BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！ Part03 (400ﾚｽ)
上下前次1-新
199(1): 2022/08/07(日)03:52 AAS
>>193
そうか ならばもう大体把握した
200(2): 2022/08/07(日)07:49 AAS
>>195
当時のリンク先のサイトのレスが書き込まれた日付をよーく見ると良いよ。
ついでにそれがportsに反映された時期も。
四ヶ月後に再度見に行くか？ったらまあしないだろうし
そもそも当時の作業者が初耳！してるくらいだから。
あとprocマウントしてても多分そのエラーは当時は出てたと思う。
なんでかっつーと自分のマシンは最初からfdescfsとprocfsはmount済みなんで。
201: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/07(日)22:03 AAS
>>198-200
○「wine: could not load ntdll . so : (null)」と出る件
※5chに書き込んだ時点でゴミがつくので1byte空白をはさみました
前スレ919(2020/12/11)の執筆者のレス時点では、
外部ﾘﾝｸ:forums.freebsd.org
の、forumsが Oct 8, 2020 (2020/10/08)で、一時的に止まった時点を
執筆者は閲覧し、レスしていました。
Alexander88207氏（i386-wineのコミッタ）の Oct 8, 2020 (2020/10/08)の
書き込み(post-480654)では、
試してみて、同様の結果になる、と、報告しています。
※執筆者はこの書き込みは見ていました。
それから、ずいぶんたってforumsが動き出しました。
tbyte氏の May 2, 2021 (2021/05/02)の書き込み(post-509356)では、
FreeBSD13のwine-devel-6.4でも同様です（執筆者意訳）、
と報告されています。
grahamperrin氏の Jul 11, 2021 (2021/07/11)の書き込み(post-522107)で、
Alexander88207氏に対して、「Do you still get a null there?」
と返しています。
Alexander88207氏の Jul 11, 2021 (2021/07/11)の書き込み(post-522113)で、
「But the workaround for this error is to mount procfs on /proc.」
と書かれました。（注）
〔次に続く〕
202(1): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/07(日)22:05 AAS
〔前からの続き〕
前スレ992(2021/10/06)の執筆者のレスでは、同じforumsを参照して
いましたが、執筆者は、「wine: could not load」の件は、
コロリと忘れていました。
そこで、Alexander88207氏のJul 12, 2021 (2020/07/12)の
書き込み(post-522315)で、
「コンパイル時のバグだけが修正され、実行時のバグは無視されている」
（執筆者意訳）が、執筆者がまとめたレスとして書かれました。（注）
注：おそらく、推測ですが、2021/07/11から2021/07/12の時点では、
Alexander88207氏がコミッタのi386-wineでは、問題に対応済みで
他のコミッタがかかわるwineとは、挙動が違ったのではないだろうか。
Alexander88207氏が「実行時のバグは」とこぼすぐらいですから。
つまり、i386-wineだと /proc をマウント(post-522113)するだけで
動いたのではないだろうか。
もう今は、i386-wineのPortsTreeがないので、FreshPortsを閲覧して
検証することができないのですが。
〔次に続く〕
203: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/07(日)22:07 AAS
〔前からの続き〕
外部ﾘﾝｸ[cgi]:bugs.freebsd.org
で、「wine: could not load」の件が報告され、
外部ﾘﾝｸ[cgi]:bugs.freebsd.org
と、関係があると思われていたが、違うようだ、と、なったようだ。
「id=257105」は閉じられて、その後、どうなったかは分からない。
外部ﾘﾝｸ:www.freshports.org
では、31 Aug 2021 07:11:18(2021/08/31) の wine-devel 6.16,1で
「ntdll: Always return a value in get_builtin_init_funcs.」
として問題に対応がなされた。
……というのが時系列ではないでしょうか。
執筆者は、FreeBSD13.1R/amd64において、FreeBSD13.0R/amd64で
取得しておいた、i386-wine-devel-6.12,1のpkg(8)を「pkg add」で
入れて使っていますが、WINEDLLPATHの環境変数を設定しなくても、
「/proc」のマウントだけで使えています。
「wine: could not load」問題を、まとめれば、ですが、
現在、FreeBSDで、Wineを使うなら「proc」をマウントしておくこと、
ということですね。
執筆者が青ざめて謝罪をした意味はあります。
なぜなら、こんなことでもなければ、執筆者は「proc」をマウント
することはなかっただろう、と、思うからです。
試した報告をする方々、助言をくださる方々に感謝します。
〔終了〕
204(1): 2022/08/08(月)04:07 AAS
>>202
> もう今は、i386-wineのPortsTreeがないので、FreshPortsを閲覧して
> 検証することができないのですが。
パッケージを保存しておいた実機で各種検証する人の書く事とも思えんが
205(1): 2022/08/08(月)04:41 AAS
何でfreshportsなのかという疑問はあるが
外部ﾘﾝｸ:cgit.freebsd.org
外部ﾘﾝｸ:cgit.freebsd.org
206(1): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/08(月)20:52 AAS
>>204 >>205
し、知らなかったんだお……。
FreshPortsでしか見られないと思っていたんだお……。
「その程度のレベル」なんだお……。
「This port and its pre-built binaries」って、そもそもi386-wineは、
バイナリ配布だったのか。jailか何かで、32bit版も同時にmakeしていると
思っていた（注）。
じゃあ、FreeBSDのWOW64なWineで、/home以下に展開される32bit版Wineが
バイナリ配布なのも当然なのか。
しかも、i386-wineが、WineHQ公式Versionに追従するのが遅かったのも、
今のWOW64版Wineの追従が、やや遅いのも、バイナリ待ち、すりあわせ、
などの理由で、当然なのか。
>>38 で執筆者は、i386-wineがwineに「吸収」と書きましたが、
今のFreeBSDのWineは、単にwineとi386-wineをたばねたもの、という感じで、
>>183 の印象は正しいようです。
FreeBSDのWineでは、「wow64」の名称は、本物のWOW64ではなく、
単に「どっちも使えますよ」って意味なのかもしれません。
注：
i386-wineで32bitなATOKを使う場合、32bitなファイル（imm32.dll.so）に
wimeのパッチをあてる必要がありますが、i386-wineは、バイナリ配布の
ため、i386-wineのportsでwimeのパッチをあてるのは、そもそも無理だった、
ということになります（手作業でi386-wineと同じ事をするなら別ですが）。
>>14 で、執筆者は、
＞※i386-wineで、wimeのパッチがあたるかは、執筆者は未検証。
と、書きましたが、この迂遠な手抜き手法は、そうするしかなかった、と、
いうことになります。
207: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/08(月)20:59 AAS
「wine: could not load」の件は、
cgit.freebsd.orgによると、
i386-wineでは、以下のように、2021/07/上旬以降、
直近の動きがないので、すでに対応済みだった可能性があります。
i386-wine-devel
2021-07-08 Update to 6.12
2021-09-30 cleanup: drop support for EOL FreeBSD 11.X
i386-wine
2021-07-19 emulators/i386-wine: Update to 6.0.1
2021-09-30 cleanup: drop support for EOL FreeBSD 11.X
FreshPortsによると、Wine（i386-wineでないほう）では、
以下あたりで対応されたのかもしれません。
wine-devel
22 Jul 2021(2021/07/22) 6.13,1
wine
26 Jul 2021(2021/07/26) 6.0.1,1
208(1): 2022/08/08(月)21:02 AAS
>>206
それが Forum とかでの freebsd の ports は multilib をサポートしてないから
という発言につながるわけですな
209: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/08(月)21:04 AAS
この件について、執筆者自身も、i386からamd64に移行したため、
また、Wine6.x系というくくりなら、必ず発生する、と、思いこんで
いたため、混乱していますが、おそらく、
Wine（Alexander88207氏がかかわっていないほう）では、
WINEDLLPATHを設定しないと動かなかったと思われます。
理由は >>200 。
しかし、執筆者の環境のi386-wineでは、WINEDLLPATHを設定しないと
動かなかった、という理由は、たんにprocをmountしていなかったため、
と推測できます。
なぜなら、i386-wine-devel-6.12は、このスレでは >>6 (2021/10/14)氏が、
特に設定せずに動いているから。>>6 の方はprocをmountしていたのだと
思います。
執筆者は >>28 >>29 (2021/11/12)の時点では、procをmountして
いませんでした。
さっ！ 「死んだ子の年を数える」より、FreeBSDのWOW64なWineの現状を
試さないといけないな。時間ができたら試します。
210: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/08(月)21:16 AAS
>>208
あ、連続レス中にはさんでしまった。
＞multilib をサポートしてないからという発言に
ああ。そういう意味、そういうこと、だったのか。
なんの話だろう、特殊なライブラリ？ とか思っていました。
すいません、forumsの内容も、英語のため、精読していませんでした。
211(1): 6 2022/08/08(月)21:21 AAS
そう言えばprocfsはふつうにマウントしてましたねえ
と言うか sysutils/desktop-installer でDE入れると勝手に設定されるので
212(1): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:08 AAS
>>211
ああ、やっぱり。
「wine: could not load」の件は、まさに「おま環」（お前の環境特有）
だった、ということでした。大騒ぎしてすいませんでした。
fstabの見直しで、procfsの設定に追加して、tmpfsに128MBを設定したという、
あつものに懲りてなますを吹くかのような執筆者君です。
あと、i386-wineが出てきた直後ぐらいに、2chで、i386-wineが待てない人用、
として手作業の方法をレスしていた方が、Portsはユーザが、makeしてinstall
することができないので、i386-wine的なものに対応しづらい、と
読んだことがあったような気がする。
※技評のWebの後藤大地氏のFreeBSDの記事で読んだのかもしれない。
Linuxもバイナリ配布が主で、ports的な仕組みからバイナリを作って
いるんだろうけど、どうしているのかなあ。
213: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:10 AAS
手順の再まとめをする時用にアンカーを打っておこう。 >>12
まず、wime最新の、wime4.1.5の件。
「wime-4.1.5/exe/apisup.c:680: undefined reference to `mempcpy'」
としてgmakeが通りません。
以下、「wime-4.1.5/lib/freebsd.h」より引用。
＞#ifndef FREEBSD_MEMPCMP
＞//いつからかは分からないが、13.1には存在する。
とのことで、組み合わせを試しましたが
FreeBSD13.1R/i386ではwime4.1.4のgmakeは通らない。
FreeBSD13.0R/i386ではwime4.1.5のgmakeは通らない。
FreeBSD13.1R/i386でgmakeを通したければwime4.1.5を選択する。
FreeBSD13.0R/i386でgmakeを通したければwime4.1.4を選択する。
という結果になりました。
214: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:13 AAS
>>45 などのように、以下のようなエラーが出ることがあります。
gmake[1]: *** 'wimeapi.o' に必要なターゲット 'X11/keysym.h' を make するルールがありません. 中止.
gmake[1]: ディレクトリ '/usr/home/ユーザ名/work/wime-4.1.5/so' から出ます
gmake: *** [Makefile:12: so] エラー 2
この件は、解決しました。
執筆者の低スキルに由来するはずですが、pkg(8)から入れたWineの
バイナリだけでは、wimeは、gmakeが通りません。
PortsでWineをmakeだけ（make installしていない）した場合は、
gmakeが通ります。
おそらく、Wineのmake作業に必要な、依存する何かのパッケージの
ある、なし、で、通る、通らない、があるのだと思います。
FreshPortsなどから、依存関係を追っかけると、何が足りずに
wimeのgmakeでエラーが出るのか、が判明すると思いますが、
執筆者には知識がないので、これ以上の追求は無理とさせてください。
注意：
FreeBSD13.1Rでの一般的な用途で、pkg(8)から各種ソフトウェアを
入れた場合、llvm13が入りますが、Wine7系をPortsからmakeする
場合は、llvm12に依存していますので、あらかじめpkg(8)で入れて
おくとよいでしょう。
手順の再まとめ >>12
215: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:17 AAS
wimeの件の続き。
wime4.1.5の現在も「wime-4.1.5/io/Makefile」には、
＞#amd64でi386-wineを動かしているとき
＞ifeq "$(WOW64)" "1"
＞override CC:=$(CC32_ENV) $(CC)
＞override CFLAGS+=-m32
＞override LDFLAGS+=-m32
＞#さらにfreebsdのとき。LDFLAGSのlibX11.soのパスを
＞/usr/local/libから/usr/local/lib32にする。
とありますので、amd64のi386-wineでもgmakeが通ると思います。
いや、まあ、i386-wineは、なくなったんですけどね。
手順の再まとめ >>14
216: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:21 AAS
Wineの試行で環境がぐちゃぐちゃになり、不審な動きをするように
なったので、「pkg delete -a」でpkg(8)を入れ直しました。
一部はPortsから入れるのですが、以下のようなメッセージが
出ていました。
＊現在のFreeBSD13.1R/amd64のpkg(8)の場合
# pkg install virtualbox-ose-kmod-6.1.36
（中略）
To avoid crashes due to kernel incompatibility, this module will only
load on FreeBSD 13.0 kernels.
＊現在のFreeBSD13.1R/amd64のPortsの場合
virtualbox-ose-kmod # make install
（中略）
To avoid crashes due to kernel incompatibility, this module will only
load on FreeBSD 13.1 kernels.
ちゃんとメッセージが出ていましたね。
>>170,174,178,184 の助言と経験のおかげで書くのですが、
新バージョン公開から３か月で、旧バージョンはEnd of Lifeと
なりますので、あと少しで、pkg(8)から入るKernelModuleは、
13.1でmakeされたものが提供されることになるでしょう。
217(5): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:47 AAS
FreeBSDでWOW64みたいな動きをするようになったWineとwimeの話です。
現在のFreeBSD13.1R/amd64でのwine-devel7.14(WOW64)で、
32bitなATOKを動かすために、FreeBSD13.1R/i386上でwimeのパッチを
あてて、Portsからmakeしても、imm32.dll.soでなく、imm32.dllしか
できていないので、amd64のWineには、imm32.dllを持ってきて
配置することになります。
FreeBSD13.1R/amd64のWine7.14では、imm32.dllがある場所は、以下です。
~/.i386-wine-pkg/usr/local/lib/wine/fakedlls/imm32.dll
~/.wine/drive_c/windows/system32/imm32.dll
※以前にはあった「wine/i386-windows」「wine/i386-unix」は
なくなっています。>>29 >>71
そのどちらに置いてもwimeは動きません（パッチがあたっていない状態）。
ただし、FreeBSD13.1R/i386には、
「wine/i386-windows」「wine/i386-unix」があり、
/usr/local/lib/wine/i386-windowsの下にはimm32.dllがある（注）
ので、（試していませんが）i386では動くと思われます。
注：
pkg(8)標準のimm32.dll(135168byte)と、wimeのpatchを当てた
Portsのものとでは、サイズは同じですが、md5は違いました。
218(2): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:48 AAS
再まとめ用：
「wimeのパッチはリネームも編集もせずにそのまま置けばよい」>>11
「Wine7系からはパッチを当てても、imm.c.origとリネームされた
オリジナルのソースファイルは残らなくなった」
219(4): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:51 AAS
FreeBSD13.1R/amd64で、wine-devel7.14(WOW64)を入れて、
「/usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine mesa-dri」
としてホームディレクトリ以下にWineの32bit環境を展開しよう
としたら、なぜか、wine-6.0.4_1,1.pkgをfetchしています。
もちろん、
＞wine [wine-6.0.4] and wine64 [wine-7.14] versions do not match!
と言われました。「pkg32.sh upgrade」してもupgrade済みとなります。
FreeBSD13.1R/amd64にwine-6.0.4を入れ、同様に32bit環境を展開したら
正常に展開されました。
これだと、wineとi386-wineに分かれていた時と変わりませんね。
Alexander88207氏は、どう思っているのだろう。
220(2): 2022/08/15(月)00:56 AAS
>>219
そこは
/usr/local/share/wine/pkg32.sh install wine-devel mesa-dri
だろ
221(1): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)00:57 AAS
>>128 に、
＞FreeBSD13.0R/amd64＋Wine(i386-wine-devel-6.12)＋
＞wime4.1.4＋ATOK17(2004)＋emacs-canna-27.2 の
＞環境下において。
＞emacs-canna標準の、canna.el使用時の、漢字変換時に、
＞ごくまれに、WindowsなATOKの変換候補のGUI表示がされる。
という謎の現象を書きましたが、その後も、ちょくちょく、
その現象は発生していました。
FreeBSD13.1R/amd64
Wine(i386-wine-devel-6.12)(13.0のもの)
wime4.1.5(FreeBSD13.1R/i386でgmake)
ATOK17(2004)
emacs-canna-28.1
の環境下では、今のところ出ていません。
222(1): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)01:03 AAS
>>219 >>220
あ゛！ あ゛！ あ゛！
間違っていた！
そりゃあ、そうですよね！
pkgのメッセージをそのままコピペしただけなんですけどね！
いや、言い訳にはならないな！
間違ってました！ すいませんでした！
223: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)01:12 AAS
執筆者としては、
FreeBSD13.1R/amd64とwimeによるimm32.dllの問題 >>217 で、
FreeBSDが14などになって、今、取り置きしている、i386-wineが
動かなくなったら、amd64からi386に戻るかもしれません。
Windowsの32bitソフトウェアを使いたいがために、
FreeBSDをi386(Tier2)に戻すのは執筆者ぐらいかと思います。
もっと、FreeBSDでwimeを使う方が増えてくれれば、
執筆者は質問者側に回れるのですが（昔からの野望）。
ただし、以前、試したのですが、Microsoft Office2000添付の
IME2000はWineにはインストールできませんでした。
※wime公式と同じ結果。
224(2): 2022/08/15(月)01:19 AAS
知らないかもしれないので書いとくが
amd64でi386-wineはビルドできる
外部ﾘﾝｸ:wiki.freebsd.org
225: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)01:29 AAS
>>224
その記事は、昔から知っていたんですが、
ほぼ、理解できていませんでした。
今は、うっすら理解できます。
226: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/15(月)01:32 AAS
今のところ、Windows用のフリーのIMEはGoogle日本語入力しかなく、
それなら、mozcを使うだろうしなあ。
関係ないけど、販売版のWnn8もFreeBSDへの対応は遅すぎますし。
WXGも古すぎて動かしづらいしなあ。
まあ、手持ちのWindows用のIME（注）があれば、
ぜひ、wimeを使ってみてください。
wimeへのWineへのパッチは、ほぼATOK用ですから、素のWineで
wimeが使える？、との期待が持てます。
注：
外部ﾘﾝｸ[html]:www4.airnet.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www4.airnet.ne.jp
上記記事によると、Windows用の 3rd PartyのIMEは、
あまり、ないですね。
Windows3.1時代のIMEだと、16bitコードがあると、Wineだけでなく、
DOSBoxも必要になるうえ、動くかどうかも分かりませんし。
そもそも変換効率を上げたいがための、Wine+wime+AOTKなのに、
Windows3.1時代のIMEを試すくらいなら、今どきのUnixな
かな漢字変換を使いますよね。
まあ、FepBridgeでDOSのFEPをUnixで、の時代があったとはいえ、
ですが。
>>219 の件、すいませんでした。
※なぜか、>>98 では wine-develで走らせているのに
「versions do not match!」と言われているな。なぜだろう。
じゃ、夜食を食べてきます。
227(2): FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/16(火)00:44 AAS
>>219-222
現在のWineの「versions do not match!」の件。
たしかに、>>98 の時は、wineでも、wine-develでも
ダメだったような気がする。
執筆者のスキルは怪しいですから、どなたか、お手すきの時で
結構ですから、Wineを試す時に、32bit環境展開の追試行を
してみてくださいませんか。
これからは、i386-wine的なものを実現したければ、
以下のように、自分でなんとかするしかありませんね。
>>224 の 外部ﾘﾝｸ:wiki.freebsd.org
>>212 の「待てない人用」のレス
2chｽﾚ:unix
2chｽﾚ:unix
228: FreeBSDでwimeを使っている君 2022/08/16(火)01:07 AAS
>>227 に追加。
2009年12月16日 FreeBSD/amd64でWineを実行する方法（回避策に近い）
外部ﾘﾝｸ:gihyo.jp
※技評のサイト、見た目が今風に変わりましたね。
Wine on FreeBSD/amd64 - kszk’s blog
外部ﾘﾝｸ:kszk-beta.hatenadiary.org
※ここも昔、見たような気がする。
FreeBSD Wine Configuration
外部ﾘﾝｸ:linuxhint.com
※ここも昔、見たような気がする。
Installing wine under FreeBSD 8 amd64 - jan0schs deck
外部ﾘﾝｸ:makandracards.com
※初見のような気がする。
Installing wine under FreeBSD 8 amd64
外部ﾘﾝｸ:www.jan0sch.de
※初見のような気がする。
いつも思うんですが、amd64でi386環境をbuildworldするなら、
単純に、インストーラから、i386のbaseを持ってきて、
展開してもいいのではないかと思う。
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