ATM療法中の人 (152ﾚｽ)
上下前次1-新
75: MYJO [] 2008/02/09(土) 23:00:13 AAS
基本的に入院はしません。
76: [] 2008/02/09(土) 23:14:40 AAS
わー!今14歳の子供なのですが、GCAPで1.5ヶ月も入院中です。まだまだ退院も先のようで、受験生となるのに、学校長く休んでいてとても心配してます。入院長いのはしかたないのでしょうか?下血の方はだいぶおさまってきたのですが・・・
77(1): [] 2008/02/16(土) 21:42:43 AAS
ATM中に絶対守らなければならない、またはやってはいけないことがあれば教えてください。
78: [] 2008/02/17(日) 11:01:49 AAS
なるべく人混みの中は避ける、とか。
あと一部の胃薬は飲み合わせが良くないとか聞いた気がします。
詳しいブログ↓ 質問してみては？
外部ﾘﾝｸ:ibdhotnews.exblog.jp
79: [] 2008/02/21(木) 01:23:41 AAS
ATM子供でもOKなのでしょうか？
80: [] 2008/02/23(土) 13:32:13 AAS
子供さんはLCAP,GCAPあたりからやってみた方が良いのでは。
ATMはあくまでも未認可の治療なので自己責任になりますし。
もっと症状が重いのでしょうか。
81: [] 2008/02/24(日) 01:40:25 AAS
ATM施行中ですが、吐気が強いんです。皆さんやはりそうでしたか？
82: [] 2008/02/24(日) 09:36:03 AAS
吐き気、下痢、微熱、などありました。
でもATMの投薬が終わるとなくなりました。
治療の効果があると良いですね。
83: 草はみ [] 2008/02/26(火) 01:28:58 AAS
>>77
＞ATM中に絶対守らなければならない、またはやってはいけないことがあれば教えてください。
◆今までおこなってきている投薬の影響で白血球数が基準値を下回り気味である患者においては、ＡＴＭの３剤それぞれに白血球数の減少という副作用が出る可能性が書かれていますので、白血球の数が危険域にまで減少してしまわないように医師に監視してもらう必要があるかと思います。
また、以下は、ＡＴＭ療法を実施する前の注意事項ですが、
◆妊娠している人または妊娠している可能性がある人はＡＴＭ療法を実施できません。
◆小児の患者さんに対してはまだ安全性が確かめられていませんので、原則として無理だと思います。どうしても実施したい場合は、主治医と開発者の大草先生とで検討を十分にしてからということになると思います。
◆使われる抗菌剤の一つのアモキシシリンはペニシリン系の抗菌剤なので、以前にペニシリン系の抗菌剤でアレルギー症状が出た人は実施できません。
◆使われる抗菌剤の副作用として腎臓と肝臓に関連するものがあるようですので、腎臓か肝臓に重い疾患がある場合には実施できません。
そのほかにもいろいろと注意事項があるかと思いますので、私のブログの
『ＡＴＭ療法について ver.200707』
省3
84(1): yayezi [] 2008/03/12(水) 05:39:41 AAS
私は、ATMが間違いなく効きました。
発症から12年以上〜、範囲はＳ状〜直腸型と比較的狭いながら、
CFの度に医師がモニターを見てギョッとするほど炎症が重く
難治型で一度も緩解したことなかったのですが、
一昨年の秋より坂を転げるように更に悪化の一途をたどり、
24時間の痛みに転げ回るほどになりました。
そんな折、「広島漢方」をこの掲示板で知ってワラにもすがる思いで試しましたが、
残念ながら私には副作用と思うしかない症状で、さらに症状も体力も下降を続け、
最後には元は47kgあった体重が37kgまで落ちました（身長165㎝）
それでも、みなさんの「効いた！」という数知れない声を読み返して、
省28
85: [] 2008/07/02(水) 19:26:21 AAS
6/19 昼間吐き気 夜発熱吐き気
6/20 昼間吐き気発熱 夜○ 夜中○
6/21朝喉微痛腹ゴロゴロ 昼発熱38 夜嘔吐 夜中○
6/22朝○吐き気 昼○ 夜吐き気
6/23朝○ 昼発熱吐き気 夜吐き気 夜中異味
6/24朝○ 昼○ 夜○36度台
6/25朝◎ 昼◎ 夜◎ 36度台
6/26朝◎ 昼◎ 夜◎ 36度台
6/27朝○昼微熱 夜◎6/28朝昼夜微熱
6/29朝昼夜微熱
省4
86: [] 2008/07/03(木) 16:06:28 AAS
>>84さん
広島漢方の副作用と思われる症状を詳しく教えて頂けませんか?
87(1): yayezi [] 2008/07/03(木) 22:16:46 AAS
大変長い書き込みになり申し訳ありません。86さん、詳しくご報告させていただきます。
私は、広島漢方を結果的に３回試し、いずれも断念せざるおえなくなりました。
天野先生が東京出張の際にお話しを伺えるとのことで、私も参加させていただき、その場でまず100錠をいただきました。
こちらの掲示板で素晴らしい結果ばかり目にしていたので、その日の夜から小躍りしたい気持ちで早速飲みはじめました。
２日目あたりからすぐに胸焼けと吐き気、そして胃が激しくもたれ、次第に食事ができないほど強く痛みはじめ食欲がどんどんなくなりました。
３〜４日経過したあたりから、今度は便が出にくくなりました。
上も下も苦しさは増すばかりだったのですが、
初めの好転反応かな？と、毎日３錠を飲み続けていました。
しかし、上記の症状は一向におさまらないので体重もみるみる落ちていき47kg→37kgになりました（身長165㎝）
それでも、みんなの喜びの声ばかりの掲示板を見返しては、そんなはずないと飲み続けてたのですが、
省33
88: [] 2008/07/03(木) 22:44:49 AAS
>>87さん
大変詳しくありがとうございました。今はATM治療により良くなったとの事で良かったですね!
私は広島漢方がとても体に合ったらしく2~3日で15年も苦しんできたUCから解放され夢のようですが
関節とかが痛みステロイドの離脱症状か漢方の副作用かどっちかなと思い質問してみました。
89: good [] 2008/07/03(木) 23:46:23 AAS
突然だけどＡＴＭでも広島漢方でも他の治療法でも効果があればなんでも良いと思う。
治療方法は方法であって目的は病気を治すことだから。
もともとＡＴＭも広島漢方も同一の所から出たコンセプトを医者がテクニカルな部分をすり合わせて治療法にしたものだから。
その証拠に両治療法も出てきた時期が大体同じだろ？
ただ１つ注意して欲しいことは、どっかの患者が私が発案したなんて言ってたらその者は偽者だから。
90: [] 2008/07/04(金) 17:52:00 AAS
まあATMにしても広島漢方にしても患者としては選択肢が増えてとても助かります。
10年くらい前では考えられない状況です。
開発、研究された方々にはとても感謝です。
両方ともUCの治療法として未認可だというのが少し残念です。
91: yayezi [] 2008/07/06(日) 13:10:12 AAS
＞88さん
ありがとうございます！
88さんは広島漢方が合って良かったですね！ 我が事のように嬉しいです。
皆さん書かれていますが、治療及び投薬の選択肢が増えることは本当に喜ばしいことです。
あとは、患者にもっと手が届きやすいものに早くなって欲しいものです。
92: Tarwin [] 2008/07/19(土) 18:49:06 AAS
2回目のATMを処方してもらって１年が経ちました。ここ３ヶ月は血便１回で
下痢は続いたことはありません。
ただ、何回か夕飯の後に突然腹痛が起こりトイレへ駆け込んだ事がありまし
たが。。。。
１回目のATMから１４ヶ月で症状が悪くなっていますので、今回も１４ヶ月
たったあとがどうか不安でもあります。
まっ、今はまったく問題ないので気にしないようにしてます。。。
93: [sage] 2010/02/22(月) 19:20:52 AAS
ATMも寛解に持っていくための一つの手法であって、完治にはいたらないという認識で間違いないですかね？
94: [] 2010/12/02(木) 15:03:01 AAS
今年ＡＴＭ療法を受けた方いますか？是非状況を教えてください。
95: [] 2010/12/07(火) 05:18:46 AAS
私はATMは受けたことはありませんが、順天堂医院に通院しているものです。
ATMに関してですが、医師との話では全く話題にあがりません。治療のメインはステロイドや白血球除去などです。
ATMの立案者がすでにいないからなのかもしれませんが、今後に期待できる治療法ではあまりないかと
それよりもレミケードや白血球除去などを行った方が賢明だと思います
96: [] 2010/12/07(火) 10:09:52 AAS
除菌療法は東京慈恵会医科大学附属柏病院の大草敏史氏のもと着実に進化しているようです。
対処療法が多い中で根本療法の一つとして大変期待しています。
ATM療法はAFM療法に移行するようです。
消化器・肝臓内科｜東京慈恵会医科大学附属柏病院
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jikei.ac.jp
除菌療法で潰瘍性大腸炎の炎症が大幅に改善：日経メディカル オンライン
外部ﾘﾝｸ[html]:medical.nikkeibp.co.jp
97: sage [] 2010/12/07(火) 10:12:34 AAS
対症療法の間違い
98: [sage] 2010/12/07(火) 11:01:58 AAS
失礼sageはE-mail欄だったのか
99: [] 2010/12/07(火) 12:41:10 AAS
「除菌治療で潰瘍性大腸炎の炎症が大幅に改善」
を日経メディカルオンラインで読むには会員登録（無料）しなければ
ならないようですが、下のリンクで登録なしに読めます。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.white-family.or.jp
100: [] 2010/12/07(火) 13:43:49 AAS
ＡＴＭも進化してるんですね。
まったく話を聞かないから、すでに忘れられたものかと思ってました。
けど副作用が半数以上にでるのはちょっと・・・。
私のような学生だったらまだしも、社会人の方にとっては辛いと思いますね。
何にしても治療法が増えてるってことは喜ばしいことですね。
この調子で潰瘍性大腸炎を完治できる方法が見つかればもう言うことなしです。
101: [] 2010/12/09(木) 11:08:08 AAS
ＡＴＭ療法を受けその後再燃した方に質問なのですが、Ｆ菌は再検出されたのでしょうか？
つまり一旦除菌に成功しても再感染するのか、それとも極少量が除菌されずに
残っていて時間が経過するにつれ増加してくるのか、その両方なのでしょうか？
再燃されていない方はＦ菌が再検出されていないのでしょうか？
102: ATM経験あり [] 2010/12/09(木) 12:55:22 AAS
ATM経験ありです。
数カ月後再燃しました。
除菌治療というのは、除菌後にフソバクテリウムが完全にゼロになるわけではなかったと思います。
除菌後じょじょに減っていくと説明されたような。
なので除菌後に幾度か数カ月おきにフソバクテリウムの検査をしましたが、完全にゼロを示すわけではなく、減っていく過程であり、最終的にもゼロになることは無いような、そんな話であったように思います。（あいまいですみません）
というのも、フソバクテリウムはUC患者ではなくても健常者でも持っている人もいるそうです。
再燃した時はフソバクテリウムが増えていたかは解りません。（その時はもう検査しなかったので）
何年も前に治療したものなので記憶曖昧な部分がありすみませんが少しでも参考になればと思い書きました。
記憶に曖昧な部分多いため、間違い等ありましたら、経験者の方是非ご意見及び訂正お願いします。
103(2): [] 2010/12/09(木) 13:23:28 AAS
102さん、貴重な体験談ありがとうございます。私のイメージと異なり大変参考になりました。
他の皆様はいかがでしょうか？どうぞよろしくお聞かせ下さい。
私が悩んでいるのは、どの治療法を選択するにしても、最初にATM療法を受けた後で行うと
より効果的なのではないかと感じていることです。
104: ATM経験あり [] 2010/12/09(木) 15:23:01 AAS
>103さん
再燃はしてしまいましたが、ATM後は症状は凄く改善しましたよ。
ATM前は下血止まらずペンタサも注腸も何も効かず、一日に何回もトイレの往復に腹痛の激痛。
それがATMで飲み始めて2日くらいでぴたりと下血も止まり便も固まりトイレも1日に1回に戻ったので自分は劇的な効き目がありました。
その後数カ月は薬はペンタサの飲み薬のみで過ごしてましたが結局再燃してしまい、その後は広島漢方にて治療し、現在は緩解しております。
103さんも良い方向へ回復していけるよう願っております。
105: [] 2010/12/18(土) 15:22:02 AAS
＞９５さん
順天堂大への転院を考えているのですが、
どちらの先生に掛かられていますか？
もしさしつかえなければお教えください。
順天堂ならステロイドの少ない治療を受けられるかと期待していたのですが
いまはそうでもないのですね・・・・・・
106: [] 2010/12/19(日) 09:42:08 AAS
病院選びの参考までに
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ccfj.jp
107: [] 2010/12/20(月) 19:21:49 AAS
＞106さん
ありがとうございます、105です。
『患者が本当にききたいこと』にも載っていた表ですね。
あらためてサイトで見てみました。
順天堂はなぜか載っていないのですが……
最近の治療研究などの発表例をみても、
慶応の先生はよくお名前をみかけます。
順天堂大は、この病気の治療については
すこし停滞した感じなのでしょうか？
順天堂にしようかと思っていたので、
省1
108: [] 2010/12/21(火) 09:09:50 AAS
順天堂通院者です
表には書いてないだけで研究を続けている人は大勢いると思うので一概には言えないですが、ステロイドをあまり使いたくないのであればあまりオススメはできないかもしれません。
私はS谷先生に診てもらっていますがステロイドは普通に使ってます。
あと大きな病院なら仕方ないのかもしれませんが、予約していてもすごく待ちます。
なので質問者さんの期待している治療はできないかも。でも話はよく聞いてくれる先生なので、ステロイドを使いたくない旨を伝えればその通りにしてくれるかもしれません。
109(1): ATM2度経験 [] 2010/12/22(水) 09:18:07 AAS
>>103
私もATM治療は劇的な効果がありましたが数か月で再燃。
再びATMで一旦は良くなるもまた再燃。
その後は青黛で現在まで2年くらいは良好、という流れです。
110: [] 2010/12/22(水) 17:03:55 AAS
>>109
こんにちは。担当医は再燃理由を何と説明されたのでしょうか？
111(1): 滋賀の患者 [] 2012/01/10(火) 17:09:57 AAS
滋賀で二年ほど潰瘍性大腸炎の治療を続けています。
今日ATM除菌療法を試したくて相談しましたがそっけなく断られました
認可されてないためですが、ここのご意見の中には治験病院でなくても処方してもらってる
方もおられるようなのですがどうしたら試せるのでしょうか？
近くで治験されてる病院も探し出せないですし
現在通ってる病院でしか特定疾患医療受給者証が使えないと思います
まずは治験されてる病院を探してから現在の担当医に紹介状を書いてもらう必要が
あるのでしょうか？その場合今後の治療は現在の病院にまた戻したいのですが
（近場で無いと通うのが大変）その辺もどうなるのか分からなくて困っています
もしよければアドバイスください
112(1): 京都駅・乗り換え・円町駅下車南西３００ｍ [] 2012/01/11(水) 10:10:23 AAS
潰瘍性大腸炎療養記
抗菌剤多剤併用療法（ATM療法）」―潰瘍性大腸炎に対する画期的な新治療― 腸内 細菌の「フソバクテリウム」がUCの原因ではないかという研究で治験がおこなわれてい ます。大草敏史Dr（京都民医連中央病院） 興味のある方は以下の病院にお問い合せ ...
homepage3.nifty.com/Ulcerativecolitis/main.html - キャッシュ
113: わんける [] 2012/01/11(水) 11:34:53 AAS
>>112
あれ、大草先生って慈恵会だったと思ってたけど移ったの？
順天堂時代から東京圏だったのに、関西にATM（AFM）布教に行くのかな
114: わんける [] 2012/01/11(水) 11:53:21 AAS
>>111さん
治験病院以外でATMをうける場合、主治医に紹介してもらって別の病院（総合病院の場合は別の科でも可能かも）で薬を処方してもらうのが一般的です。
私もこの方法で受けました。 あまり効かなかったけど・・
ATMは保険外のため、主治医の所で受けると他の治療もすべて全額自費（特定疾患はもちろん普通の健保もNG）となるため、非現実的なんです。
大金持ちなら無問題なんですが(w)
ATMは保険外なので特定疾患も健康保険も使えませんから、むしろ受給者証云々は心配いりません。
元々安い薬なので、すべて自腹でクリニックレベルなら１万円ちょっと位だと思います。
もう有名な治療ですから「治験」にこだわる必要は無いと思いますが、いきなり飛び込みで病院に行って「潰瘍性大腸炎なのでAFM処方してください」と言っても無理でしょうからやはり主治医の紹介状は必要でしょうね。
あっ、紹介状も有料の事が多ので、文書作成料数千円も別に必要です。
115: 滋賀の患者 [] 2012/01/16(月) 13:54:34 AAS
＞わんけるさま
ありがとうございます
なるほど薬だけでなく全てが自費になるのですね
それはたしかにキツい
ではさっそく紹介状を頂いてきます
１１２番さんがおっしゃる通りなら京都民医連中央病院は十分圏内なので
そこに行きたいなぁ
ただ治験後はまた今まで通りの病院に戻りたいのですが
そういうのは手続き無しで戻れるのかな？また紹介状が必要とか！？
ウチの場合、もともとずーっと過敏性腸症候群の症状はあったのですが劇的に症状が悪化したのは
省8
116: 滋賀の患者 [] 2012/01/16(月) 16:06:16 AAS
たった今京都民医連中央病院へ連絡してみましたが
残念ながら治験されてた寺尾先生の移動により今はやってないとのことです
加古川東市民病院へ移動されたとかで滋賀圏ではなくなりました（涙
大草先生は慈恵会だと思います
117: 草はみ [] 2012/01/18(水) 23:16:27 AAS
神戸の青山内科クリニックがＡＴＭ療法を自由診療（１０割負担診療）として実施しています。詳しくはクリニックのホームページの「自由診療」をクリックしてみてください。
↓
神戸市中央区｜内科/消化器科/胃腸科/内視鏡検査｜青山内科クリニック(胃大腸内視鏡/IBDセンター)
外部ﾘﾝｸ:www.aoyama-clinic.com
ＪＲ神戸駅から徒歩３分です。ＪＲ大津からＪＲ神戸まで新快速で１時間ちょっとですし、トイレも連結されています。
フソバクテリウムが大腸癌の発症に関わっているのではという研究結果が去年発表されて、海外ではマスメディアで大きく取り上げられました。私は過去にＡＴＭ療法をしてみたことがありますが、ひょっとすると大腸癌になる確率が下がったかも知れないと、発表論文を読んで少しうれしくなりました。ただし、潰瘍性大腸炎はその後何回か再燃しています。寛解期に実施したのですが、ＡＴＭ療法後何年かは体がすごく軽かったです。また、ヨーグルトを食べると腸の調子が良くなる体質にそれ以来変わりました。以前は食べても体調に変化はありませんでした。
118: 滋賀の患者 [] 2012/01/21(土) 00:36:25 AAS
＞草はみさま
ご丁寧にありがとうございました！
神戸駅３分なら現実的です。さっそくHPチェックさせて頂きます
もう少し近場で探してみてダメならお世話になろうかと思います
良い情報に感謝です
大腸がんに効果があるなら例え全然効果無しでもやった甲斐は十分にありますね
頑張ります
119(2): [] 2012/01/26(木) 20:05:21 AAS
先月からフラジール１日500mgを処方され、数日で血便が治まりました。
２ヶ月ほどペンタサと併用しております。
吐き気も少しありましたが、劇的な改善に感動しているところです。
質問なのですが、この療法は繰り返しやっていくと、効果が落ちていくものなのでしょうか？
120(1): わんける [] 2012/01/29(日) 19:00:45 AAS
>>119さん
大草先生は講演会で「再燃したらまたやれば良い」 と言われていました。
繰り返しについては、効果が落ちるかどうかはわかりませんが肯定的な内容だったと記憶しています。
ただ、抗生剤ですから長期間続けるのはまずいでしょうね。 耐性菌ができちゃいます。
目的のフソバクテリウムだけじゃなく体中の菌に耐性ができる可能性があるので、２週間（ATMの期間）以上の連続使用はあまりよくないかもしれません。
何か別の感染を起こした時に使える薬が少なくなってしまうので・・
121: [] 2012/02/01(水) 00:01:55 AAS
>>120さん
なるほど、耐性菌ですか。
今のところ健康に過ごせているので問題は出ていませんが・・・
このまま服用を続けていいのかどうなのか、次の通院の時に今後の方針含め、主治医と相談してみます。
ありがとうございました！
122(1): [] 2012/02/01(水) 01:50:44 AAS
>>119
すこし腹痛が伴いますか？
少し出血している間は、私の場合はお腹に違和感があります・・・
123: [] 2012/02/01(水) 07:11:05 AAS
>>122さん
調子悪いときはやはり腹痛・お腹の違和感があります。
そういうときは大抵前日の食事のせいなので、気をつけるようにしています。
私の場合、一般的なATM療法より服用量が少ないので、あまり参考にならないかもしれませんが・・・
124(1): Tarwin [] 2012/02/03(金) 22:11:21 AAS
久しぶりに書き込みます。つまり再燃です。
０７年に２度目のATMを処方されてずっと調子良かったのに、昨年１２月から血便と下痢です。
で、先週J天堂病院に３度目のATMを処方してもらいに行ったら、今度の担当の先生は「アクロマイシンはこの病院では処方してない、記録にもサワシリンとフラジールしかない。」って言い切る。こっちは「絶対３種類薬を貰った、院内処方された薬以外飲んでない」と言い張るが納得しない様子。
どうも前回はプラシーボ薬を処方されたみたい。価格は通常と同じ値段。ってこれってサギじゃない？
今回の担当の医者はカルテを診てプラシーボのことに気が付いたのか、途中から「たまたまアクロマイシンがあったのですね」だって。。
そういえば前の先生もATM処方の数ヵ月後に「効いちゃいましたね」っ不可解な言動があったっけ。。
まっ自分的には処方された薬で調子よくなればプラシーボだろうが何でも良いのだけどネ
どうも医者は信じられない。
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