火)10:58 ID:g8f17uSV(6/37) AAS
 >>151 
 動揺した結果、交渉しないと宣言されて、更に契約兵が過去数カ月の倍のペースで増えていって 
 ウクライナにとって何が良かったんだろうか 
154(1): 2024/08/13(火)11:02 ID:KGX9AWvh(2/2) AAS
 戦闘並びに戦闘の余波が及びかねない地域の住人に危険を通告して大規模に避難させてるのを「ヘイヘイロシアビビってるぅー!」って煽ってるやついるけど 
 戦闘区画で市民が生活し続けてるウクライナの方が異常だからな 
155(1): 2024/08/13(火)11:02 ID:6E8NpcmU(1) AAS
 勝ったロシア側が戦後交渉で更にふっかけるだけだからね 
 占領地域の復興予算は全て戦後西側負担 
156: 2024/08/13(火)11:03 ID:qEfkP8FG(1) AAS
 >>151 
 NATOを放置しといたらロシアがどうなるかをモスクワ市民も肌身に感じてプーチン政権の基盤が強化されるだけと思うが 
157: 2024/08/13(火)11:03 ID:nFN7Oqih(1/2) AAS
 >>149 
 それどころかウクライナの当然の権利って逆に応援が増えている。 
 もうロシアの負けが見えてきたからな、いつモスクワが火の海になるか。 
158: 2024/08/13(火)11:04 ID:nFN7Oqih(2/2) AAS
 >>155 
 ロシアの負けが濃厚なのに 
159(1): 2024/08/13(火)11:05 ID:qzaP4SNB(2/3) AAS
 今回のも陽動なんかな? 
 サボリージャに集結してるロシア軍は削らないみたいだし本命は南と見てるんかな 
160(2): 2024/08/13(火)11:05 ID:4YqUtrM5(3/7) AAS
 >>141 
 >>142 
 いやネタではなくさあ 
 クルスクの戦いに日程合わせて攻めてんのになんで誰も指摘しないの? 
 記念日攻勢は西側大好きじゃん 
  
 どんなときも屁理屈つけてウクライナ擁護する西側マスゴミが 
 今回こぞって「目的がわからない」とかさあ
省1
161(3): 2024/08/13(火)11:07 ID:D0oT49eW(4/9) AAS
 >>153 
 軍部は常に「兵力増強」と求めてくる 
 これはいつの時代も同じ 
  
 プーチン「どうすればこういう奇襲を防げるのだ?」 
 軍部「もっと兵力が必要です」 
 プーチン「どれだけあれば防げるのだ?」 
 軍部「あればあるだけ防げます」
省9
162: 2024/08/13(火)11:10 ID:3CfNIJXz(3/4) AAS
 >>159 
 ガチでぶんどりに来てるなら早過ぎるよねえ、もっと秋口にさしかかった時期にやるはず 
 このタイミングで仕掛けたのは撤退を視野に入れつつ、本攻の場所はそのまま保持したいってことかと 
163(1): 2024/08/13(火)11:11 ID:fbf4IwuP(5/5) AAS
 >>160 
 8月27日か 
164: 2024/08/13(火)11:18 ID:g8f17uSV(7/37) AAS
 >>161 
 残念ながらそれは契約兵のうち地上部隊人員が、国内待機組だけで少なくとも20万人はいると推定されている現在では 
 殆ど意味をなさない 
165(4): 2024/08/13(火)11:18 ID:w6AO65zE(1/7) AAS
 >>161 
 ウクライナは動員最大1100万人のうち既に600万人が損失との公式発表 
 志願兵は日々の膨大な損失を埋めるには圧倒的に足らず、 
 軍事委員会は暴力的に兵士を徴兵している 
  
 ロシアは動員最大50万人に追加動員の必要なし 
 損失はウクライナと大きな差があり、志願兵だけで損失の補填が出来る程度 
 志願兵の倍率が上がれば高度な技術職を容易に採用できるので
省1
166: 2024/08/13(火)11:19 ID:rNI3El3y(1) AAS
 ロシア国民からすれば 
 NATOの東進の野望が明らかになった 
 としか思わないだろ 
  
 ウクライナは英米の走狗だから 
 情けをかけるに値しない 
  
 という共通認識が高まるだけ 
167: 2024/08/13(火)11:19 ID:mj6sOmtB(1/5) AAS
 >>160 
 日付があっていないんだが‥ 
168: 2024/08/13(火)11:20 ID:8rNRML5N(1/2) AAS
 BEアイコン:1372182.gif 
 >>161 
 ロシアは遅かれ早かれ動員増やすと思うけどな、ウクライナは既に領土防衛からテロに作戦変えたし、停戦は無い 
169(2): 2024/08/13(火)11:21 ID:mj6sOmtB(2/5) AAS
 >>165 
 数字おかしくね? 
170(2): 2024/08/13(火)11:21 ID:g8f17uSV(8/37) AAS
 ロシア軍のウクライナの部隊60万てあれは別に全員がウクライナ国内にいるわけじゃないからね 
 普通にロシア国内で待機しているのが1/3の20万程度はいると思うよ 
 それとは別に20万の地上散開用の契約兵の予備が存在しているって話ね 
171(4): 2024/08/13(火)11:21 ID:D0oT49eW(5/9) AAS
 >>165 
 この戦争を長い事みてると常に感じるのは 
 「ウクライナの死んだふり」作戦 
  
 兵力不足なんてのは開戦当初から言われ続けてる話 
 一年前でも高齢化、女性兵士、機能不全の徴兵 
 で、来年も再来年も5年後も同じことを言われてる 
 今回の奇襲にしても同じ
省3
172(1): 2024/08/13(火)11:23 ID:g8f17uSV(9/37) AAS
 >>165 
 いやそれは可笑しい 
 動員可能人員はそれくらいが最大だろうが 
 失った人数は別に600万人もいない 
  
 国外逃亡者が大量にいるのをカウントしているのならともかく 
173: 2024/08/13(火)11:31 ID:w6AO65zE(2/7) AAS
 >>169 >172 
 一般的に回復不能な損失は逃亡した人数も含めてのもの 
 脚切断だろうと病気だろうと逃亡だろうと死亡だろうと 
 それが今後使えなくなった軍事的損失に違いはない 
  
 >>171 
 実際にウクライナはその損失が拡大するにつれて 
 これまで侵略してください占領していた外国の領土取られまくってるんだけど 
174(1): 2024/08/13(火)11:33 ID:4B/ND9dr(1/2) AAS
  ウクライナ軍のシルスキー司令官は12日、「現在、ロシア領の約1千平方キロメートルを支配下に置いている」とテレグラムに書き込んだ。ウクライナによる越境攻撃が始まってから7日目となり、支配地域を広げている模様だ。 
  
  シルスキー氏は併せて、ウクライナ軍の最高司令官会議の様子を映した1分強の動画も投稿。スクリーン越しに、ゼレンスキー大統領らに対し「(ロシア南西部)クルスク州の領土で作戦を継続している」「戦闘が前線全体で行われているが、状況は我々が支配している」と報告する様子が映っている。 
  
  ゼレンスキー氏も最高司令官会議についてSNSに投稿。「クルスク州での我々の作戦」についてシルスキー氏から報告を受けたとした上で、内務省や保安局に対して、現地のロシア人に人道的支援をするための準備を進めるよう指示したことを明らかにした。 
  
  ゼレンスキー氏はまた、12日夜のビデオ演説で「ロシアのテロリストがいる場所、彼らが攻撃を仕掛ける場所、つまり軍用飛行場や兵站(へいたん)を破壊することは公正に他ならない」と主張。「これが平和を近づけることにいかに役立つか、我々は理解している」と訴えた。(ロンドン=藤原学思) 
  
 朝日新聞 2024年8月13日 7時30分 
175(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)11:45 ID:SsCj+nf5(18/35) AAS
 >>174 
 ロシア人って土地に対する執着心がないのか 
 いつも逃げ足速すぎる 
176(1): 2024/08/13(火)11:45 ID:g8f17uSV(10/37) AAS
 >>171 
 死んだふりも何も、南部戦線は1ミリも動けてないし、8年かけて要塞を作り上げた東部戦線は 
 このままの進軍ペースだと、来年末までにドニプロをも制圧してハリコフへ圧力かかるという話まで出てきているんだが‥‥ 
177: 2024/08/13(火)11:49 ID:XIJaZeT6(1/5) AAS
 ロシアってウクライナに兵力割いて自国内の兵士足りてないの? 
178(2): 2024/08/13(火)11:52 ID:D0oT49eW(6/9) AAS
 >>176 
 領土を奪還するという手段にこだわるならその理屈は正しい 
 他の手段もあるよね?と理解すると、まったくおかしな主張をしてることになる 
  
 例えば? 
 タリバンは米軍=カルザイ政権から領土奪還しようとしたのか? 
 という話 
 最終目的は領土であっても手段は武力だけではない
省6
179(1): 2024/08/13(火)11:53 ID:1RC8CCVZ(2/6) AAS
 東部・ハリコフ戦線の圧を緩和する 
 クルクスを維持して停戦交渉時の材料にする 
 がウクライナの狙い 
 ロシアにするとクルクスはある程度で止めることができればよくとり返すのには時間をかけてもいい 
 (停戦交渉に締め切りがあるわけじゃない。けど長引くと政治的にまずいかも) 
 くらい? 
180(3): 2024/08/13(火)11:56 ID:f+PaxFLv(1/11) AAS
 なんでこのスレでは 
 クルスクでロシアが押してることになってんのw 
181: るーぷ 2024/08/13(火)12:01 ID:rgZkqPod(1/12) AAS
 今日のネタバレ動画 〜最大のターゲットは、NATO教官と顧問 
  
 それの集中してる場所を弾道ミサイルで打撃。 
 通報と観測の精密連携。 
  
 P、ロシアの諜報分析は、埋伏軍人と偵察分析の結果、良いターゲットを特定。 
  
 だんだん露骨になってる。w表現が。 
  
 R、イスカンデルMを使用。 
 精密性と重力加速の打撃力のバランスが良い。
省9
182: るーぷ 2024/08/13(火)12:02 ID:rgZkqPod(2/12) AAS
 おまけ動画 〜100mm対戦車野砲ラッチェブムによる間接砲撃 
  
 西側は、今どき対戦車砲とか馬鹿にしてたんだが、 
 大変な逆転を食らってるように、俺には、見える。 
 陸自のベテランとか、どー思うよ?これ。 
  
 もっとも、馬鹿将軍、僕ちゃん参謀は、こんな初歩的な事でさえ、 
 分析出来て無いみたいだが。 
  
 同情する。
省1
183: 2024/08/13(火)12:04 ID:jv2YS8Ny(1/5) AAS
 >>171 
 死んだふりではないな 
 実際に死にかけてる 
 東部の状況見てて分からんのか? 
184(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)12:05 ID:SsCj+nf5(19/35) AAS
 >>179 
 そもそもここまでエスカレーションさせてプーチンが停戦交渉に応じるか? 
185(1):  警備員[Lv.15] 2024/08/13(火)12:05 ID:zpy1mFw3(1/3) AAS
 >>138 
 これまで戦闘が無かった、北東のロシア国境付近 
 そこにいきなり点火したウクのクルスク侵攻 
  
 ベラルーシも加わって、ついにハルキフ、スーミなど 
 北部の戦いが本格化する予感 
  
 ウクはしょうがないよね、自分でゴングを鳴らしたんだから 
186: るーぷ 2024/08/13(火)12:06 ID:rgZkqPod(3/12) AAS
 みな、結局、事態の深刻さがわかって居無い。 
  
 極論すれば、西側近代帝国主義が崩壊するまで、攻勢はまり込んでしまっても 
 かまわ無いわけ。 
  
 結局、スゴロク的な思考しかできて無い。 
  
 まあ、相手のレベルが隔絶し過ぎてる、ってのはある。 
 そこは仕方無いが、ある程度は冗長性を持って想定し無いと、 
 追い詰められて方向転換するにも、まったく不可能になるかもよ?
省7
187: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)12:07 ID:SsCj+nf5(20/35) AAS
 >>180 
 シルスキー「押すなよ押すなよ絶対に押すなよ」 
188(1):  警備員[Lv.15] 2024/08/13(火)12:08 ID:zpy1mFw3(2/3) AAS
 >>180 
 これまでの流れと現在の状況と地勢を、定量的に理解しているから 
189(2): 2024/08/13(火)12:08 ID:awWbnkTJ(1) AAS
 もうウクライナ西部のインフラというインフラを破壊し尽くすだろうなプーチンは、NATOに対してはヒズボラ支援で報復するだろう。 
190: 2024/08/13(火)12:13 ID:UJE5YBMr(5/12) AAS
 ウク珍はロシアの支配地域を世界地図でみてウクの支配地域を地域地図でみるからおかしなことになる 
191: あぼーん [あぼーん]  AAS
あぼーん
192: るーぷ 2024/08/13(火)12:16 ID:rgZkqPod(4/12) AAS
 プロバカンダと馬鹿ウク信、親ロ含めシロートブロガー、 
 馬鹿将軍僕ちゃん参謀傾向と対策しか知らない低能背広は置いといて、 
 どうなのよ? 
  
 もっとちゃんとWW2東部戦線とか勉強した方がいいんじゃないのか? 
 陸自海自で敗戦後に挽回すべき未来の基幹要員は、もちょっと勉強した方がいい。 
 箱庭戦争で慣れ過ぎてる。 
  
 チェチェン部隊だけでも、大変な戦力に育ちつつあり、
省2
193: 2024/08/13(火)12:17 ID:w6+j7t1k(6/12) AAS
 >>180 
 >なんでこのスレでは 
 宣伝戦やってないから、皆が冷静なだけ。 
 米国防総省やNATOに取材している欧米主要メディアの論調に従っています。 
 ・ウクライナ軍主力は国境沿いに布陣している 
 ・10-15km先の幾つかの町で、どちらが占拠できるか争っている 
 ・ウクライナ軍の小部隊(6両編成が基本)は舗装道路では時速100km出せる装輪車両で裏道や畑を突っ切って1-2時間走行して30-50km先まで突然ランダムに進出している ← ロシア軍が6両を全滅させたと発表の繰り返し【もぐら叩きゲーム】 
194: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)12:21 ID:SsCj+nf5(21/35) AAS
 >>185 
 クル───O(≧∇≦)O────スク 
 から〜の 
195(1): 2024/08/13(火)12:21 ID:1RC8CCVZ(3/6) AAS
 >>184 
 交渉に応じざるを得ない状況にする 
 というのも狙いなんだろうけどロシアの状況によるのでなんとも 
 本国切り取られた状態で交渉に応じたら政治的に死ぬ気がするけど 
196: 2024/08/13(火)12:23 ID:bB7FUtfO(1) AAS
 原発制圧されたらプーチンも核の恫喝とか出来なくなるっしょ 
197: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)12:24 ID:SsCj+nf5(22/35) AAS
 俺だけか 
 熱くなってるの 
198: るーぷ 2024/08/13(火)12:24 ID:rgZkqPod(5/12) AAS
 600/1100 
 なかなかいい数字だと思う。誰が言ったか知らぬが。 
 結局、プロパガンダ宣伝至上主義は、この、潜在動員能力についても、 
 マイナスに働いている。 
  
 だが、潜在動員潜在戦力評価と言う意味では、もっと下がってる。 
 西側全力でカネをつぎ込んでもそうなる。 
  
 拝金教
省4
199(2): 2024/08/13(火)12:25 ID:4YqUtrM5(4/7) AAS
 >>175 
 土地の獲得面積は勝敗とは無関係なんだよ 
 取られたら負けではなく最終的に支配していれば勝ち 
200(1): 2024/08/13(火)12:25 ID:TAIhsWbS(1) AAS
 IS支援してるのかよ(笑) 
201(1): 2024/08/13(火)12:25 ID:UJE5YBMr(6/12) AAS
 ウクライナ軍、越境攻撃でロシア28集落を制圧 プーチン氏「民間人を攻撃する連中」などと批判 
 newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1356237?display=1 
  
 政権幹部らと対応を協議したプーチン大統領は、ウクライナ側の目的を「今後の交渉で優位に立つこと」としたうえで、「民間人を攻撃する連中とどんな交渉ができるのか」と批判しました。 
202: 2024/08/13(火)12:25 ID:8rNRML5N(2/2) AAS
 BEアイコン:1372182.gif 
 >>189 
 中東支援が一番NATOに対する牽制にはなる 
 各国に兵器工場作ったり、本来ならとっくにやってないといけないんだけどな 
203(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)12:26 ID:SsCj+nf5(23/35) AAS
 >>195 
 君は冷静だな 
 (´・ω・`)y━・~~ 
204: 2024/08/13(火)12:27 ID:dKr0gsCQ(1/3) AAS
 今回の侵攻は 
 ・停戦交渉のため →理解できる 
 ・東部から部隊を引き放す →理解できる 
 ・権威失墜のため →プーチン怒って総攻撃してくるだろwいいも悪いも両軍に犠牲が出る 
読売 
 ウクライナがロシア西部に最大規模の越境攻撃、外交交渉を有利に進める狙い…ガス関連施設を制圧  
 クルスク州内に駐留すれば露軍の戦力分散や、露国民に戦争を実感させる効果が期待できるほか、将来のロシアとの交渉を有利に進める狙いがあるようだ。
省8
205: 2024/08/13(火)12:27 ID:XIJaZeT6(2/5) AAS
 逃げたロシア人の民家破壊しまくれば 
 プーチンへの不満や民間人への支援でロシアの負担増やせるだろ 
206: るーぷ 2024/08/13(火)12:27 ID:rgZkqPod(6/12) AAS
 自分でカネ儲けの為に仕掛けといて、 
 今や、 
 ウクライナの閂 
 馬鹿だろうがナチスだろうがゴロツキやくざだろうが、 
 その連中が外れたら、対抗する人員が居無い。 
 消滅しつつある。 
  
 二ホンの自衛隊
省5
207: あぼーん [あぼーん]  AAS
あぼーん
208: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)12:29 ID:SsCj+nf5(24/35) AAS
 >>199 
 旧日本軍がそれをお手本にしてたら勝ってたな 
209:  警備員[Lv.15] 2024/08/13(火)12:31 ID:zpy1mFw3(3/3) AAS
 >>199 
 同意 
 特にウクライナ紛争のような平原戦では、長期的かつ安定的に 
 領土を押さえた側が勝者ですよね 
  
 大本営ネタ欲しさの一発芸なんて無価値です、アホをぬか喜びさせるだけ 
  
 「持続可能性」ってのはこういう局面でこそ重要な言葉なのでは? 
 グローバリストさんw 
210: 2024/08/13(火)12:32 ID:UJE5YBMr(7/12) AAS
 ロシアはニートが多いから兵には困らんさ、ニートがニートでいられるのは国家のおかげなのさ 
 国家の一大事にニートが頑張るのは理にかなってるんだぜ 
211: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM  2024/08/13(火)12:34 ID:kz/bVsAG(1/3) AAS
 >>201 
 プーチン、既に見切っておったか 
212: るーぷ 2024/08/13(火)12:37 ID:rgZkqPod(7/12) AAS
 大きな意味では、ロシア参戦前のドンパス制圧服従戦で、 
 ロクな制圧が出来無かった。ウ国は。 
 そこはナチスとか使ってるせいも大きいし、 
 そもそも民主主義でもなんでも無い武力侵攻制圧だから。 
 WW2の結果、朝鮮半島政府に北九州が取られたのを、 
 えんえんと野望と恨みを持って、西側を後ろ盾に非合法謀略宣伝駆使して、侵攻して来るようなもん。 
 ほんとにそうなら無くて良かった。
省5
213(2): 2024/08/13(火)12:38 ID:dD3eqblp(1/3) AAS
 敵国の民間人を殺して不満を向上させる神話っていつからあるんだろうな、普通に敵討ちしたくて支持が上がるだけなのに 
214: 2024/08/13(火)12:39 ID:aLXk+Byk(1/11) AAS
 今日もウクライナ兵がFABされまくってて最高すぎるわ 
215: るーぷ 2024/08/13(火)12:40 ID:rgZkqPod(8/12) AAS
 ニートだから悪いと言うよりも、士気と教育次第かな?確かに。 
 ニートのうち、5-7人/100人くらいのそこそこ適性者を適性な教育をすればいい。 
 だが、それには、社会全体の哲学性とバックボーンが問題になる。 
 その掛け算は、0.3〜0.02くらいまで、容易に変化しうる。 
 その係数を変えること自体を目的にした方が良い。 
216: 2024/08/13(火)12:41 ID:w6+j7t1k(7/12) AAS
 >>213 
 >不満を向上させる神話 
 WW2の対日・対独戦の結果の誤解かな 
217(1): 2024/08/13(火)12:42 ID:g8f17uSV(11/37) AAS
 >>178 
 テト攻勢に関してその後北ベトナムからの砲撃が激しかったことから、 
 今回と比較するのは意味がないというのを君の頭が理解してないみたいなので 
 もう何書いても通じないと思う 
 だって君は論理的思考が出来てないのだから 
218: 2024/08/13(火)12:43 ID:g8f17uSV(12/37) AAS
 ついでにいうと、ハリコフに圧がかかるってことは 
 スミィーも維持できず、クルスクから自動的に撤退することになるって意味だよ? 
219(1): 2024/08/13(火)12:43 ID:D0oT49eW(7/9) AAS
 >>217 
 意味不明 
  
 なぜ「今後」ウクライナからの砲撃が激しくならない前提で話ができるのか? 
 と言う話 
220(1): 2024/08/13(火)12:43 ID:EFNcR0QY(8/14) AAS
 >>188 
 ウクライナ、アメリカですら長期的な維持は無理と見てる攻勢になんで興奮できるんだ? 
221: 2024/08/13(火)12:45 ID:D0oT49eW(8/9) AAS
 >>220 
 ボーグェンザップ 
 「テト攻勢は長期的な維持なんて目的にしていない」 
 「軍事的成果も目的ではない」 
 「政治目的の軍事行動」 
 画像リンク[jpeg]:i.imgur.com 
222: あぼーん [あぼーん]  AAS
あぼーん
223: 2024/08/13(火)12:48 ID:+nQwz7h9(8/20) AAS
 >>171 
 画像リンク[jpg]:static19.tgcnt.ru 
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