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WRC グループB時代 SS2 (244レス)
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145: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/11(土) 23:16:18.52 ID:GhDzhXTt0 >>129 http://hissi.org/read.php/f1/20190428/S3lpWGZqTVYw.html >>135 http://hissi.org/read.php/f1/20190504/TWRWcmgxUmUw.html IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/145
146: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/11(土) 23:46:26.00 ID:GhDzhXTt0 >>144 邪魔するのが好きなのではなく 自分の土俵で相撲したいタイプなのでは? 天然でやってるよね そーいえばモタスポ板でこのスレしか書き込まず 長文にアンカー付けるガラケー居なくなったね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/146
147: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 00:00:09.73 ID:XjK4Rwmj0 >>146 確かにそうかもだけど、そもそも違う土俵なのに勝手に上がって相撲しているんだよね それに行司や物言いがNGだしてもずっと四股踏んでるし、天然というか精神疾患かも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/147
148: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 00:19:45.69 ID:gMVghycO0 自分の知識を披露したいだけだからな 会話になりゃしない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/148
149: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 00:28:41.28 ID:XjK4Rwmj0 その知識も正確なものとは限らず、長文による独自の見解というか妄想が割と多く混ざるし、 勝手にネタも変えて話し続けているから結論不在の駄文が出来上がるのよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/149
150: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 13:43:59.65 ID:4QEtSynZ0 別に俺があれこれ言われるのは構わんけど、 スリップストリームにくっついてくるそのコピペ荒らしみたいなのは放置で良いわけ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/150
151: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 14:08:17.75 ID:nx7KOY+s0 ゴミがいなけりゃ出てこないわけだからな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/151
152: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 14:08:35.91 ID:VCcVar//0 放置で良いと思われるほど、あんたが嫌われているってことや 長文くんの言動をみていると自閉症スペクトラムのうち、 他者との交流は好むけど他者の気持ちが理解できないタイプみたいね 煽り抜きのマジレスなんだが 「自閉症スペクトラム」「発達障害」でググってみて 少しでも心当たりがあったら、最寄の心療内科か精神科での相談をおすすめする 知的障害が併発しないタイプだと 「高学歴なのに何か変な人」として 実社会で困ったチャン扱いされている可能性が極めて高い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/152
153: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 18:48:41.76 ID:4QEtSynZ0 他者の気持ちが理解出来ないっていえばこのスリップストリーム荒らし野郎じゃないの? それとも「この荒らし野郎は理解出来る」っていうなら何か事情知ってる訳? 排除したいほど気に食わないんだったら運営に判断を仰げば良いのに それ以上の執拗な嫌がらせで出て行ってもらおうと企むのも異常ならば、 そっちの方を特に問題にしないで「放置で良い」ってのもなかなか正常とは思えないんだが。 だから「要らん話だからスレチの雑談も脱線もするな」言うくらいだったら きちんと出るとこ出てジャッジ頼んでくりゃ良いじゃないの。 「この狂犬が噛んでくれるかもしれないから狂犬の方を放置する」ってのはなかなか面白い思考だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/153
154: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 19:40:27.79 ID:EiZrvmtG0 長い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/154
155: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 19:53:37.52 ID:za04cKVg0 とりあえず消えてね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/155
156: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 20:29:35.08 ID:KmBdwZDO0 長文はレギュレーションに 載っていなければ何をやっても 許されると思ってるな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/156
157: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 20:45:41.44 ID:2Ob5GmGW0 そもそもレギュレーションなんて読む気すら無いでしょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/157
158: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/12(日) 23:31:42.55 ID:dnVaGwq40 >>150 >>153 http://hissi.org/read.php/f1/20190512/NFFFdFN5blow.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-145 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/158
159: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/13(月) 06:47:49.89 ID:5H2vT5V00 長文くん、本気で自分が正しいと思っているあたりがもうね・・・ 必死チェッカーでの晒しは対象が長文くんでなければ、この板の住人から袋叩きにあっているだろうな ただ対象が長文くんだから、そんなことにはなっていない それだけ長文くんがこの板の住人から嫌われているってことなんやで 長文くんの脳内の理屈だと「それはおかしい」となっているようだけど 司法の場や学会ならいざ知らず、インフォーマルな場だと、場の参加者の感情で物事が動くのはよくあること これはリアルの世間でも同じ それを良い悪いで判断して正そうとしても、その当人がその場から追い出されるだけ そういう言動をひっくるめて「他者の気持ちが理解できない」とされるのさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/159
160: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/13(月) 17:30:33.55 ID:cn7CV0Y80 まあチキンレースだというなら例のハービー・ブラッシュが言ってた ブラバムとオニックスのチームスタッフが興じてた賭けみたいな話だな。 まあGr.Bスレだから、最後のサービスで凄い重いマフラーに交換するチームと 謎のサイドスカートが付いてるチームの揉め事とかから軌道修正してこうか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/160
161: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/13(月) 20:10:51.13 ID:fHFfMajP0 >>153 それ以前に君は「スレ民はみんな貴方に迷惑している」という「他者の気持ちを理解できてない」わけですが… 君か例のスリップストリーム野郎、どっちが迷惑かといえば…まぁ君だよね そもそも君がこのスレに来なければスリップストリーム野郎も来ない訳だから、君が書き込まなければスレ民としては一件落着なのよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/161
162: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/13(月) 23:47:52.26 ID:eJmOxWgc0 >>129 http://hissi.org/read.php/f1/20190428/S3lpWGZqTVYw.html >>135 http://hissi.org/read.php/f1/20190504/TWRWcmgxUmUw.html >>150 >>153 http://hissi.org/read.php/f1/20190512/NFFFdFN5blow.html >>160 http://hissi.org/read.php/f1/20190513/Y243Q1YwWTgw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/162
163: 音速の名無しさん [sage] 2019/05/14(火) 01:29:33.95 ID:uNCR/Aba0 模型板のタミヤスレで暴れれるわw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/163
164: 音速の名無しさん [] 2019/06/05(水) 23:16:28.97 ID:HAEyKPTM0 なぜ日産は240RSが失敗作とわかった時点で、S12RSターボのグループBエボを20台生産してホモロゲ取ろうと思わなかったか? 83年240RS0勝、セリカツインカムターボコートジボアールで優勝。83年8月S12発売。 ベストカー(笑)にも「来年はS12シルビアRSターボで」とあったが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/164
165: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 02:32:20.92 ID:657tmO1s0 それ以前に、まずS12RSターボがGr.Bの200台の通常枠での公認取れてたんですか? 「Gr.Aで取れた時点で自動的にGr.Bでも使える」とかいうものだったのかも当時の話は良く分からないし。 そうでなくてもまあ今時のあの騒ぎを見ると「まあ日産だから」で済んでしまう展開というか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/165
166: 音速の名無しさん [] 2019/06/06(木) 03:28:36.94 ID:O5ZDd/Kk0 >>164 そんな時代にベストカーを読んでいたなら そんなワケのわからないことを 言い出すわけがない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/166
167: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 08:01:04.30 ID:mG6GVNq80 >>164 240RSの失敗はターボエンジンでないのとと4WDではないという事 S12はGrAで認定を取っているしGrBで仕立て直すにしてもエンジンは レース用のLZ20Turboを流用すれば-取り敢えずは-間に合うけど クロカンのサファリ用しか4WDシステムを持っていないから S12様に開発し組み込む時点でS12自体のモデルテェンジ末期と重なると思うな それにAudiが突き当たったフロントエンジン車の限界など色々問題が出るかもね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/167
168: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 09:52:58.84 ID:mG6GVNq80 取り敢えずラリーカーズを見て見ると 当時の日産に組み込める4WDシステムが無かった FJエンジンもターボのテストはしていて、S12にはV-6を積んでテストしていた FRの限界をみてMIDエンジン車の開発を行っていたと証言してる こうして見るとS12ベースでSA64セリカと同じ事をするのが限界かもね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/168
169: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 15:13:30.14 ID:IoP0t/CT0 ここで定期的にこの画像の登場ですw https://i.imgur.com/tWXGMlf.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/169
170: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 15:21:56.38 ID:657tmO1s0 サファリラリーの現場でメンテナンスするからとかプライベーターにも供給する (そこまで前提にしないと事実上は一般客の需要を見込めない車を200台も作れない) とかいうことまで考えた結果、「自然吸気でキャブレター」という仕様で作ったといわれてるけど 流石にちょっと発想が古すぎたんじゃないか感が。 実際には燃料噴射だから現場のメカニックが弄れないってもんでもないし (セッティング弄る余地が必要だっていうなら電子制御じゃなく機械式の方にする手はあるし)、 ルノー5ターボやセリカターボはもちろん、メカニカルスーパーチャージャーの037ラリーだって それが原因で壊れるってもんでもないってのは結果的に証明されちゃったし。 4駆にするしない論は、当時の日本メーカーの体力だとまだシリーズ全体にワークス参戦とはいかなくて 主にアフリカラウンド専用機として使われるという点では、ライバルの動向 (ランチアもデルタS4が出てきてからもサファリでは037使ってた)からいうと サファリや象牙海岸で4駆使う必要性ってのは不思議と高くなかったようだし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/170
171: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 16:21:16.38 ID:770EOIUV0 セリかと同じことすればアフリカでは勝負になった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/171
172: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 17:47:41.48 ID:TVTJ54+u0 >>171 .開発担当の山洞氏の話だと、FJターボをテストしたらめちゃ速かった。 だがレギュレーションと公認の関係で何台作らなきゃならないという事は、 生産の方と折り合いがつけられなくて使えなかったが、 10台作ればOKなら無理矢理持っていくことが出来た。 そう答えてるから240RSの改良車を投入することは無理みたいね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/172
173: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 19:18:27.31 ID:657tmO1s0 エボリューションは20台で良いけど、キャブのをインジェクションにすることすら駄目というくらい (機械式を電子式にして良いかは知らない)意外と厳しいところは厳しいんで 当然もともと自然吸気なのをターボには出来ないからね。 百数十台売れ残ってるやつをベースに改造して、さらに足りない分を追加生産して 200台でございますっていうのは駄目だったんだろうかw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/173
174: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 23:42:55.83 ID:3rXqzMOp0 >>129 http://hissi.org/read.php/f1/20190428/S3lpWGZqTVYw.html >>135 http://hissi.org/read.php/f1/20190504/TWRWcmgxUmUw.html >>150 >>153 http://hissi.org/read.php/f1/20190512/NFFFdFN5blow.html >>160 http://hissi.org/read.php/f1/20190513/Y243Q1YwWTgw.html >>165 >>170 http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174
175: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 23:44:46.58 ID:3rXqzMOp0 >>173 http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/175
176: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/07(金) 19:41:51.17 ID:aOmbqHN20 >>172 S12でグループBのホモロゲ取って、エボリューションモデル20台作ってホモロゲ取れば良かっただけでは? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/176
177: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/08(土) 08:38:26.21 ID:kmB8qgrD0 ヨーロッパ仕様にS12のバーフェンの限定車があったけど もしかしてアレはGr.B用にインタークーラー付きRSターボを200台作ろうとして ポシャったやつの金型代を回収しようとした流れか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/177
178: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/08(土) 23:42:23.45 ID:HzkNlv3f0 >>173 http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html >>177 http://hissi.org/read.php/f1/20190608/a21COHFnckQw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/178
179: 音速の名無しさん [] 2019/06/09(日) 23:12:07.32 ID:bOUO3uTW0 偏見は良くないけど、IP:39.111.238.74さんってナイフ持って小学生の列に飛び込みそうな人じゃない? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/179
180: 音速の名無しさん [] 2019/06/28(金) 08:43:53.71 ID:yUaM7x7F0 みんな、バイオレット(PA10)の後、すんなり240RSになったと思ってるから、 読み間違いをしてるんだよ。 バイオレットの後、910ブルーバード・ターボって、とんでもない喰わせ者が居た って事に気付け。 そしたら、全てのピースが難なく納まるから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/180
181: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/28(金) 10:19:52.64 ID:IDHLDhbp0 ヒューズと空目してアンペア数間違って燃やしたのかと。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/181
182: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/28(金) 11:03:02.63 ID:rC2aAHB10 きちがいお断り http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/182
183: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/28(金) 19:12:08.61 ID:IDHLDhbp0 要は240RSが自然吸気+キャブレターで、足りない分だけ排気量ちょっと増し、後輪リジッドという ある意味では当時としても旧弊きわまりない設計になった原因として、 そのブルーバードターボを実戦で試してみた結果てきめんに壊れた「ハイテク」の部分を諦めて 信頼性重視に振ったから、という事ですか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/183
184: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/28(金) 19:44:56.54 ID:5qdzEnhD0 >>183 これ見て板から立ち去れ https://i.imgur.com/rbzKULw.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/184
185: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/28(金) 23:16:53.74 ID:7CNxXEqU0 >>173 http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html >>177 http://hissi.org/read.php/f1/20190608/a21COHFnckQw.html >>181 >>183 http://hissi.org/read.php/f1/20190628/SURITERoYnAw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/185
186: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/30(日) 12:20:50.36 ID:IcCbD3Gt0 >>180 ググってもヒットせんな、ノスタルジックヒーロー辺りで扱ったネタかもしれんけど ラリーカーズのバイオレット号に僅かな記載があったな。 当時のTDEのマネージャーの話だと 素晴らしいマシンだったが事情を知らされずにお蔵入りになったと書いてある。 だから喰わせ物の内容が他の文献が無いだけに詳細が分からんな。 ついでに流れを書くと PA10⇒PA10の2Dr⇒PA10⇒ブルーバード⇒S110⇒240RS というのが開発の順序だな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/186
187: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/30(日) 15:40:51.38 ID:NkpwRESa0 910→S110となる時点で後ろがリジッドに退化してるという見方も出来るし 使い慣れたPA10のプラットフォームに戻したという見方も出来ると。 独立サスで設計の新しい910ブルのプラットフォームにFJエンジンという組み合わせだと 上手くいくのか駄目なのか的なところも気になりますが。 S110シルビアだと通常量産車でZ18ET版とFJ20E版と両方、さらに240RSはFJ24まで積まれるので エンジンそのものの重量がそんなに違って問題になるようには素人目には見えないし。 独立サスで壊れることが理由で止めたんだったら、現場で仕切った人が 「素晴らしいマシン」って褒めることと符合しないけど、戦績や当時の評価的にはこれはどうだったんです? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/187
188: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/30(日) 17:09:03.23 ID:ma2fEPzu0 主力を910にチェンジするなんて考慮もされてないでしょう 1レース出走したのは広告を打つ目的じゃないの? 当時のカタログには後ろの方のページに「モータースポーツでも活躍する〇〇」って小さく記載されてた、あれが目的でないか 日産のラリーはサファリで勝つだけが目標 だから実績あるPA10をパワーアップしただけの後継車で良しとしたんでしょうに そうして1983年サファリの後で若林監督が「エンジン以外変わってないから(信頼性は従来通り高いと考えて)大掛かりなテストはやらなかった」とコメントしてたが、現実はあらゆるものが壊れたっていう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/188
189: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/30(日) 17:31:45.24 ID:IcCbD3Gt0 日本サイドはS110を走らせて満足しこれにデカいエンジンを積めば 勝てるという認識で240RSへと走ったと有るね。 欧州サイドはグループBのレギュレーションを見抜いてプロジェクト90という パルサーベースにリヤにスチールフレームを組んで VGを縦置き+ヒューランドギアボックスの車を設計しようとして止められた 経緯があるというのが面白い所。 日本人監督の若林氏が止めたけど037を見て気付いたときには240RSを 止められない所まで来ていたともあるね。 この辺はラリーカーズでしか読んだ事のないお話ね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/189
190: 音速の名無しさん [sage] 2019/06/30(日) 23:32:19.12 ID:9wktq7bA0 >>173 http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html >>177 http://hissi.org/read.php/f1/20190608/a21COHFnckQw.html >>181 >>183 http://hissi.org/read.php/f1/20190628/SURITERoYnAw.html >>187 http://hissi.org/read.php/f1/20190630/Tmtwd1JFU2Ew.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/190
191: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/01(月) 10:07:04.86 ID:LXnxCQz40 すると欧州の現場は910ブルに好感触を得たけど 本社の思惑としてはありゃーただの広告用の一発花火だった→早々にお蔵入り 欧州が独自に自分達の欲しい物を試してみようとした→本社がプロジェクト潰した →そしたら向こうの潮流からいえば実はそれは本来正しい未来だった そして実戦の主力になったのは既に時代に取り残された旧弊なシロモノと。 …日産が過去にもその後にも何度もやらかしたパターンと全く同じやつなような。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/191
192: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/01(月) 23:15:34.98 ID:KdfUH8Qp0 >>173 http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html >>177 http://hissi.org/read.php/f1/20190608/a21COHFnckQw.html >>181 >>183 http://hissi.org/read.php/f1/20190628/SURITERoYnAw.html >>187 http://hissi.org/read.php/f1/20190630/Tmtwd1JFU2Ew.html >>191 http://hissi.org/read.php/f1/20190701/TFhueENRejQw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/192
193: 音速の名無しさん [] 2019/07/11(木) 11:24:50.67 ID:NtRg9kLN0 >>186 こういう昔話は ムック本みたいなのが出ているのがとっても稀で もちろん検索なんてしても出てこないよ(ブルーバードの話が本当かどうかは知らないが) 当時のオートスポーツやオートテクニックのこぼれ話みたいなコーナーに ブルーバードターボ開発中の噂 ブルーバード好感触! あれは使い物にならなかったww なんて感じで 数カ月や数年に渡って載ってたのを 昔のファンは覚えてていて話してるんだから・・ だから正確かもしれないし 怪しいかもしれないw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/193
194: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 12:10:24.33 ID:9MXBVE/k0 むしろGr.Bの場合はコルシカの悲劇に伴う突然の終了で参戦機会を失ったやつを含め、 計画がどこまで進んだかはともかく実戦投入されずに終わった系は結構あるんで、 「名車の幻の次期型」とかいう形で既に取り上げられたやつを抜きにした分だけでも ムック本の1〜2冊くらい作れそうな。 スタリオン4WDとかオペルカデット(こっちは「4×4」表記だったと思う)とか、 発表もされたし割と普通に存在知られてる系の他に シュコダも一見したら向こうの珍走が勢い余って作っちゃったようなのを 一応は発表までこぎつけてたし。日本じゃベタ記事扱いだったけど。 その他に実験段階とかペーパープランだけで終わったキワモノ系に至っては 調べたら何倍も出てきそう感が。 スタリオンが公認無くても使えるミルピストラリーとかに試験参戦したというのと似たような形で、 マツダもSA22Cを4輪駆動にしたやつをロッド・ミレンに渡してアメリカのラリーで使ってるし。 ただ、モデル末期のSA22Cであの時点で始めて200台作るとは思えないんで どう展開するつもりだったか読めないやつだけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/194
195: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 15:26:07.38 ID:OUDm2kwW0 長文死ねよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/195
196: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 15:38:51.38 ID:Io4StRuw0 うっざ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/196
197: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 16:40:02.18 ID:GSAytVsK0 速い時点でエアリストリクターによる300ps制限を実施すべきだったけど それやったらスーパーチャージャー+ターボという重量問題いとわない装備してるランチアが許さないみたいな感じが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/197
198: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 16:44:43.27 ID:GSAytVsK0 実際グループB公認終了からGTカーレースに至るまでの空白期間が痛すぎる 結局GTカーレースの需要はずっとあったのにFIAが認めないみたいないびつなことが続いたのは良くなかった 結局「FIAブッチの非公認だろうが勝手にスーパーカーレースやるわ」で、レイ・ベルム、ドン・パノス、ステファン・ラテルが 大正解だったという http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/198
199: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 17:25:59.82 ID:nGU8hwLQO カデット4x4はグループSぢゃ(´・ω・`)ノ てかパリダカにも出てたやん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/199
200: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 17:48:45.98 ID:P/KUeYTY0 80年代半ばにFIAがサーキットでグループBやるべといっても 乗ったのがフェラーリだけしな 1995年に欧州はBPR、北米はIMSAが細々と続いてたけど マクラーレンF1GTRが普及するまでは動きか遅かったよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/200
201: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 20:08:51.54 ID:9MXBVE/k0 >>199 あれってGr.B終わらなければ200台作るつもりでやってたのかと思ってたけど 最初からGr.S用として計画されてたやつなんですか。 すると「当時は極秘扱いで後から出てきた系」 (マツダのあのFC3Sのバケモノみたいなやつとか、公式にどちら用と明かされてないけど トヨタ222DとかアウディのミッドシップクアトロやRS002みたいな辺り)とは違って、 車両自体は発表されてて、Gr.Sで使う予定なのも明らかとか公然の秘密っていう系統の ランチアECVとか日産MID4とかと並ぶ系統のやつであったと。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/201
202: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 20:23:18.52 ID:9MXBVE/k0 >>200 スーパーカー系のGTはそもそも言ったって作れるというか、 80年代には作ってペイ出来ると算盤弾けるところが実質それしか無かったというところじゃ。 実際スーパーカーブーム末期くらいで、まだGr.4規定の頃にBMWはM1作って大火傷したから あの時点では二度とやらねぇってレベルだったし。 959のホモロゲが予定通り取れてた暁に、ポルシェがどう使うつもりだったかは興味のあるところ。 市販バージョンでも豪華装備や電子制御が一部省かれた、ロードゴーイング走行会仕様的な 「ライトウェイト」の設定があったくらいだし、後にはルマン24時間用に961も作られるんだから Gr.Bカテゴリが継続するようならサーキットレース活動があってもおかしくない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/202
203: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 22:42:31.93 ID:sNoLtlCO0 >>173 http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html >>177 http://hissi.org/read.php/f1/20190608/a21COHFnckQw.html >>181 >>183 http://hissi.org/read.php/f1/20190628/SURITERoYnAw.html >>187 http://hissi.org/read.php/f1/20190630/Tmtwd1JFU2Ew.html >>191 http://hissi.org/read.php/f1/20190701/TFhueENRejQw.html >>194 http://hissi.org/read.php/f1/20190712/OU1YQlZFL2sw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/203
204: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/12(金) 22:45:11.21 ID:sNoLtlCO0 >>201 >>202 http://hissi.org/read.php/f1/20190712/OU1YQlZFL2sw.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/203 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/204
205: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/13(土) 01:31:05.13 ID:GXs1kCe70 >>203 >>204 ファンの方ですか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/205
206: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/13(土) 03:03:33.76 ID:UZvXzIuw0 >>201 長文も古本以外で情報を仕入れろ!! Vauxhall Astra 4S http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/206
207: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/13(土) 12:17:22.71 ID:UBuU8bwO0 >>206 まあインターネット時代になって凄いと思うのは 海外の資料がある程度(「翻訳ソフトで生成されるさらに難解な言語」 と格闘しないで済むためには相応の外国語能力も求められるので) 気軽に当たれるようになったって点ですね。 向こうは現物からして(しかも日本車すら)残ってる率まで高いし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/207
208: 音速の名無しさん [sage] 2019/07/13(土) 22:53:37.45 ID:U4OC/0a00 >>201 >>202 http://hissi.org/read.php/f1/20190712/OU1YQlZFL2sw.html >>207 http://hissi.org/read.php/f1/20190713/VUJ1VThid08w.html https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/203 IP:39.111.238.74 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/208
209: 音速の名無しさん [sage] 2019/08/28(水) 18:19:51.72 ID:ZjyVLAId0 クアトロを持ち込んだフェルディナント・ピエヒが亡くなったな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/209
210: 音速の名無しさん [sage] 2019/08/29(木) 05:05:24.24 ID:zIAlDcod0 エンジニアと経営者の両方で成功したからね凄い人 モタスポの懐古本に登場する前に亡くなったな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/210
211: 音速の名無しさん [sage] 2019/09/15(日) 23:56:43.06 ID:qPEMT3oP0 >>209 もうこんな人出てこないだろうね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/211
212: 短文 [sage] 2019/10/11(金) 14:42:23.72 ID:kI1wFqxY0 >>185 乙です。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/212
213: 音速の名無しさん [sage] 2020/01/11(土) 08:51:25.39 ID:zbSTbnEg0 寂れてるな… 他所の掲示板に貼られてた写真でパイクスピークを走る プジョー205T16のリアウイングがエスコートの様な二段ウイングになっていたのには 驚いた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/213
214: 音速の名無しさん [sage] 2020/01/18(土) 14:38:13.02 ID:b2pQQiXA0 GRヤリスが現代版のデルタインテグラーレとかストラトスとか言われてるけど あのなりふり構わない感はデルタS4だろ……。 現行WRカーなんて、現代に甦ったグループB&Sみたいなもんだし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/214
215: 音速の名無しさん [sage] 2020/01/20(月) 17:44:36.68 ID:HNm1f4ay0 現代版デルタとか一瞬アレかと思ってちょっとびっくりした http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/215
216: 音速の名無しさん [sage] 2020/02/11(火) 17:41:11.01 ID:Bgo0X+4Y0 https://i.imgur.com/9c2vlw8.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/216
217: 音速の名無しさん [sage] 2021/01/18(月) 01:19:49.88 ID:zqLhLBE20 四国自動車博物館にあるデルタS4のシャシーナンバーは86年のツール・ド・コルスでクラッシュしてトイボネンとクレストが亡くなったやつと同じらしい とは言っても内外装を本物に近づけているだけで違う個体なんだろうけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/217
218: 音速の名無しさん [sage] 2021/02/11(木) 09:53:57.82 ID:1BcZhdn50 四国自動車博物館、037、デルタS4、RS200をレストア 037とデルタS4は完了してエンジンが掛かるようになったな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/218
219: 音速の名無しさん [sage] 2021/02/27(土) 09:12:00.96 ID:GhxI48zs0 ハンヌ・ミッコラが亡くなった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/219
220: 音速の名無しさん [sage] 2021/02/27(土) 18:11:04.34 ID:IsJkFq8h0 プジョー504ピックアップ https://media1.giphy.com/media/1qkBeJ1trrROo/giphy.gif フェラーリ308GTB https://media2.giphy.com/media/xRXHINNsPfbR6/giphy.gif http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/220
221: 音速の名無しさん [sage] 2021/03/06(土) 22:34:56.79 ID:QGZ4GTsB0 https://i.imgur.com/0X8MLsZ.jpg https://i.imgur.com/GgaZ8UD.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/221
222: 音速の名無しさん [sage] 2021/03/06(土) 22:35:03.67 ID:QGZ4GTsB0 http://i.imgur.com/TP3emUy.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Lotus_Europe_series_1_1967.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/222
223: 音速の名無しさん [sage] 2021/03/07(日) 00:15:33.02 ID:783H/jB40 グループBよりも昔の車両だが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/223
224: 音速の名無しさん [sage] 2021/03/08(月) 00:13:47.47 ID:jFgUK+Vx0 ティーポで不動だった205T16をE2の外装取り寄せて復活させ始めたぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/224
225: 音速の名無しさん [sage] 2021/05/03(月) 21:49:29.71 ID:CCCogUTN0 あぁ 昨日はヘンリ・トイボネンの命日だったね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/225
226: 音速の名無しさん [sage] 2021/09/03(金) 00:32:01.31 ID:f9Dmx3riO つべでグループBゆっくり解説動画見たけど、コメント数けっこう多いね。 オッサン爺さんには相変わらず孤高の存在として、グループBカーは記憶に残ってるということか。 それに比べたらレーシングオンのアホは、馬鹿の一つ覚えみたいにグループAマンネリネタを繰り返すな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/226
227: 音速の名無しさん [] 2021/11/24(水) 20:11:12.18 ID:DWGYP1Y60 トヨタが日本で所有しているTA-64セリカって何台あるんだろ? 四国博物館にあって後にトヨタが引き上げた1986年サファリ仕様のゼッケン2 ワルデガルドが来日して走らせた車両がサァリ仕様ゼッケン3 トヨタ博物館で限定展示中の物が1985年仕様のゼッケン21 結構持ってるんだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/227
228: 音速の名無しさん [sage] 2021/11/29(月) 00:54:53.00 ID:Kf/VrE3e0 6R4関連だけどフランク・ウィリアムズ氏が亡くなったな・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/228
229: 音速の名無しさん [sage] 2022/02/03(木) 11:05:08.15 ID:O8APszkX0 2021年5月2日四国自動車博物館 ランチャデルタS4エンジン音 https://www.youtube.com/watch?v=j-T5pMceo_w http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/229
230: 音速の名無しさん [sage] 2022/09/09(金) 22:34:29.44 ID:kepEKiks0 リアルタイムであの狂乱の時代が追えたのは、間違いなく幸せだったと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/230
231: 音速の名無しさん [] 2022/10/08(土) 18:23:54.34 ID:Gs/NX/ZW0 そういや全部重なってるね F1のセナ時代、ルマンのグループC時代 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/231
232: 音速の名無しさん [] 2022/10/10(月) 17:15:42.29 ID:gpk1hbRn0 この時代にWRCをメインに見ていたモータースポーツファンってのは ほんの一握りだったろうけどな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/232
233: 音速の名無しさん [sage] 2022/10/20(木) 22:00:51.76 ID:HiljgfLe0 オートスポーツを毎号読むの楽しみだったな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/233
234: 音速の名無しさん [sage] 2023/01/26(木) 21:25:28.02 ID:mDM/zFfj0 レーシングオン誌でモゲて落ちてるブレーキキャリバーが印象的でした http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/234
235: 音速の名無しさん [sage] 2023/01/26(木) 21:39:19.52 ID:wzZ7FJLC0 >>229 最近再びレストア再開して更に調子良くなった模様 そういえばプラモだけどグリフォーネカラーが半年遅れで出たな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/235
236: 音速の名無しさん [] 2023/03/09(木) 11:00:43.45 ID:A8YrBDHS0 この動画かなり見ごたえがある Group B Classics | When Henri Toivonen ruled the rallying world with 600 bhp Lancia Delta S4 https://www.youtube.com/watch?v=LY-CFMir-Qw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/236
237: 音速の名無しさん [] 2023/04/11(火) 23:49:35.03 ID:dasUZdFa0 当時トヨタでセリカ・ツインカムターボの時代のトヨタWRCワークスドライバーをしていたパー・エクルンドさんが メーカーから貰ったAE86に乗ってニュルブルクリンク、スパ・フランコルシャンを激走する映像がある だが、↓の映像は彼の実力の凄まじさを証明する映像になる。 https://www.youtube.com/watch?v=0GoWMQSfG9o https://www.youtube.com/watch?v=a3tFDcVo1rU ↑で、すべてにおいて素人のドリフト族なんかと全然違う 荷重移動からの美しい慣性ドリフト、勢いと慣性ですっ飛んでコーナーを抜けていく まるで漫画「頭文字D」の世界のようなシーンを、パー・エクルンドはリアルの世界に出現させた だけど、ニュルやスパを攻めるにしてはタイヤ細いなぁ笑 それもそのはず、このAE86は、タイヤはもちろん、ホイールまでもド・ノーマル仕様 もしかしてブレーキもノーマルのままかも? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/237
238: 音速の名無しさん [sage] 2023/04/12(水) 00:23:05.90 ID:00DhpOQj0 当時トヨタでセリカ・ツインカムターボの時代のトヨタWRCワークスドライバーをしていたパー・エクルンドさんが メーカーから貰ったAE86に乗ってニュルブルクリンク、スパ・フランコルシャンを激走する映像がある だが、↓の映像は彼の実力の凄まじさを証明する映像になる。 https://www.youtube.com/watch?v=0GoWMQSfG9o https://www.youtube.com/watch?v=fvo2UoiBW_w https://www.youtube.com/watch?v=a3tFDcVo1rU ↑で、まるで漫画「頭文字D」の世界のようなシーンを、 パー・エクルンドはリアルの世界に出現させた だけど、ニュルやスパを攻めるにしてはタイヤ細いなぁ笑 それもそのはず、このAE86は、タイヤはもちろん、ホイールまでもド・ノーマル仕様 もしかしてブレーキもノーマル? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/238
239: 音速の名無しさん [sage] 2023/04/14(金) 01:27:08.42 ID:neuWewu40 ヒョンデのブリーンがクロアチアのプレイベントテストで亡くなったらしい…残念だ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/239
240: 音速の名無しさん [sage] 2023/04/14(金) 07:05:58.62 ID:Vv5/ZeOe0 6R4持ってて昔からガッツリ走らせてたっけ・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/240
241: タナケン、復活!? [sage] 2023/04/16(日) 20:52:01.07 ID:ah42FInU0 1987年頃成田空港貨物地区で仕事してたとき フォードRS200が何故かずっと置きっぱなしになってて 白いボディがどんどん汚れていって哀しかった。 他にシトポンスのNSR250のコンテナ、ウイリアムズFW10の載ったパレット AARのGTOセリカ等々色んなレーシングカーを見られてキツかったけど楽しかった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/241
242: 音速の名無しさん [] 2023/07/05(水) 11:41:14.10 ID:RdcFPN0I0 >>241 いいね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/242
243: 音速の名無しさん [] 2023/07/06(木) 17:43:07.48 ID:0UwN9PlC0 フォードRS200は三菱自動車が1台買って 走らせて実験 研究に使った後 普通はバラバラにしてポイだけど もったいなかったのか社員の人に払い下げたという話を聞いたことがある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/243
244: 音速の名無しさん [sage] 2023/07/06(木) 23:35:35.99 ID:y/hWc+sy0 関東在住なら外国製ラリーカーに強い店も何件か当時からあったからお守はできそうよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/244
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