【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 (231ﾚｽ)
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129: 08/23(土)10:01 ID:??? AAS
経験者の言葉は重みが違うね
外部ﾘﾝｸ:x.com
130(1): 08/23(土)10:27 ID:??? AAS
>>127
>>124は、まるで肺損傷の乗客がいたと自称教授が主張したかのような口ぶりだよね？
このように、他人の発言を曲解して主張していないことを主張したかのようにするのがストローマン論法だよ
いい加減にストローマン論法の意味ぐらい憶えたらどう？
この流れ、何回目かな
131: はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)11:18 ID:ZxlG/U/y(1/16) AAS
なぜ今？日航機事故の陰謀説を甘く見てはあいけない理由。｜奥山真司の地政学「アメリカ通信」 youtu.be/CzP9aiPj-UA?si… @YouTubeより
何となく的外れ感....
132(1): はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)11:30 ID:ZxlG/U/y(2/16) AAS
事故調が推定した事故原因に疑問があり
その他 不可解な事象も相まって陰謀論が噴出している現状
問題は
①ボーイング社のエリート修理チームによる修理ミスが起きた理由が不明
②報告書が説明する急減圧の様相と 生存者証言やCVRに残るコクピットの様子との矛盾
③航空機事故に対する日米の考え方の違い
133: はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)11:49 ID:ZxlG/U/y(3/16) AAS
>>132 はっとくの独断と偏見
①修理ミスではなく応急処置だったんじゃなかろうか
フェイルセーフを信用して何年後かに金属疲労で亀裂から空気漏れが起きた時や
点検で空気漏れが発見されるまで再修理を保留した
SR機で機内与圧を上げてしまったため10年もたなかった
②ジャンボ機特有の急減圧であり発生場所が機体後部の圧力隔壁だったため
報告書の説明では不十分だったんじゃなかろうか
③航空機事故の再発防止のため関係者を免責するやり方は
事故の責任を問う日本のやり方と対立してしまったんじゃなかろうか
134: はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)12:00 ID:ZxlG/U/y(4/16) AAS
某青山本の"自衛隊撃墜"などは
本来無視出来る程度の与太話に過ぎなかった
それを陰謀論にまで引き上げ都市伝説化した手腕は見事なものだ
はっとく的には某青山本は
事故の風化を防ぎ 後世に記憶と記録を遺すため
敢えて荒唐無稽な都市伝説とした
興味の無い者にも注目させ 事情を知る者には怒りを呼び起こし
大事(おおごと)にすることに成功した
135: 08/23(土)13:33 ID:GZO2K5yn(1) AAS
墜落の村
136: 08/23(土)15:36 ID:??? AAS
ストローマン論法という言葉は、嘘つきのT.Kが事あるごとに言っていた言葉
全然ストローマン論法じゃないのに、論破されるたびに言って言い返したつもりになってたなあ
つまりこいつもそうです、というか本人だろ
137: 08/23(土)15:39 ID:??? AAS
T.Kに限らないんだけど、陰謀論者は反論に対してストローマンやら工作員やら言ってくることが多い
自論に自信があるなら淡々と反論すればいいだけなのにもかかわらず、だ
単に言い返せないからの苦し紛れの捨て台詞にすぎないというわけ
138: 08/23(土)15:43 ID:??? AAS
×自称教授
○自称教授(笑)
139(1): 08/23(土)16:11 ID:??? AAS
いい歳して俺は大学教授だって嘘つくの、恥ずかしい奴だな
ちゃんと大学名や本名を明かすなら全然いいんだけど、匿名で言ってるのはガキでしかない
嘘なんだから明かせるわけがないんだけど
140: 08/23(土)16:14 ID:??? AAS
負け犬が怒りの連投w
141: 08/23(土)16:35 ID:vAIUS8kp(1) AAS
>>92
仮に事故だとしても、事故である事に気付いてないんじゃないか？
142(1): 08/23(土)17:24 ID:??? AAS
>>130
厳しい言い訳
143: 08/23(土)17:25 ID:??? AAS
>>139
大丈夫。最初から誰も信じてなどいない
144: 08/23(土)17:40 ID:??? AAS
>>142
具体的に
何が何でも「ストローマン論法」の間違いに持ち込みたいようだけど、言葉の意味を理解してないとしたらそれはアナタ
145: 08/23(土)18:04 ID:??? AAS
答として１２３便の減圧規模でも肺損傷にはならない。これで確定ね。
146(1): はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)18:14 ID:ZxlG/U/y(5/16) AAS
逆に肺損傷には至らない減圧では方向舵とテールコーンの離脱が起こらない
という事故調査報告書は訂正が必要なんじゃなかろうか
147: 08/23(土)18:15 ID:??? AAS
肺損傷は1秒未満の爆発型減圧に限る、というバカげた主張はウソだったね
148(1): 08/23(土)18:59 ID:??? AAS
>>146
報告書読めって
おまえ本当に読んだのか？
149(1): 08/23(土)19:00 ID:??? AAS
自称教授（笑）は何がしたかったの？wwwwwwwwwww
150(1): はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)19:12 ID:ZxlG/U/y(6/16) AAS
>>148
-40℃にもなっていないし
解説書で誤魔化さずに訂正すればいいのにしない
｢乗客は-40℃でも寒さを感じることは無く
大した風も吹かず
コクピットでも減圧を認識できない｣
ジャンボ機特有の急減圧だったと訂正すべき
151: はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)19:18 ID:ZxlG/U/y(7/16) AAS
『JAL123便墜落事故 自衛隊&米軍陰謀説の真相』宝島社2017
著：杉江 弘
＞異常事態発生から2秒後に客室高度警報音が1秒間だけ鳴った
＞2秒で室内の与圧が1万フィートに達したと考えるのは不自然
＞とてつもなく大きな急減圧であり、すぐにプリレコーデッド・アナウンスが作動しなければならない
＞減圧の規模と進行速度はきわめて重要
＞事故調はこの点についてきちんとした検証実験を行っていない
＞｢客室与圧は数秒間で大気圧まで減圧したものと推定される｣と結論づけているが、何を根拠に断言できるのだろうか
＞｢急減圧｣については疑問点があまりに多い
＞あっという間に客室内の与圧が外気と等しくなったとする科学的根拠は示されていない
＞事故調の推定は､１秒だけ鳴って止まったという不正確な客室高度警報音を根拠にしている
＞ほとんどボーイング社の意向に沿ったかたちで見解を述べる事故調は、スタートから大きく信頼を失ってしまったのである
＞このような机上の空論が、報告書の信憑性を疑わせるのは、当然のことである
152(1): 08/23(土)19:26 ID:??? AAS
>>150
理論値だと何度言えば・・・
もう一度訊く。報告書は読んだのか？
153(1): 08/23(土)19:27 ID:??? AAS
解説じゃねえぞ、報告書と附録な
154: はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)19:35 ID:ZxlG/U/y(8/16) AAS
事故原因を外部に求める陰謀論は報告書の不完全さが原因
圧力隔壁が大きく開口したのは一瞬だけで
直ぐに緩やかに空気漏れする程度の減圧に移行しているはず
数秒でエアコンが機内温度を回復したため乗客には目立った影響は無かったし
コクピットでは減圧を認識できていない
一瞬の開口で噴出した与圧空気で機体尾部が膨張し外板が亀裂損傷
そこから一気に外気が流入して方向舵とテールコーンを離脱させた
こんな感じに訂正していれば良かったんじゃなかろうか
155: はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)19:38 ID:ZxlG/U/y(9/16) AAS
>>152
何度も読んだが わたしには理解出来なかった
と何度も表明している
だから関連書籍を読んで自分でも納得できる都合の良いストーリーを妄想している
156: はっとく ◆jJYwmxB566 08/23(土)19:42 ID:ZxlG/U/y(10/16) AAS
-40℃が理論値なのは知っている
地上の気圧下での-40℃とは体感が かなり違うんじゃなかろうかとも思う
だから正式に報告書を訂正すべきだと考えている
さらに云えば再調査すべき
157(2): 08/23(土)19:42 ID:??? AAS
>>153
また出た理論値バカ
事故調はマイナス40度を回避するモデルは何をどうやっても作れなかった
マイナス40度を回避した案は機体後部破壊が立証できず、モデルにならなかった
まだ理解できないのかお前は
158(1): 08/23(土)19:47 ID:??? AAS
>>157
意味不明で草
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