[過去ﾛｸﾞ] 学校の休憩時間・休憩室未整備問題【労基法違反】 (1002ﾚｽ)
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2 2013/12/16(月) 07:31:53 ID:4cbOWFme(1)
労基法に基づく昼休憩や休憩室などいらん。理屈で形だけつくっても
いつものように生徒対応で忙殺される。
それよりも毎日16:30から20:00まである部活動と毎週末ある公式戦を
「労働者の権利」とやらで廃止すべき。
どう考えてもこっちの方が異常だろ。
部活は16:30から17:00まで。公式戦は平日開催せよ。
23 2013/12/28(土) 11:38:25 ID:5yKB3LtL(1)
勤務条件や待遇に文句がある奴は早く辞めろよ。
君たちが文句を言うような条件でもこのご時世だ。
「本当にありがたい、ぜひ勤務させてほしい」という希望者はいくらでもいるんだよ。
そんな席を待っている人たちに早く席を譲り給え。
42 2014/02/02(日) 14:07:21 ID:2X3Mjt2c(1)
＞原則的に労働基準法が適用されることになっているから
それはキミの勝手な願望に過ぎない。
公権力を行使する立場にあるのだから、むしろ「さまざまな制約・制限」があるのが「当たり前」
だからこそ、君たちには「超過勤務手当不支給の規定」があるにもかかわらず、「超過勤務を命ぜられる事例」が法に規定されている。
また、塾講師に比べて「びっくりするような高い給与水準」の意味合いも考えた方がよかろう。
同じような仕事をしているのに、片方がバカみたいに高待遇などということは、社会常識から考えて「あり得ない」ことくらいはわかるだろ？
すなわち、塾講師に比べての「高待遇」は、いちいち労働時間にはカウントされない部分の代償と考えれば合点がいくのではないのかね、。
塾講師の「倍以上の給与水準」ならば、塾講師の「倍以上働いて」当然だ、ということになる。
53 2014/02/14(金) 15:38:36 ID:/M+A9tte(1)
＞給食指導は勤務時間なのか？指導であってあくまで休憩時間ではないはずだ。
で、交代制で「しっかり休憩を各自1時間所得」することにすれば、
「退勤時間も1時間遅くなって、家事ができない」とわめき倒す主婦教員が激増するんと違うかｗｗ
キミのところは知らないが、多くの自治体（特に都市圏）では、休憩時間が事実上無いに等しい、と理屈をつけて、
休息時間の後付けと含めて、所定勤務終了時間（本来なら8時間＋1時間で8時30分出勤なら17時30分退勤）よりも、1時間の早帰りを認めているところがほとんどなのだがな。
66 2014/03/12(水) 21:42:29 ID:XuR/waoh(1)
>>64
これは一般企業でも広くみられることだろうよ。別に何も問題はなかろうよ。
管理者から「協調性がない奴」とみなされるのが嫌なら、黙って付き合うんだな。
自分勝手に好き勝手する奴には、嫌味の一つも当然だろうよ。嫌味が嫌なら黙って周りに協調すればよかろう。
特に契約が不安定な非正規雇用者は「当たり前のこと」として受け入れるべきことだろうよ、契約切られて困るのは誰だｗｗ
77 2014/03/13(木) 21:10:50 ID:u78HVbkV(1)
>>75,76
まずは、私の書き込みのこの部分をしっかり再度読み返したまえ
＞小金もち が 自分たちの既得権を守ろうと、為政者にすり寄るからここで改革の頓挫し「内輪もめ」が起きる。
ここで「改革」（これは革命後を含んでいる）といっているわな。
７５のいう キミの指摘の部分は「フランス革命後」の話です。は最初から指摘しているわな
で、自分たちの土地所有権が認められた「自作農」はそれまで連帯していた都市の貧困層の労働者を「裏切った」ことが一番の問題だ、といいたいんだよ。
わかったかい。卑怯者 とレッテル貼る前に
「人様の文章をきちんと読みたまえ」と指摘しておく
86 2014/03/14(金) 23:19:30 ID:RsI24pqb(2/2)
＞はいバカ自営君がまた出てきましたねｗ
キミね、いくら論争で勝てないからと言って、このような「誹謗中傷」はいただけないな、自分の品位を自ら貶めているわなｗｗ。
キミは論説よりも「もっとまともな言葉づかいができるようになること」が何よりも先だろうね。
ま、君のような「賤しい性根」の持主には何を言っても無駄かもしれんがな。
96 2014/03/16(日) 13:26:30 ID:3ICOodyr(2/3)
＞話を元に戻すけど、午前中の仕事をひとまずきっちりと終えて、午後の仕事に備えるためにも
ちゃんとした休憩時間が必要だ。１時間はほしい。
だから、以前から「出勤」「退勤」「休憩開始」「休憩終了」すべて管理できるタイムカード（IDカード）方式を導入すればいいんだろ。
でも、管理強化につながる、と東京でも「出勤確認のみ」にしか使われていないのが実情だろ
きちんと管理して、部活以外の「無駄な居残り」を排除する取り組みをすべきだろう。
118 2014/03/22(土) 09:30:06 ID:FwNeXSV7(1)
>>113
非常勤講師の報酬額には
「教材研究」部分や試験採点、生徒からの質問受け付け時間、ノート点検その他一切、も含まれていますが・・・
＞放課後の講習とか部活動の指導とか掃除の監督とかHR活動もしないのか？
この部分を別途支払うことにしても、時給1200円で平日1日3時間、土日平均6時間ってところだろ？
もちろん、基本給部分は「年収200万」＋超過勤務（年俸制度導入で賞与、各種手当は交通費以外一切廃止）でも400万の予算で雇用できるよなｗｗ
123 2014/03/23(日) 11:48:28 ID:fC2LuMBg(1)
時給1000円 この額が、今やどれほど「恵まれた水準」なのかは分かるよなｗｗ
で年間2000時間くらい働けばこの額（200万円）となるわな。
実際、今や時間だけは正規労働者と同じだけフルタイムで働いても、時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。
「1000円も」払われるのならば、「職の奪い合い」になっても不思議ではないぞ。
ま、教員免許なんぞは早く廃止しての話だがなｗｗ
142 2014/03/26(水) 22:07:29 ID:YgsGAiM7(2/2)
>民間でも官庁でも、管理職はヒラに規範を示すのが仕事のうち。
違うな
「範を示す」のではなく「立場の違いを判らせる」ことも重要だ。
現業職場でも、ヒラ（組合員資格員＝係長、課長代理などまで）は「制服着用」が義務化されているが、
管理職クラスは、式典時用に制服はあるが、普段は着用しない。
このように「あからさまに立場の違い」を内外に示す、ことも組織には必要などだよ。
軍隊でもあるわな、下士官と商工とでは「待遇は雲泥の格差」だしなｗｗ
そのくらいの「常識すら」分かっていない、から教師は世間知らず だと嗤われるわなｗｗ
152 2014/03/27(木) 21:05:59 ID:1LxZhmJR(1/4)
>>149
> 鉄道、公安関係、消防って、管理職でも普段制服を着用しているだろ。
おまえさんこそ「誰でもわかる常識」が欠如しているようだねｗｗ
電鉄会社の重役が「普段から制服着用」なのかよｗｗ
消防でも警察でも「本部庁舎の部長クラス以上の幹部」は普段は制服は着ていない。
そんなことすら、いちいち説明しないとわからないとはなｗｗ
170 2014/04/01(火) 23:43:18 ID:eS3AoyIr(4/4)
>>169
こちらは、スレへの言動 で 十分判断できる
やってることが露骨だからな
だがな、
私が「４０歳過ぎて」などと、何を証拠に断定できるんだ、え！
そのあたりの「当たり前の常識」ですら欠如しているから、「教師は世間知らずで井の中の蛙」だと失笑されるんだよｗｗ
178 2014/04/04(金) 16:32:01 ID:5C8xD9nS(1)
>>175
専門家にしかわからない略語や用語じゃないんだから、自分で辞書でもひいたらどうかな
そのような手間すら惜しんで、人をあてにしようとするから、教師は非常識 だと嗤われるんだろうねｗｗ
225 2014/06/04(水) 17:40:51 ID:w5rEwaSX(1)
>>223
キミは「思量が浅すぎる」んじゃないのかなｗｗ だから教師は世間知らず、だといわれるんじゃないのか。
企業経営者なんかは「他の人がやらないような、突飛な行動」を時々やったりする。
かれもその類で、「あえて、一般では非常識とされるようなこと」をやってみたのかもしれないな、などとは思えないのか？
キミもだが、その行為を「非常識だ」と一刀両断に指摘した教頭もボンクラだな。
だから、彼（教頭）は「土下座で許しを請う」ようなことに追い込まれたんじゃないのか？
と、俺ならこの程度の推測はするのだがな。
民間人から抜擢されるくらいだから、民間人校長は相当優秀なはずだ。
で、かれはキミの言う「校内の見回りの際に メロンパンむしゃむしゃかじりながら」を
「あえて、生徒に見せつける」意図でやった、とか、何かほかの意図（それを見て、教員は生徒にどのように説明するか、など）を持っての行動だったとか、思えないのか？
前者ならば「生徒と教員、とりわけ管理職とは『立場が違う』ことを、生徒の頭に刷り込む、とかだな。
後者ならば、バカな教員のチェック（校長ともあろうものが、などと生徒に言っていれば、その教員はレベルが低い、ということになる）というところか。
彼にとって誤算だったのは、教頭があそこまで単純な馬鹿者だったということだろう。
せめて「先生は、どんな意図でそんなこと（メロンパンを食いながら・・・）をなさるのですか」と尋ねる以前に、一刀両断に校長の行為を「駄目なこと」と決めつけているところだ。
管理職ともあろう人間なのだから、せめて「一般の下っ端教員には、考えもつかないような突飛な行動で、周囲の反応を見ているのだろうな」程度の思量もないわけだからな。
251 2014/07/12(土) 20:01:22 ID:dIiBunEf(1)
まずは、労務管理の専門家招いて勤務の厳正化が最初だな。
授業の空き時間に「好き勝手に振舞える」ような現状を改めて、
管理者が管理を強化して望むのが正しい解決策だ。もっと空き時間に懸命に仕事をさせるべき。
厳しい労務管理で効率上げれば、時間外も減る。
257 2014/07/15(火) 15:57:05 ID:2Uwruge7(2/2)
＞その現状とやらを
自由に職員室から出入りできて、あろうことか「勤務時間中にもかかわらず」休憩室に入り浸り新聞片手にお茶を飲んで同僚と雑談・・・
繰り替え返すが、勤務時間中だ！ これを「給料泥棒」と呼ばずになんと言う。
職種や職場によっては「用便のために席を離れるだけ、職務に関連した打ち合わせのため同僚と会話するだけ」で上司の許可を得なければならない職場もあるわな。
268 2014/07/16(水) 22:32:08 ID:bvTDFkd0(2/2)
>鉄道や警備は「現場」に出てりゃ休み取れないじゃん。
”普通の会社”では無いの？
学校だって、キミたち曰く「特別な」職場だろうが。
手空き時間と称して「勝手に休憩室に入り浸る」ことをもっと「給料泥棒行為＝職務専念義務違反」として問題視すべき。
やる気のある管理職がきちんと「何を勝手なことしてるんだ」と注意すべき。
管理職ができないのなら、市民有志が「監視」して問題視すべき。
283 2014/07/28(月) 15:59:46 ID:VskayV+J(1)
>今のコマ数だと、授業・準備採点・生徒の相手で40時間は超える。
それは「キミの仕事の段取りが悪いのだ」「もっと効率的に仕事をやればできるでしょ」ですべて片付けられるよ。
現に非常勤講師はこういう考え方で報酬は決められている。
そりゃ、ガキ相手の仕事で「本来、ありえないほどの給与水準」がある以上、これが「基本勤務時間」だけで稼げる金額でないことぐらいは理解すべきだな。
で、行政職などの「時間外手当が就く業種」と比べて、帳尻があうように組まれている。
もちろん、行政職よりは「かなり下」に設定されているでしょうけどな。
世の中、そういうものでしょ。
314 2014/07/31(木) 19:36:44 ID:YwKlRkrt(2/2)
タクシー運転手（会社にはあるが、いちいち戻っている暇はない）や顧客の出先で働くような仕事では、休憩室で休憩、などということはない。
世の中の労働者を「自分中心の視点」で捕らえるのは、君たちの悪い癖。
常に「自分たちより恵まれない立場、弱い立場」の対する配慮が君たちにはない。
それがキミたちの人間性の一番の問題点だろうよ。
328 2014/08/15(金) 15:31:26 ID:aBD/eCYM(1)
>>327
300万はあるわな、が、確定申告での「総所得金額」でなｗｗ
そこから、さまざまな控除が発生するから「課税所得金額」は300万は下回るがなｗｗ
ただ、課税所得金額400万を超えれば、生活がかなり楽になるのでそれを目指してがんばっているところだ。
200〜300万円あたりが国保税その他が年収に比例してあがるのでしんどいところだ。
338 2014/09/03(水) 21:19:53 ID:8PMVHtrd(1)
>労働基準法違反であるという
またまた「無知」を晒していますなあｗｗ
それとも「あえて」「無知な人たちを騙そう」と企んでいるのでしょうかなｗｗ
キミたち公務員（正規または常勤）には、「地方公務員法」があるから「労働基準法は適用されない」んですけどねｗｗ
で、残業代払え って裁判やったけど「あなたたちには労働基準法は適用されませんから・・・」と門前払いされたでしょｗｗ
自分たちに「都合が悪い事実」を隠すのは良くありませんよねえｗｗ
358 2014/09/07(日) 13:58:16 ID:Lxj9z1Lk(2/2)
それでも「恥をかくのを承知で」司法判断を求めるのなら、勝手にすれば良い。
だかな、キミたちは「公務員であること」を忘れてはならないな。
「万が一にも、確定判決として、キミたちの主張が入れられて、法改正がなされるまで」は「当局側の職務命令」には忠実に従う義務があるはずだ。
「外に向かって、当局の見解を否定・批判する言動」すら許されないのと違うか。
言論活動・表現の自由云々というのは駄目だ、キミたちには「公務員としての身分上の義務」がある。
「上の言うことには、黙って従う」義務がある。文句があるなら、辞表を出した上で言うべきだろう。
今までは、冷戦構造時代の余波で「少々のことは大目に見てもらえた」かもしれない。
が、もはや「時代が違う」、権力者の意向に沿わないような者は「どんどん潰される」と心すべきだろう。
376 2014/10/06(月) 00:22:03 ID:fpYuRf0C(1/2)
>>366
>現場の実態に合わせて改善をはかるのは至極当然なこと。
視野が狭すぎる し 思い込みが激しすぎる。
このご時勢に「みすみす労働者側を利する」ようなことがあると「本気で」思っているのかｗｗ
もはや、共産主義や社会主義の恐怖は存在しない。
経営者が労働者に譲歩すること自体「ありえない」わな。
むしろ「今まで労働者に譲歩した部分を取り戻そう」と躍起になっているわな。
そのような「時勢」すら読めずに「既得権にしがみ付こう」とするから、キミたちは駄目なのだろうなｗｗ
「労働力でさえ、市場で取引される商品」であることが判れば、このご時勢「どんどん雇用条件は厳しくなるし、それを拒否するものは職を追われる」ことになるということだ。
412 2014/11/09(日) 14:28:40 ID:1YizeHxh(1)
>>411
410を再度読み直せ
品位がない人間はどこの組織ででも「鼻つまみ者」になるのと違うか？
463 2015/02/13(金) 22:01:39 ID:YZrX+pJG(2/2)
>>461
何話逸らしてるんだｗ「喰うや喰わずになれば、どんな待遇でも黙って働くしかなくなる」っての自営君の持論じゃないか。
さて、今の日本で自営流の待遇で人が集まるか？
「年収３００万円、年功なし、公務員身分なし、非正規のうえに期間雇用」
で、責任や部活などは今のまま。
あと竹中平蔵の言うとおりにならないのは何故か？
自分でイロイロ調べて考察したらｗ
464 2015/02/13(金) 23:55:19 ID:j0n713Af(1)
>>463
労働者があまりにも恵まれすぎているからだよ
平均賃金をもっともっと下げればいいだけのことだ
506 2015/04/15(水) 23:31:42 ID:9Z33JCUb(3/3)
↑ 欠局「自説に執着する」んだな。
だから「工作活動員」だといわれるのだろう。
大概の一般市民は「半年前の、しかも新しい動きが出たわけでもない」2ｃｈスレ読みたいと思うのか？
そんな「当たり前の世間感情」すら、理解できないのだから、教師は世間知らず、だと嗤われるのだろうな
562 2015/08/21(金) 15:22:51 ID:DIrB1spg(1)
>ちょっとお茶飲んで一息つくぐらいなもん
このようなことが「当然、許される」と思っている時点で「世間知らず」といわれる。
現業職を中心に、「一度職場に入った以上」「私語厳禁は無論のこと、トイレ等で部屋から出るだけでも監督者の許可を必要とする」職場すら世の中にはある。
国民の税金で喰っている以上、お茶を飲むヒマがあるのなら少しでも溜まっている仕事を処理すべき。
負担だから、忙しい・仕事が終わらない・・・と言っている立場で、条例で定まられている「休憩時間」（無給時間）以外に
執務すべき時間内に「一息入れて、お茶を飲む」ことなど、許されないのと違うか？
条例でも「休息時間は業務繁忙で取れない場合でも、代替措置はない」と定められているのと違うか？
「忙しい」のであれば、当然休息時間などは「返上して働くべき」ではないのかな。
そのような「当たり前の常識」すら、わきまえずに偉そうな物言いを繰りかえすから、キミたちは嫌われるのじゃないのかな
566 2015/08/21(金) 20:01:27 ID:7ZxktHp3(1)
はいはい、他人を誹謗中傷するレス、しかできないわけだな。
>>565
それ位、自分で探せよ、関連語句入れてぐぐればすぐ出てくるぞ
他人に会社の実名挙げさせて、キミが匿名で名誉毀損だと会社に通報するわけだろｗｗ
そんな姑息な手には乗らないよｗｗ
575 2015/08/23(日) 08:55:34 ID:zYHuOyyb(1)
>>573
＞ 「平均年収３００万円にしないと国が滅ぶ」
工作活動員の「嘘八百」だな。
このようなことは一言も言っていない。
言ったというのであれば、リンクを貼って提示せよ。
ちなみにこちらの発言を勝手に曲解して「〜と同じ意味じゃん」は認めないよ。
このように「言ってもいない事」を発言したかのように装い、論者の「印象操作」をするのは工作活動員の卑怯な手法として挙げられる。
だから、教師は人間として「卑しい」と言われるのだろう。
599 2015/08/25(火) 17:37:02 ID:+siSNSNI(1)
>「年収３００万円しないと国が滅ぶ」はお前の主張に他ならない。
嘘八百も大概にしないとな。
588を百万回読み直せよ。
キミたちは私が「年収３００万円しないと国が滅ぶ」と発言したと
「嘘をつき」
その嘘がバレルと「〜と同じこと」とごまかしているわな。
まずはきちんと「嘘をついたこと」を謝罪しないとな。
嘘を「ごまかす」ことは教員として「最も恥ずべきこと」じゃないのかね。
このままではキミは「教員のみならず、嘘つきの人間失格」といわれるぞｗｗ
624 2015/08/27(木) 14:53:24 ID:RfmjmB0U(1)
↑ 100万回よく読みようにｗｗ
はいはい
いずれも
>年収３００万円しないと国が滅ぶ
と「15文字で」発言していませんよね。
やはり「いってもいない事を決め付けた」ことは認めるのでしょうねｗｗ
「キミの勝手な脳内解釈で言い逃れよう」というのは潔くありませよ。
まずは「きちんと謝罪」が必要ですね
「自分の言動に責任を持つ」のが「人としてまっとうなあり方」だと思いますがねｗｗ
629 2015/08/29(土) 12:32:20 ID:/kKYu5xA(1)
>>627
朝鮮自営君こそ「論説文の解釈」をやりなおしたらどうかね？
私文（笑）なんだからなおさら。
文章の中に「そのまんま書いてないこと」は「一切無い事」なのかね？
お前仕事上で「この指示はこう考えて（解釈して）いいですね？」ってことを
上司に聞いた事は無いかね？
まあ「それはお前の解釈」と逃げるのは勝手だが。
そんならこっちも、こっちの解釈をするまでだ。
647 2015/08/30(日) 00:52:19 ID:4Zk80i+z(3/4)
↑ 最後の固有名詞だけは止めたほうが良いと思うぞ
この辺りにも「程度の低さ」がにじみ出ていると思うがね
意味の無いコピペを貼るのは止めましょう
個別のレスを書きつらねても、意味は為しませんよｗｗ
650 2015/08/30(日) 01:06:51 ID:4Zk80i+z(4/4)
↑ 意味の無い「詰問」にいちいち答える義務は無いよ。
と答えれば、キミたちは
「じゃ、こちらもキミの言う司法判断を求めない理由も言わない」と言うわけでしょうｗｗ
でもな、スレの流れに「無関係に持ち込んだ詰問」と
「1が立てたスレの根幹にかかわる疑問から出てきた質問」と「どちらが意味のあること」なのかは明白だと思うけどな。
そうやって「スレの根幹にもかかわる」ことすら、まじめに答えずに「鸚鵡返しで相手に詰問しよう」という「卑しい手法」は止めた方が良いと思うぞ。
後になって、恥ずかしい思いをするのはどちらか、ということだ。
655 2015/08/30(日) 09:52:06 ID:Dkdpa/nT(1)
＞じゃこれからは、お前は「過去レス」の要求するな。
＞答える義務は無いと宣言してるんだからさｗｗｗｗｗ
この辺りにも「程度の低さ」が感じられる発言だな。
議論中のテーマの根源にかかわる発言と、無意味に人格攻撃に為に出してきた過去スレの発言とを
「同一視して論じよう」という辺りが「程度が低すぎる」な。
ま、このように「何でも間でも、あえて混乱を招くレスを繰りかえして」
形勢が不利になっれいる「スレタイに沿った議論をさせない」という 卑しすぎる行為だというわけでですね。
何度も言ってますが、こんな2chで「自分たちの主張を喧伝して、世論の同情をかおう」という「恥ずかしい発想」ではなく、
「正々堂々と、司法の場で決着を付ける」という方法を選択すべき、と言っているわけですよ。
「勝ち目が無い」と思うなら、「黙っている」べきではありませんかね。
689 2016/01/01(金) 22:51:36 ID:k5V4QXGX(1)
↑
普段からの「卑しい振る舞い｣から生じた自分たちへの批判を「まともに受け止めようともせず」に、
＞僻み根性に満ち溢れて
と決め付けてしまう辺りから、｢程度が低い」といわざるを得ない。
「なぜ、自分たち（教員）がこれほどまでに批判されるのか」を一度よく考えて見たほうが良いだろうな。
720 2017/09/28(木) 13:13:52 ID:oYBIeMqW(1)
自分たちに反対する意見を言う人を勝手に「自営クン」と決め付けていませんか？
そうやって、反対する意見を書く人＝自営クン と決めつけて、あとは誹謗中傷・人格攻撃で自営クンという人をひたすら貶めているだけにしか見えませんが？
これも、ある種の手法なのでしょうか？
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