【台湾】阿里山森林鐵路【ナロー】 (727ﾚｽ)
上下前次1-新
38(1): 2007/02/28(水) 23:53:56 ID:NamA8SNF(2/2)調 AAS
>>35
何とかなるなら是非とも登山側で阿里山鐵路に乗ることを勧めるが。
イコール阿里山で一泊を意味するんだけど。で、できりゃ翌朝に
祝山線にも乗ってくれ。
39: 2007/03/01(木) 00:14:30 ID:JvUHHj/L(1)調 AAS
阿里山は泊まると何も無いから
酒飲んで寝るか・宿のワンコと戯れる、茶を堪能するぐらいしかない
ご来光に備えてさっさと寝るに限りますね
40(1): 2007/03/01(木) 10:27:26 ID:oZctP5A9(1)調 AAS
>>38
9時の列車がないと一泊になるのがつらいよね。
バスの終発早すぎ。
41: 2007/03/03(土) 00:14:15 ID:he7qLMYC(1)調 AAS
>>40
奮起湖で降りて嘉義行きのバスには間に合う。
外部ﾘﾝｸ[htm]:citybus.cyhg.gov.tw
でもおすすめしないけど。
しかしバスは觸口から上はヘアピンカーブが多くて、あれはあれで辛い。
42(1): 2007/03/03(土) 00:26:26 ID:wEkeyZNO(1)調 AAS
阿里山から更に山奥へ伸びる廃線は謎だよな〜
隣の国なんだしＲＭのトワイライトゾーンのネタとして追求してほしいよな。
43(1): 2007/03/03(土) 01:16:54 ID:qiZRP2eJ(1)調 AAS
>>42
阿里山森林鉄道(1912-1999)景観篇 著者：蘇明旭 発行：人人月暦
この本がいいぞ。
600元(約2000円)するが、史料価値は高い。
公館の本屋で購入した。
車輛篇もあったが、さすがに重くて日本に持って帰れないので断念した。
沼平(旧阿里山)から奥に延びていた林場線は
後に眠月線となる塔山線(8.0km)と新高山方面に塔塔加まで延びていた
東埔線(20.0km)が幹に、約10の支線が存在したそうだ。
44: 2007/03/05(月) 23:49:11 ID:J6CKz2Iy(1)調 AAS
>>43
漏れは両方EMSで送った
国家図書館入り口に昔の台湾の地図があって確認したことがある
45(1): 2007/03/29(木) 17:46:47 ID:B7NS0RYY(1)調 AAS
>>21
先日３月１５日頃台湾に行った。嘉義でそのおばさんと思われる人に
帰りの切符を売ってもらった。最初は怪しかったが、ちゃんと乗れた。
おばちゃんありがとう。
体験談をいろいろ書くぜ！これからここを考えてる人のためにもな。
46: 2007/03/29(木) 18:18:20 ID:aViwvLgq(1)調 AAS
>>45
ｗｋｔｋ
47: 2007/03/31(土) 00:09:38 ID:rcdu5UqO(1)調 AAS
阿里山森林鉄道に昨年乗りました。
少し話しはズレるけど
車内で知り合ったおばぁさん(日本語できる)と話していたら
「親をたいせつにしなさいよ！」
と言われました。いや〜日本語でしっかりしなさいと台湾の
人に言われることに感激したりしみじみしたりと良い思いで
となりました。
あと終点に191ｍｍのシェイのライブスチームがありました。
48: 2007/04/11(水) 23:24:49 ID:jDD5gqKi(1/2)調 AAS
今年は阿里山の桜はもう終わったんだろうな
何年か前、3月に行ったとき満開だった
凄い人出で、阿里山は車でいっぱい
全車両フル稼働、8両編成同士が樟脳寮で交換したよ
車で来た人達が列車を眺めて、手をふったりしてた
阿里山と桜と森林鉄道、なかなかいいもんです
日本でも春の磐越西線などで桜が楽しめますが、
桜がこんなに近くに、たくさん、長い時間、列車から楽しめるのは
阿里山森林鐵路ならではでしょう
49: 2007/04/11(水) 23:36:58 ID:jDD5gqKi(2/2)調 AAS
阿里山閣に泊まったときのこと
来たときから気になっていたんだけど、
駅の周りに３−４匹の野良ワンコがいた
奮起湖弁当の残りを着いたときにあげたら旨そうに食べた
そのワンコ達、慣れているんだろうけど
朝大勢の人が居る駅前で逃げることもなく寝てるんだ
50: 2007/04/12(木) 02:28:11 ID:Sj6z3O8Q(1)調 AAS
GWに阿里山、行きます。
新幹線の駅って在来線から遠く離れて居るのね。
タクシーで上手に連絡できるだろうか。
51: 2007/04/13(金) 16:39:03 ID:Gvyd1hBG(1)調 AAS
台湾のタクシーは怖いイメージが。
先入観であることを。
52(1): 2007/04/13(金) 21:41:11 ID:yRPzCPNL(1)調 AAS
GWに阿里山へ行くと
日本人だらけだった
53: 2007/04/13(金) 22:05:40 ID:+MG+c2JD(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.cibus.com.tw
嘉義、朴子、布袋線に
紅色字表繞經高鐵嘉義站、とある。
だけど運賃表が見づらい。新幹線の駅前バス停が表に無い。
タクシーは運賃を交渉する方式らしい。
紙に嘉義站と書いて交渉するか・・・。
54(1): 2007/04/14(土) 00:12:59 ID:6iAIrpUi(1)調 AAS
>>52
GWの台湾はどこへ行っても日本人だらけ
「近」「安」「早」
55(1): 2007/04/14(土) 01:58:19 ID:NS7YZxXw(1)調 AAS
先月高鐵から乗り継いだ俺が来ましたよ。
俺はバスで行ったけど、嘉義BRTの嘉義公園行きに乗れば台鐵嘉義車站の裏口につく。
確か40元くらいだったはず。所要時間約30分。
バスに乗るとき、運ちゃんに「台鐵嘉義車站？」ってメモ見せればこのバスでOKか
教えてくれるし、駅着いたらここだよと教えてもらえた。
高鐵のページにあるバスは本当に走ってるか疑問。
BRTなら台鐵までバス停5,6個しかなかった。
56: 2007/04/14(土) 18:39:26 ID:nxfRDmbg(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:zh.wikipedia.org
ここによれば主線というのが両駅を結んでいるようです。
57: 2007/04/14(土) 23:09:54 ID:giNr0KQQ(1)調 AAS
>>54
ウォンもユーロも高いからねえ
58: 2007/04/15(日) 00:11:11 ID:PaKnKnB8(1)調 AAS
新車はまだですか？
59: 2007/04/15(日) 07:47:19 ID:FnwsRxjH(1)調 AAS
阿里山といえば、やはりシェイだが、銀座天賞堂の
「シェー阿里山を行く」はお勧めのビデオだ。
昔のよき台湾の雰囲気が良く伝わってくる。
60: 2007/04/16(月) 03:34:49 ID:vXVKLxPF(1)調 AAS
鉄道賛歌の表紙の写真が阿里山だったってことに今気がついた。
訪問記としてもかなり早いものじゃないかな。
61(1): 2007/04/20(金) 13:30:44 ID:6mwAVc0q(1)調 AAS
高鐵嘉義站聯外客運路線班次時刻表
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2.thb.gov.tw
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2.thb.gov.tw
完璧？
55氏の乗った路線だね。
62: 55 2007/04/21(土) 01:25:25 ID:X7h8D7rh(1)調 AAS
>>61
うん、これで間違いない。
20分間隔？で走ってたのか。俺の時は来たバスに飛び乗っただけだけど、
他の路線より本数ちゃんとあるから普通に乗り換え用に使えるな。
63: 2007/05/02(水) 22:19:10 ID:5uwvDRAa(1)調 AAS
昨日、阿里山に登って、今日、降りてきました。
登りは満席だったけど、降りはガラガラでした。
残念ながら、雲が多くてきれいな日の出は見えなかったけど。
んで、登りの時に奮起湖で停車したとき、
日本人乗客が一名、弁当買っていて乗り遅れ。
幸い、駅員か運転士に気づいてもらえて置いてけぼりは
食らわなかったけど。
64: 2007/05/03(木) 00:41:23 ID:DJg2oEWM(1)調 AAS
桜山ホテルに１０００元で泊まれた。
かなり割安？
日の出も見れた。
帰りは、朝8時にバス停に行くと
バンで乗り合い輸送しているおっちゃんに２５０元（１．５時間）で嘉義に連れてってくれた。
バスが8時30分出発で２００元（約２Ｈ）なので、時間短縮でよかったかな。
65: 2007/05/03(木) 23:22:21 ID:vKjw1VXn(1)調 AAS
沼平駅から奥へ少し歩きました。
祝山線方向へは保線作業なのか、エンジン付き軌道巡察車が頻繁に走っています。
眠月線方向へハイキングだよという顔をしていれば別に大丈夫でしたが、見られているようで
ちょっと気が引けます。
東浦（漢字違う）線方向ですけど、線路が警察署と軍？の検問所の間を通るんですね。
それと気づかずに接近してしまい駐車場のパトカーを見て緊張しました。
検問といっても山頂に向かう道から関係ない車を排除するためのもので、大げさなものでは
ないです。しかし地図を見るとその奥に軍隊がいることに間違いなさそうです。
線路際にリベットで作られた年代ものの水タンクが放置されていましたけど、何でしょうか？
警察署の裏手に短い側線があり軌道巡察車が何両か止めてあります。
これを使った山中の巡回はあると思います。軍人が来るか警官が来るかはわかりませんが。
その奥に側線とスクラップヤードがあります。その先もずっと軌道は続いていましたが
時間も無いので引き返しました。廃線気分を味わうには充分です。
66: 2007/05/03(木) 23:48:25 ID:dgYSirqq(1)調 AAS
新車はいつ入ってくるかエロイ人誰か教えて？
67(4): 2007/05/04(金) 19:52:18 ID:HsSF5HiG(1)調 AAS
念願の阿里山鉄道乗ってきました。日帰りですけど...
4/28(土)ですが山上りは、当日朝買ったら無座。
でも、座れなかったのは１時間くらい。奮起湖でどさっと降りたので。
帰りのきっぷは、阿里山駅で買えました。
ところで、朝９時発の便って、毎日運行になったのですか？
外部ﾘﾝｸ[php]:www.ali.org.tw
68: 2007/05/04(金) 22:34:32 ID:6P2F9nyc(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.realkely.com
69(1): 2007/05/05(土) 00:56:11 ID:w+cw9IAi(1)調 AAS
奮起湖は嘉義から２時間ほどですが
座れなかったのは１時間？？
最初から日帰りのつもりならば、往復を買ったほうが得でしたね。
そもそも帰りの切符は満員にそうそうならないような気がする。
行きに電車
１泊して、祝山日の出観光
小１時間の林道散歩
帰りはバスで安く、早く。
が一般ルートか？
正直日帰りはもったいないけどね、日程の問題もあろうが。
70: 67 2007/05/05(土) 22:49:00 ID:JXrOhQGN(1)調 AAS
>>69
それが、嘉義から1時間弱の駅まで、なんか座れたんですよ。
（車掌用シートみたいなやつに座らせてもらってた人もいたよ）
それとね、帰りのきっぷはなぜか阿里山で買え、って
売ってくれなかったんですよね。
「指定はいいから、乗車券部分だけでも往復で」といえればよかったのだが...
たしかに、日帰りは後ろ髪だった。
駅の改札出るとき取られる「国立公園入園料」180元もたった30分滞在はつらいし。
むしろ、帰りはバスにしてみたら面白かったかなー
71(1): 2007/05/05(土) 23:33:46 ID:G7Bz+l+F(1)調 AAS
そういえば俺が乗ったときも嘉義出てすぐに車補みたいなの切ってもらってた人いたな。
中国語わからないからアレが何だかわからなかったけど。
72: 2007/05/05(土) 23:45:19 ID:F64YOdDT(1)調 AAS
>>71
駅の名前を国語か台湾語で言えれば買えるよ車内補充券
漏れは日本語OKの車掌さんから買いました
73(3): 2007/05/06(日) 01:26:32 ID:3McLnLy9(1)調 AAS
初台湾で、乗ってきました。 4月30日、台北から自強号で嘉義に出て、嘉義駅の窓口に向かうと張り紙「阿里山鐵路満座…」え？満席？
行きはバスで行くかと思ったら上の書き込みどおりの怪しいばあちゃんが「アーリーシャン？」と切符見せる。
心配だったんで案内所に言って本物？って聞いたら本物。切符は定価で売ってくれた。
泊まるところはあるのか？って聞かれたから、メイヨーっていうと
桜山飯店1000台湾元でどう？ってメモ帳に書かれ、パンフも見せられた。その値段なら泊まりたいというと
じゃここで払えって。今度は名刺が出てきた（旅行会社みたい）「たぶん」平気かなと思い払うとバウチャーみたいなものをもらった。
このばあちゃん、発車するまで駅にいて、出発前にまた遭遇すると、もう行くよというような趣旨？で
改札をくぐり「おまえの乗り場はここだ。」と案内してくれた。（帰りに駅でまた会った。）
ご来光は見れませんでしたが軽いハイキングも楽しむことが出来、楽しむことが出来ました。登山鉄道に乗るだけでも楽しい。
帰りに食った奮起湖弁当もうまかったです。ご来光、見れなかったので、また行きたいですね。出来れば玉山に登りたい。
74(1): 2007/05/06(日) 01:50:55 ID:v0jJEUS/(1)調 AAS
>>73
そのばあちゃん、たぶん俺も会ってるｗｗ
ばあちゃんと言っても、白髪はなく
６０代ぐらいのパーマの人じゃなかった？
って、名刺もってる。「許 賜珠」さん
わいも桜山に１０００元で泊まったよ。
最初１２００元言われましたで、私（笑）
そこで、１０００元払うのすげぇ不安じゃなかった？
奮起湖弁当８０元だったけど
自強とかでの車内販売のやつよりうまかった・・・
たけのこ、菜の花がすごいうまい。
75(1): 67 2007/05/06(日) 10:15:24 ID:ThscD9Jb(1)調 AAS
>>73ぼくも、そのばあちゃんに会った。
でも、指定つき券は売ってもらえなかった...
orz
76(1): 2007/05/07(月) 01:05:03 ID:z6k/cimO(1)調 AAS
>>74-75
えっと、僕が合ったのは嘉義市の「圓県旅行社有限公司」の人みたいです。（個人名は伏せとくか）
そら不安でしたよ。だってこんなの、日本を初めとした国では1000％以上の確率で「 詐 欺 」だもんｗ
何を基準に1000元払ったかって？渋谷とかの繁華街で「地震の募金を〜あと署名も必ず〜」とやっている連中とは
違う雰囲気だったし、駅の中で堂々と商売している（←これが決めて）から大丈夫だろうと。
指定の席は1人がけの窓側でした。台湾っていい国。
この人、これが帰りのバスの時間だ、といって時間も教えてくれましたけど、なかなか楽しかったので帰りも鉄路に。ご来光見に行ったので少し眠かったので
件の桜山大飯店で一時間ほど就寝し、帰りの鉄路を楽しみ、関子嶺温泉に向かいました。
で、翌日嘉義駅に戻ると、あのばあちゃん、客引きしてますｗ感動の再会ですｗメモに「感動的旅遊阿里山謝謝。」というようなことを書いて渡しました。
「桜山旅館？」て書いたので→「快適的旅館！」
（僕の外国語学力はインチキ英会話。台湾でも通じました、けど、ちゃんとした会話ではない思う）
奮起湖便當。旨かった。台湾で食った便當で一番旨かった。
弁当あるのを知ったので、祝山下山後の朝飯を多めに食って乗ったけど、たとえ昼食ってしまっても
無理して食うべきです。これが80元、300円！日本で作ったら軽く1000円以上取れるでしょ！素朴で旨かった。
台湾セブンイレブンでもアレンジ品売ってたけどついに食えなかった。
また行きますよ。絶対。謝謝。
77(1): 2007/05/07(月) 23:26:18 ID:igfcU73j(1)調 AAS
>>67
中国語の時刻表では上山9:00、下山13:40の便は「六、日行駛」(土日運行)
って有りますよ。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.ali.org.tw
たぶん、記入ミスでしょう。
私も嘉義駅の客引きおばちゃん＆お婆ちゃんにあったよ。
でも私は窓口で切符を買うのも、飛び込みで宿に泊まるのも
旅の楽しみにしているので、もちろんお断りしました。
が、お婆ちゃんのしつこさにはマイッタ。
駅のコンビニにも着いてくるし、振り払ったと思ったら、
地下道を通って駅前通の向かい側にまでついてくるし。
78: 67 2007/05/08(火) 07:44:25 ID:JOaYjPjN(1)調 AAS
>>77 記入ミス、なるほど。ちゃんと土曜日に乗りに行ってよかった...
おばちゃん、確かにしつこいというか、営業熱心だったね。
座席あったら、買ってもよかったんだけど。
窓口の電光掲示板に「検挙！黄牛的不法行為！」ってでてた。
知り合いの台湾人に意味聞いたら、ようはダフ屋行為のことだそうで、
ある意味、すげーなと
79: 2007/05/19(土) 21:12:27 ID:sCl6phVN(1)調 AAS
今思えば珊瑚のダックス買って、あのアウトサイドフレーム取っちゃえば
台東線のLDK50にそっくりだったな…しまった…
80(1): 2007/05/22(火) 21:08:59 ID:IRH3JcyN(1)調 AAS
新幹線駅まで延長して欲しいです
81: 2007/05/22(火) 21:18:12 ID:X4JYHJxF(1)調 AAS
>>80
糖鉄を復活？！
82: 2007/05/22(火) 21:24:26 ID:6maUHLJ+(1)調 AAS
>>73 >>76
漏れも、嘉義駅でおばチャンから買ったよ。
どっちとも違う人みたいだけど、泊るホテルが桜山なのは同じなのね(笑。
ちなみに、その時の宿泊代は1200元だった。
阿里山経験者から、同じような経験談を聞いていたから、ちょっとは心配ながらもすんなり買った。
83: 2007/05/23(水) 08:43:30 ID:tOOFHua1(1)調 AAS
嘉義駅って蒸気時代の写真が多く残されているけど、
駅裏への跨線橋を渡ると、ここから写真を撮ったなという
見覚えのあるアングルが次々と出てきて面白い。
土地の人からみても階段が急らしくて、一般人が平気で
構内を横断している。そのままホームに入ってくる奴もいる。
ほんと、のんびりしてる。
製糖線があったころに来たかったな。
84: 2007/05/29(火) 00:08:10 ID:pdAqjtYh(1)調 AAS
奮起湖でいっぱい降りる人はどこへ行くんですか?
85: 2007/06/02(土) 18:34:02 ID:fOaJS9R1(1)調 AAS
地元民じゃないのか？
ツアーで来る人はここで降りて、弁当を食堂で食べるてお土産を買う
帰りはバスなのです。
ホテルもあるから泊まる人もいるだろう。
86: 2007/06/03(日) 12:21:23 ID:W2gTXfSG(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
どれぐらいの人が興味あるのかわからないけど、某ブログより教えてもらった米軍地図の中の1945年の嘉義周辺図です。
製材所に貯木場、精糖線への接続線が見えます。
87(1): 2007/06/05(火) 07:47:25 ID:HMhQKmKh(1)調 AAS
シェイ式蒸機って、別にイベントみたいな日でなくても、普通の平日でも見物したり写真撮ったり出来るものですか？
シェイ式の前で、シェーのポーズで記念写真撮りたい…
88: 2007/06/05(火) 10:43:11 ID:cSoWl08y(1)調 AAS
>>87
静態保存機はともかく動態保存機も普段は屋根の下にあるから光線状態はよくない。
イベントの時に動態保存機が奥から出てくるのを待つしかないが、人通りが絶えないだろうから恥ずかしいと思うぞ。
旧阿里山駅のはずれに放置してある２両の間なら裸踊りだってできそうだが、車両の状態は最悪の上に何か虫に刺されそう。
廃車体を簡単に解体せずに広いヤードを埋め尽くすに任せている鉄道の方針は素晴らしいと思うが、日本以上に多雨多湿な
気候のためか、屋根の下に収めないと凄い速さで朽ちてゆくようだ。民営化して廃車体が観光資産に転じるのを期待する。
89(1): 2007/06/06(水) 08:06:10 ID:OUVicUt2(1)調 AAS
レスサンクスです
最後の一行は只のオヤジギャグのつもりだったのに、マジレス頂けて恐縮です
普通の平日に行く予定を立てているので、綺麗に撮れるかは分かりませんが頑張ってみます。
90: 2007/06/06(水) 22:32:41 ID:B+QN2rGO(1)調 AAS
>>89
運が良ければ嘉義北門車站ちかくの工場で見られるかもね。
俺、乗車前にその辺に行ってみたら25号機が構内を走ってたよ。
91: 2007/06/08(金) 23:54:59 ID:AlWVRCNy(1)調 AAS
シェイは北門行っても静態の23しか見られないよ
動態機の2両は鍵のかかった庫の中だから
どうしてもピカピカの動態機が見たかったら
阿里山の車庫へ
いつも通りなら31号が外に出されているはず
92: 2007/06/09(土) 06:56:38 ID:M47SqQDY(1)調 AAS
桃園にあるハリボテ、ガニマタだよなぁ。サイズは1:1の模型なんだけど
そこらにあった1076の枕木にあわして車輪部分つくったみたいで
93: 2007/06/21(木) 01:11:28 ID:Bn097JAH(1)調 AAS
夏にシェー。。。復活
94: 2007/06/22(金) 00:12:15 ID:OuXCaxrv(1)調 AAS
新車まだ〜
95: 2007/06/25(月) 22:07:43 ID:c8Y32D2C(1)調 AAS
しばらく運休かorz
外部ﾘﾝｸ[html]:tw.news.yahoo.com
96(4): 2007/06/26(火) 09:46:34 ID:xrPba0cV(1/2)調 AAS
来月行く予定なのに…orz
中文は出来ないけど、とりあえず
・土砂崩れ、間一髪で事故を免れた
・復旧まで40日はかかる
・十字路駅までは運転再開、十字路〜阿里山は代行バス
ということで合っているでしょうか？
97: 96 2007/06/26(火) 18:55:31 ID:xrPba0cV(2/2)調 AAS
自己レス。
旅行会社に聞いてみたら、40日というのは土砂を取り除く日数で、復旧はさらに先になるとのこと。orz...
ただ、十字路駅までの運転＆代行バス輸送は行っているそうなので、おいらは予定通り行くつもりです。
98: 2007/07/05(木) 22:35:18 ID:sEYqWKx1(1)調 AAS
>>96
自分は8月の夏休みに行く予定。
心配でしょうが、良い旅をしてきてください。
帰ってきたらレポートお願いします。
99(1): 96 2007/07/10(火) 08:38:39 ID:f6b/Vm+e(1/2)調 AAS
行って来ました
嘉義からの阿里山号は十字路駅までは定刻通りの運転、十字路駅で代行バス乗り換えでした
十字路駅は山中の狭い駅でしたが、路地裏みたいな階段を降りて行くと道路があって、大型の観光バスが待機してました
20分ぐらいで阿里山到着。阿里山臨時駅前の大型バス駐車場が代行バス発着場所でした
帰りは十字路駅での接続時間に余裕があって、発車までみんな思い思いに過ごしてました
駅舎の横に展望台があり、ここから構内を見下ろして写真も撮れます
それにしても、台湾の観光バスは派手ですねww
100: 2007/07/10(火) 10:02:26 ID:V7JTdYLp(1)調 AAS
>>99
復旧は秋口までは無理なのかな。
乗れなかったのは残念だけど、代行バスというのも珍しい体験でよかったかもよ。
101(1): 96 2007/07/10(火) 12:24:38 ID:f6b/Vm+e(2/2)調 AAS
確かに貴重な体験でした。
阿里山に再訪することはあっても、十字路駅なんて降りる機会は二度とないでしょうし
なお、祝山線の観日列車は平常運転していました
阿里山臨時駅〜神木駅を往復する檜客車の観光列車も、当たり前のように運転してます
新しい阿里山駅の建設も進んでいて、外観は殆ど完成していました
ただ、作業員ののんびりした雰囲気を見てると、まだまだ時間がかかりそうな予感はしますがw
102: 2007/07/11(水) 00:31:17 ID:IQ+yvUp5(1)調 AAS
新阿里山号いつ出来るの？
103(2): 2007/07/16(月) 21:31:38 ID:LL1xmduN(1)調 AAS
十字路駅のアルファベット表記って凄いな。
Shitzulu…(汗)
104(1): 2007/07/17(火) 00:13:27 ID:EpflRZh9(1)調 AAS
>>101
今年一杯？
105: 台湾の住人 2007/07/24(火) 00:19:56 ID:ks5GGFIZ(1)調 AAS
>>104
阿里山で働いている人の情報によると今日（７／２３）から開通の予定だ
とのことですが、本当に開通しているかどうか・・・（笑）
106: 2007/07/27(金) 08:15:29 ID:XqBTF1SP(1)調 AAS
旅々台北を見たら、24日から運転再開したそうだ
祝age
107: 2007/07/28(土) 01:08:01 ID:bQ+L7dS3(1)調 AAS
維基百科には眠月線は修復中とあるが再開の見込みはあるの？
108: 2007/07/31(火) 14:34:24 ID:u/e1zZnE(1)調 AAS
>>103
？？なにが凄い？？
109: 2007/07/31(火) 15:27:14 ID:i+eFjfTO(1)調 AAS
>>103
Shit＋zulu？
前半分はわかるが
110: 2007/07/31(火) 19:28:37 ID:nKPr3DSc(1)調 AAS
zuluは南アフリカ辺りの民族名
111: 2007/07/31(火) 23:26:48 ID:lHYdh+1N(1)調 AAS
スタートレックのズールーは、日本でのTV放映時の役名がミスターKATOだった。
しかし台湾の軽便にはあまり加藤製作所の機関車って入らなかったんだね
（と、無理やりナローねたに戻そうと試みる）。
112(1): 2007/08/01(水) 01:52:15 ID:V2E/hJy9(1)調 AAS
アリシャンアリシャンアラリヨアリシャンコゲロノモカンダ
113: 2007/08/01(水) 03:03:48 ID:zoGBVEYV(1)調 AAS
地図を見ると奮起湖車站の近くに糞箕山ってのがあるんだけど
それじゃあ字面が宜しくないので駅名はちっとは気の利いたヤツに変えたのかな？
たぶん原住民の呼び名の音をとったんだろうけど。
細かい話でスマヌ…
114: 2007/08/01(水) 19:00:05 ID:7niFDYzM(1)調 AAS
『台湾人と日本精神−日本人よ胸を張りなさい』蔡焜燦著(小学館文庫)
を読んでほしい
いい本だよ、これは
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
115(1): 2007/08/01(水) 19:55:49 ID:wtk8rLGK(1)調 AAS
テラセテンの墓参り、汽車じゃ無理か
116(1): 2007/08/01(水) 22:36:44 ID:KJ5aqlaG(1)調 AAS
>>115
?ｹ麗君の墓は金寶山だろ・・・。
117: 2007/08/02(木) 12:12:31 ID:R+kvST81(1)調 AAS
チンポ山
118: 2007/08/02(木) 20:54:46 ID:3Wz31Y9w(1)調 AAS
＞?ｹ麗君
阿里山的姑娘とか歌ってたな
119: 2007/08/18(土) 11:15:09 ID:Z1GHuNiS(1)調 AAS
現・阿里山号の客車を実測したのも懐かしい思ひ出。
モケーで作ろうにも機関車がなー。
120: 2007/08/19(日) 22:11:24 ID:TrD3r+xX(1)調 AAS
>>116
近くにロープウェイが出来るらしい。
121(1): 2007/08/20(月) 00:41:08 ID:2td6KB3y(1)調 AAS
とりあえずお前ら Welcome 2 Taiwan！！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑阿里山ってディーゼルじゃなかったっけ？
122: 2007/08/20(月) 00:45:54 ID:JA7MxzLA(1)調 AAS
北門〜竹崎で復活運転しているんじゃなかったっけ？
・・・どうみても山線だけど。
123: 2007/08/21(火) 21:54:09 ID:B6md+7aq(1)調 AAS
山線、っていうと台鉄の縦貫線のほうを連想するのは俺だけ？
124: 2007/09/01(土) 18:30:15 ID:eRKRsqKx(1/3)調 AAS
新幹線駅から、国鉄チャーィーまで、タクシー３５０元１１００円位、高規格道路走っても、
２０分、新幹線、台北チャーイー間、１１００元、頭痛いっ.切符は、駅、立占、駅舎を背に、
右側、小さい窓口.洗面台と逆、屋外喫茶店方向、バスは駅、立占、背にして１時の方向、
目の前、９、１０、１１、最終１３時、メモしてずあいまい、２２０元、８００円、
２時間だが、途中道路災害復旧工事で通行止め１時間中４５分不可、１５分だけ走行可、に
あたれば最大４５分停車している。原則全区間禁煙だが、煙草みせて吸いたいといえば、
この４５分間、降ろしてくれる親切なドライバーさんが、いるかも.
チャーイー駅前の桜山ホテル提携のおばさんたちは、仕事熱心.１２００元、４５００円位、
値切れなかったが、台北の４９８００円の部屋よりよし.１、２、３、５、６階、
縁起で４階なし、お湯は２４時間出た.ダブル、電気ポット有り、ないのは冷蔵庫だけ.
夕日もみれる部屋だった.バスタブも大よし、ただし便所紙、ちり紙、不足ぎみなので
確認し、不安な時はクレームつける.くれとフロントにいうこと.めんこい西洋風ねーチャン.
125: 2007/09/01(土) 18:48:19 ID:eRKRsqKx(2/3)調 AAS
くれるよ.コップが紙なので、心の準備を.おばさんたちは、バーチャー領収書を切り、
名刺とともに渡してくれる.確認すること.十字路からバス、ゲートで閑散期１５０元、
おのおの支払い.祝山往、行き、４時４５分発、日の出５時４５分、帰り、回送の回、
６時１５分発、アリサンの晩飯、屋台あり、あんかけ麺５０元、つまみ竹の子炒め、
１００元、ピーチャン、ビール４０元、参考台北スーパー２７元、コンビニ３０元、
朝飯、しいたけ、肉そぼろいりかゆ３０元、屋台のひとは、だれもボラなかった.
126: 2007/09/01(土) 19:07:48 ID:eRKRsqKx(3/3)調 AAS
最後に、チャーイー駅、立占、右手に創業４０年と３０年の、鶏飯どんぶり、小３０元、大４０元、
のライバル店並列、量は２店掛け持ちで食える位、あじくらべ、オーダーはチキンといえば良し.
ものたりないひとは、このとおり、１から２ブロック前進し、左旋回、タミヤ模型店や北斗の剣スロット屋、
あり.ゲームセンターの中だが、ギャンブル、この通りのの角に、１００元、メイン
１品、サイド３品込み、味噌汁付き、飯おかわり１０元、定食屋あり、
熱い１３時３０分、発車時刻これとりあえず鉄板、散歩すれ.
北門駅まで、タクシー１００元、さらば
127: 2007/09/01(土) 22:16:12 ID:fDBI/2jd(1)調 AAS
何この年寄りのメモ書きみたいな妙な日本語
128: 2007/09/01(土) 22:22:20 ID:6ibXawMg(1)調 AAS
まあでもおもしろい紀行文だと思った
129: 2007/09/02(日) 00:11:43 ID:utcuO8nG(1)調 AAS
携帯から打ち込みと思われ。
130: 2007/09/12(水) 19:48:20 ID:m2rqH5wy(1)調 AAS
25号機、北門機関区にて動態保存
131: 2007/09/15(土) 18:49:34 ID:+W/ABiBJ(1)調 AAS
温泉が恋しいと思ったら、台北に帰ってから淡水線、シンベイトウ下車、吉野家から、
垂直に７メートル位の道幅、道路横断し、前進.ようするに高架と改札後方に左直角、山側にむかってスーパーなどある、
道なりに進めということ.５分ほど歩くと、滝ノ湯という渋い公共温泉がある.
90元、330円位.シャンプー等なし.しかし、大昔の小金湯パーク浴場的雰囲気.
古い→趣良し→汚いと思う人→手前のホテルエステどーぞ.塩素消毒不用のわけは、
なるほどとうなずくはず.手ぬぐい持ってはいると、外国人とばれる.ぜひ、石鹸
もっててぶらで.お土産スーパー派は、帰り道、下り左でよし.だだし、シャカシャカ袋は有料だが、
厚手でしっかりしている.ドリアンも850円くらい.くだものは安い.しかし肉はたかいんでないかい.
これから行く人、参考になればよし.
132: 2007/09/16(日) 01:49:13 ID:rYHVwK3H(1)調 AAS
なんかおみくじを思い出させる文章だな。
滝ノ湯のあとは向かいにある新しい図書館の椅子にすわって
まったりと過ごすのがおすすめだ。
133: 2007/09/16(日) 06:36:40 ID:+YmXlODM(1)調 AAS
みくじわろたｗ
134(1): 2007/09/16(日) 22:12:18 ID:DZF7fuQB(1)調 AAS
今度、自分の親と嫁さんの親をつれて、阿里山に行く予定なので、参考になります。
木曜夜、日本発ＴＰＥ夜着 泊まり ６０００円くらい
金曜 自供号で、チャーイへ 鳥飯、１３：３０発乗車 山で泊まり
土曜 ご来光見学 昼まで観光、また列車で下山
新幹線で一気に台北へ デイタイフォンで飲茶、シーリンで夜市 １万ぐらいの宿
日曜 朝 粥 台北市内観光 午後日本へ
ってなイメージで計画中なんだが、阿里山鉄道は当日購入で大丈夫なもんでしょうか？
平日なら大丈夫と思うのだけど。
あと、泊まるところで阿里山ならどこがいいでしょうか？予算一人８０００円前後食事なしってイメージです。
ここにも何度もでてくる、おばさんから電車のチケットと宿もお願いするのが簡単なんでしょうが。
英語はできますが、中国語は話せません。
135(1): 2007/09/16(日) 22:18:17 ID:1Io2RcJV(1)調 AAS
台湾は日本語で通じるはず。
通じなかったら年寄り探せ
136: 2007/09/16(日) 22:47:39 ID:Ptlahhwb(1/2)調 AAS
団体が入っているとつらい.11時くらいまでチャーイーにはいると、駅を背に2時の方向、
バスターミナルがある.2時間チョイと早い.最悪の選択.午後2便あり.
客引きといわれているネエーさん、バーさん、料金表をキチンと明示する.
バーチゃきる.名刺渡す.1200から1000元、年寄り同伴なら、暖房ないので、
10月の北海道的気温、布団は厚いのあり、風邪ひかんように.
十字路終点なので、雨降りなど客引きいない.一応ホテルバスが待機して、
ピックアップしてくれる.石鹸は小さいので、花王石鹸もっていく.水は、
国鉄式冷水機あり、めしつきではないが、広場の屋台風だが50から100元、
値段はごまかさない.たけのことか、目の前にあるそざいの調理だから、
高くても良い場合は、レストランへ、鶏肉飯は実物みたら、旅の楽しみ、
新幹線でチャーイーから台鉄チャーイーまで350元、ぼっていない.
遠すぎ、年寄り孝行、無理なく頑張っていただきたい.樹齢2000年の檜、
感動的
137: 2007/09/16(日) 22:54:49 ID:fXADuZkB(1)調 AAS
台湾で冷水機の水なんか飲んで平気なのか？
湯冷ましか売ってる飲料水以外飲んだことない。
138(1): 2007/09/16(日) 23:03:09 ID:Ptlahhwb(2/2)調 AAS
台北→チャイー新幹線1050元位、台鉄600元くらい、タクシー350元、
これ市内移動タクシー料金でも、バスはきたいするな、くるまで熱い、本数ない.
駅弁60元、回転寿司1皿30弦、吉野家大盛り飲み物付き110元、観光地ビール40元、
台北臭○臭○と言う店、一人分なべ100元、タクシー1分走行20元換算、ゆで卵10元、
台北駅の早朝は、東西南北、すべて7から11が制覇している.駅弁やおそいが2種のみ.
温泉につれていくと、生活環境にもよるがなつかしいと思う年寄りがいるかも.
139: 2007/09/17(月) 05:39:13 ID:X2NaXVGZ(1)調 AAS
>>135
大学生くらいの年代のほうが通じないか？
>>138
７より駅前のファミマのほうが品揃えよくないか？
あと、駅から少し離れると懐かしいニコマートもあるぞ。
140: 2007/09/17(月) 16:39:02 ID:rQYeBdns(1)調 AAS
最新の「鉄道ダイヤ情報」では嘉義からシェイSLが走ってると出てた。
141: 2007/09/17(月) 17:33:08 ID:G9won5T/(1)調 AAS
嘉義に行ったなら噴水鶏肉飯もうまいな 嘉義車站を出て斜め左に中山路を15分ほどか
更にそのそばにある噴水ロータリーを左方向に行くと嘉義北門車站と車庫も遠くない
ちなみに中山路沿いに「元加治飲食部屋」っうクレープ屋がある。平仮名でも「もとかじ」と書かれてる
142: 2007/09/17(月) 20:31:53 ID:vneaQYrY(1)調 AAS
25号機の試運転、竹門→チャーイー方面へ本線走行、台湾の鉄道ファンに質問、
なんで26号機じゃないんだろ
143: 2007/09/18(火) 10:38:12 ID:yJqqxM0u(1)調 AAS
復活した中興号で阿里山まで通し運転してくれないかな。
所要時間3時間切る高速運転を体験したい。
144: １３４ 2007/09/18(火) 11:12:26 ID:e9YN51s9(1)調 AAS
みなさん、それぞれのアドバイスありがとうございます。
自分でも調べてみたことの報告
台風の影響の件
今夏は、２回運行停止になっている。７月と８月。
そして、昨日時点では結局十字路までしかいけないとのこと。ただし、いま行っている台風次第では、・・・・・・
今回の台風は、台湾直撃予定なので、なにがおきても不思議ではないでしょうね。
でも、そのＳＬ情報かなり気になりますね。
台北からの移動に関しては、料金なども詳しく教えてくださり、よく分かりました。
片道ずつ新幹線と在来線を楽しんでみようと思います。
あとは、宿泊がどうしようかと考え中です。
これが、終われば次の旅行は、夫婦でダージリンヒマラヤ鉄道を目指します。（さすがに親は無理でしょうから）
145(3): 2007/09/18(火) 19:26:12 ID:RQF69VhV(1)調 AAS
141、熱くて陸橋で挫折.噴水鶏肉飯の状況をレポート頼む、蒸ささみを裂いたような
鶏肉に、醤油風タレかけ、沢庵付き、等.
146: 2007/09/18(火) 22:08:39 ID:VjTn0VII(1)調 AAS
>>145
噴水鶏肉は、蒸しささみ鶏肉に、透明なスープかけ。
147: 2007/09/18(火) 23:53:27 ID:pflLVPgH(1)調 AAS
鶏肉飯はこの店のメニューには?絲飯と書かれてる。
去年春から値上げしてなければ一杯40元。
やや小さめのどんぶりに>>145の言うとおり。たくあんも一、二切れ乗ってたな。
他のおかずが各種20〜50元。店内冷房なし。昼時は結構混むよ。
お味は…、あまり言うのやめとこ。（普通に美味しい）
148: 2007/09/19(水) 21:15:55 ID:npzN1HCz(1/2)調 AAS
>>134
阿里山のホテル、自分は事前に日本からJCBプラザ・台北に電話して予約してもらいました。
JCBと契約してる阿里山のホテルは、高級な阿里山賓館と国民宿舎みたいな阿里山閣の２つ。
値段が安い阿里山閣大飯店に泊まりました。
阿里山ビジターセンターの横まで電話を（ドコモローミング携帯で通話エリア）すればむかえに来てもらえます。
英語で大丈夫でした。
シングル・朝食・税込み平日料金で１２７５元でした。
あいにく阿里山鉄道運休中の8月でした。嘉義１５：１０発のバスで、
帰りは阿里山１０：００発のバスで行ってきました。
鉄道に乗りにまた行きたいです。
親孝行してください。
149: 2007/09/19(水) 21:19:17 ID:LhBhtp93(1)調 AAS
阿里山では英語より日本語でOKだと思うが
日本語は違う部族と会話するときに使われるから
使用頻度が台灣のほかの地域より高い
150: 2007/09/19(水) 21:36:34 ID:npzN1HCz(2/2)調 AAS
>>145
阿里山を１０：００のバスに乗れば嘉義の町に下って来た頃お昼時。
光華路の噴水池近くのバス停で下ろしてもらって、
ガイドブックに乗ってる噴水鶏肉飯いきました。
鳥の種類や具財は違うが奄美大島で食べた鶏飯と同じルーツかなと個人的に思いました。
一緒にたのんだ牡蠣のスープもうまかった。
151: 2007/09/26(水) 23:33:13 ID:bWsmYLVR(1)調 AAS
>>121
香港でやってるＣＭかな。
新幹線は逆走できるんだね。
「亞里山小火車篇」発見
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
行きたい〜っ！！
152(1): 2007/09/30(日) 18:05:30 ID:GamW0pIX(1)調 AAS
11月半ばに女二人で初台湾です。
台北と阿里山に行くつもりなんですが、
11月の阿里山って、もうシーズンオフですか？
天気の良い日に行きたいので、台北に着いて天気を確認してから、
阿里山行きの日を決めようと思ってるんですが、
平日なら阿里山鉄道の切符とホテルは、予約しなくても大丈夫でしょうか。
いきあたりばったりの旅ってしたことがないので、少し心配なんです。
特にホテルは、泊まるとこないと困るんで・・・。
あと、11月だとかなり寒いですよね。
どのぐらい着込んでいけばいいのでしょうか。
鉄道ネタじゃなくてすみませんが教えて下さい。
153(1): 2007/09/30(日) 20:13:10 ID:gZC/aveN(1/2)調 AAS
台北Taipei 新幹線8時30発→405車次Train ID 405 嘉義Chiayi チャーイー
9時45分着、料金1082台湾ドル、タクシーで国鉄嘉義まで350台湾ドル、20分、
高速移動の例?、あとは、13時30分発、車次 5 Train No5、16時58着、だだし十字路から代行パス、
399台湾ドル.駅本屋、背にして真中屋外に窓口あり、空席有りの場合，尚有座位，
13時30発と赤い看板窓口にぶらさがっている.バーチャー切る人々がよってくるが、1200元、
桜山ホテル、国際級バスタブ付、暖房なし、共用冷水機、給湯器あり、紙コップ、
テレビは有るが冷蔵庫なし、厚いかけ布団あり、4階なし、5階以上は夕日もよい.
東京の冬支度でよいかと.くせになるので、値切ろう.東京から予約いれてもよいかと.
154(1): 2007/09/30(日) 20:18:49 ID:gZC/aveN(2/2)調 AAS
↑他所のホテルに、料金次第で、シーズン差特大杉
155(2): 152 2007/10/01(月) 23:49:12 ID:VsgLlc6V(1)調 AAS
>>153-154
ありがとうございます。
やっぱり冬支度ですか・・・。荷物増えるなぁ。
重ね着しまくりで何とかしのごうと思います。
このスレで何度も出てきている桜山ホテルのおばちゃんが言う値段って
一部屋当たりの値段ですか？
鉄道の切符代は別なんですよね。
あと、桜山ホテルの場所をガイドブックで探したんですが、出てないんです。
阿里山駅近くの「旅社地区」ですか？
上の方の書き込みで近くに屋台があるって出てたんで、
嘉義で食料買って行く必要ないですよね。
阿里山に５時に着いたら、もう暗いですよね。
もし自分で宿探しするとしたら、そんな時間じゃちょっと
心配な気がするんですが、どうでしょうか。
桜山のおばちゃんに頼ったほうがいいかなぁ。
156: 2007/10/01(月) 23:57:35 ID:v9p8PBgF(1)調 AAS
>>155
桜山大飯店で検索すべし。旅社区の中にあるよ。
ちなみにおいらは9月に行って1600元だった。
森林鉄道は片道400元。嘉義県営バスはもうちょっと安いはず。
そういえば、美麗亜？は最低だったと聞くなあ・・。
157: 2007/10/01(月) 23:59:28 ID:W+LKixJZ(1)調 AAS
>>155
外部ﾘﾝｸ[asp]:railway.forest.gov.tw
阿里山特快の到着時には阿里山車站で同じような宿の呼び込みをしてる。
158: 2007/10/02(火) 15:49:42 ID:R3KexlBm(1/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.7k4owm.jp
阿里山駅もある
159(1): 2007/10/02(火) 16:13:09 ID:R3KexlBm(2/3)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
戦前の地図
160: 2007/10/02(火) 16:46:35 ID:R3KexlBm(3/3)調 AAS
明治３３年 鳥居竜蔵 新高山（現 玉山）初登頂
161: 2007/10/02(火) 19:54:14 ID:BaPV8FMw(1/2)調 AAS
セミダブル、日本並狭い幅、仲良しならよいかと.ルームチャージ、この時期で1600元は高いのでは.
でも、今はバス代行が問題.チェックアウト、11時、風呂と便所室広い、バスジェルなし、買っていこう.
まあ、不安なら日本からよいホテルに予約を.
162: 2007/10/02(火) 19:56:13 ID:S94UTguF(1)調 AAS
>>159
山仔脚→山佳
？子脚→内？
平鎮→埔心
伯公岡→富岡
山崎→新豊
三叉→三義
大安→泰安
淡文湖→談文
大山脚→大山
公司寮→龍港
甲南→台中港
水上→今の南靖の位置
蕃子田→隆田
橋子頭→橋頭
舊城→左営
渓州→南州
武丹坑→牡丹
頂双渓→双渓
貢寮庄→貢寮
澳底→福隆
頭圍→頭城
（頂埔が無いので1937年以前の地図と思われる）
四結→四城
新城→新馬
※支線、台東線は略。
田町〜九曲堂の工事は何？複線化？
台車線が書いてあるのが珍しい（全部ではないだろう）。
「試験場前」駅の来歴がわからない。
163: 2007/10/02(火) 20:07:10 ID:BaPV8FMw(2/2)調 AAS
バス２２０元
164(4): 152,155 2007/10/02(火) 21:23:13 ID:EVSRTIdV(1)調 AAS
みなさんありがとうございます。
何とかなりそうな気がしてきました。
十文字駅で代行バスに乗り換えってことは、
車内で奮起湖弁当食べてる時間ないですね。
ホテルに持ち込んで夕食としてみようかな。
それとも帰りの車内で挑戦しようか。
楽しみです。
ところで、車内のトイレは綺麗でしょうか。
日本の電車トイレと同じレベルなら全く問題ないんですが、
事前に心の準備をしておきたいので。
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