8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その16 (403ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): [aga] 2022/05/15(日) 04:33:24.09 AAS
AA省
354: [sage] 2024/04/21(日) 23:02:44.11
Z80そのまま使ってないでしょ
互換のカスタム品でしょ
355: [] 2024/04/22(月) 05:36:07.64
ザイログの純正がディスコンって言われても純正なんて売り場や写真でしか見た事ない
元々セカンドソースや互換CPUばかりなんだが
356: [sage] 2024/04/22(月) 12:20:37.48
バカ高だけど6800を再生産してるメーカーがあるぐらいだし、ディスコンになると困る企業のためにそれなりの需要があるし、どこかが生産し続けるんでない？
8085でさえまだ作ってるみたいだし。
単純にFPGAとか他の仕組みで置き換えればいいというわけじゃない用途もあるにはあるし。
市場在庫は最近はまがい物や素性が知れないものが多くて信頼性が担保できなくて使えないものも多いし。
357: [sage] 2024/04/23(火) 11:16:10.63
>>352
終わったのは純正だから
セカンドソースならまだある
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mouser.com
358: [sage] 2024/04/23(火) 17:47:11.00
国内のパソコンのZ80はセカンドソースや互換品だったけどメガドライブはザイログ純正Z80だった
日本の製品で純正品つかってたのはメガドライブくらいなのでは
359: [sage] 2024/04/23(火) 17:52:59.64
そりゃシャープもNECも半導体製造してたからな
なんでザイログのZ80使わなくちゃならないんだよ
360(1): [sage] 2024/04/23(火) 19:34:47.10
だからセカンドソースや互換品使ってると書いているのよ
そりゃシャープやNECは自社製のを使うでしょ
でもシャープやNEC以外は作ってないので別にザイログ純正品でもいいはず
今調べたらMSXだとソニーとかPanasonicがザイログ純正品使ってるね
ソニーでもSMC-777はNEC D780C、ソードM5、東芝パソピアはシャープLH0080のようだ
361: [sage] 2024/04/23(火) 21:49:52.45
hd64180を趣味で購入したい
362: [sage] 2024/04/24(水) 23:49:16.02
64180はローランドやカワイのシーケンサーに使われてたのを後々になって知った。
どのクロックのバージョンが使われていたのかは不明だが、Z80を使っていた機種より
モタりずらくなっていたのだろうか。
363: [sage] 2024/04/25(木) 03:25:51.50
Z80に8251だとMIDIのボーレートの速度じゃ8251の規格外だし、だったら内臓してて規格内になるSIOを持つ64180でってことなのかもね。
364: [sage] 2024/04/28(日) 05:29:37.75
ドフのジャンクコーナーで売ってたＮＴＴ「ANGEL LINE」の端末に64180つんでたな
CPU取ろうと思ったけどQFP版だったのであきらめた
確かこれ↓と同じ
外部ﾘﾝｸ[html]:gadget-maniera.blogspot.com
画像ﾘﾝｸ
365(2): [sage] 2024/04/28(日) 20:29:50.28
Z80は日電,東芝,SHARP版持ってる。
近年入手可能な国産品は大体集めた・・・かなぁ？
366: [sage] 2024/04/29(月) 07:18:55.58
川鉄のKC80が抜けているね。
367: [sage] 2024/04/29(月) 08:29:22.75
(川鉄も日立も持ってるけど互換性に難ありなんで外しました ｺﾞﾒﾝmOm)
368: [sage] 2024/04/29(月) 08:34:55.00
ノーマルな64180って周辺チップが80系じゃなくて68系なんだっけ
369: [sage] 2024/04/29(月) 08:41:16.95
ほぼ全部入りなんで周辺はまあ頑張れ難じゃないかな
370: [] 2024/04/29(月) 10:47:47.11
ザイログ版のZ180なら良いのかな
どこまでZ80との互換性を回復してたのか知らんが
371: [sage] 2024/04/29(月) 15:41:45.98
Z80の周辺LSIをつなげられるようにしたのが64180ZでそのセカンドソースがZ180
372: [sage] 2024/04/29(月) 17:40:18.25
日立64180はハードが別物(命令読込サイクルが1クロック短い)なうえにソフトも未定義命令の扱いが違う．
ついでにマニュアルにもZ80互換とは書いてなくて「CP/M互換」って表記だった
・・・と記憶してるよ
373: [] 2024/04/30(火) 19:54:12.21
「マイクロコンピュータの誕生 わが青春の4004」が
国会図書館デジタルコレクションでインターネットから
見られるようになってるね
374: [] 2024/05/01(水) 19:03:05.33
その本買ったけど捨てちゃったんだよな。多分幾つか引っ越してしたころだと思う。
後日再度入手しようとしたけど（古書じゃなくて古本なのに）あまりの価格であきらめた。
・・・気に入った本を捨てる羽目になると（捨てても捨てなくても）後年後悔するから、「気に入った本」が出来ないように「読書」は控えてるよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
375: [sage] 2024/05/02(木) 14:27:58.53
>>360
そりゃ、入手性が良かったもの
376: ころころ [sage] 2024/05/02(木) 18:37:02.84
Z80もディスコンか
単体CPUとしてdigikeyで入手可能な往年の8bitは8085と8088くらいのものか
377: [] 2024/05/02(木) 23:32:16.25
6800が昔ながらの40Pではないので売ってるのは何故なんだ
378: [sage] 2024/05/05(日) 14:01:40.23
組込み向けマイコンですら32ビットが普通になってる
379: [sage] 2024/05/05(日) 21:15:35.96
でも、最近のは新製品との入れ替わりが激しくて直ぐにディスコンになるし、最新のものは高信頼度が担保できないことが多いので、どっこい生き残る枯れたデバイス。
380(1): [sage] 2024/05/05(日) 21:52:35.52
スレチすまんがうちの勤め先大丈夫だろか？
いまだにSH-2Aなんだよな制御基板
381(1): [sage] 2024/05/06(月) 01:11:34.81
>>380
チップ種類によってはメンテ用予備部品以外での採用をやめるよう求めてるのもありますよね
メーカー側で新規採用オーケー扱いのままののチップなら、まだいけるのでは?
382: [sage] 2024/05/06(月) 07:41:42.92
>>381
SHシリーズは2024年末までは製造を続けることは確定済
来年以後は需要がなければEOL予定
383: [sage] 2024/05/06(月) 18:56:05.13
ESP32が簡単にディスコンになるとは思えないな
384: [sage] 2024/05/07(火) 15:45:49.57
中華は西側から排除の方向でしょ？
385(1): [sage] 2024/05/08(水) 15:50:26.79
先端技術や軍事産業では中国を使わないって言う話では
386: [sage] 2024/05/11(土) 03:23:06.98
ESP32って何？
Arduino環境のICらしい印象だけどあってる？
387: [sage] 2024/05/11(土) 05:45:01.25
そうArduino IDE対応マイコンのひとつ
コスパ最高だからホビー界隈だと
ESP32＞RP2040＞その他ARM＞＞雑多
っていう採用状況なイメージある
388(1): [sage] 2024/05/11(土) 11:21:42.66
ラズパイやArduinoみたいなハイカラはさっぱり(´・ω・｀)
Z80A+8255+TTLですよね板的には（ｷﾘｯ
389: [sage] 2024/05/11(土) 15:43:27.98
>>388
もうTTLチップの入手性すら……
390(2): [sage] 2024/05/11(土) 16:22:54.76
Ｚ８＝絶パチで
パチ屋絶滅すればいいのにな
391: [sage] 2024/05/11(土) 18:23:59.20
388です
先々月LS00を某大学の人に買わせた私は鬼やろか >_<
ちなみにその若者はちゃんと回路組んでくれててオシロの波形も送ってきた
おっさん的にはちょっとうれしいが無学な私がこんな指示をハカセにして良いんかと思う今日この頃
FFとか高専でもやらんのか・・・
392(1): [sage] 2024/05/11(土) 18:26:53.39
>>390
うろ覚えですまんがパチンコはZ80と思われ
393: [sage] 2024/05/11(土) 19:48:05.30
>>390
パチ屋もホストクラブも絶滅に賛成する、ビットコインも早く崩壊を望む
とにかくギャンブルの根絶を願う、ガールズバーも利用者がいなければ壊滅すると思う
ホストクラブもガールズバーも大金払う、擬似恋愛と理解できない者が後を断たない
>>392
パチンコがZ80（互換品）であることは百も承知していて「Ｚ８＝絶パチ」は
「パチンコ屋の絶滅」を願った祈りの言葉のように思われ
394(1): [sage] 2024/05/11(土) 20:22:12.90
ガールズバーでまじのガチ恋なんておる？？ｗ
395(1): [] 2024/05/11(土) 21:16:57.42
Zilog Ｚ8シリーズだと思ったわ
紛らわしい
396: [sage] 2024/05/11(土) 21:38:33.74
>>394
ホストが15才の少女に18才になったら結婚しようと騙して金を貢がせたり
ガールズバーで1000万円持ってくれば結婚してあげえると言われて工面したら
「あっそれ店の前払い料金だから」と言われて逆上して惨殺した事件とか
金をもらう側は擬似恋愛の対価と割りきってるのに払う側はガチ恋の心理だろ
397(1): [sage] 2024/05/11(土) 22:01:53.32
>>365
地味な処で ROHM版
398: [] 2024/05/11(土) 22:16:32.44
>>395
本当にザイログにZ8って別のCPUが有る事を知らないで言い出したのだろう
自分も知ってたから何を変な事をと思った
399: [sage] 2024/05/12(日) 22:24:22.61
>>385
脱中華はあらゆる分野でトレンドでしょ
ESP32しかりTikTokしかり
400(1): [sage] 2024/05/13(月) 08:15:27.60
長期的には判らないけど、少なくても当面は日本も中国も相手を必要としてる
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.co.jp
401: 365 [sage] 2024/05/13(月) 11:15:45.12
>>397
それ知らんかった。
気長に探すよ。秋葉原から遠い地方に越して久しいので、いつ見つかるかわからんけど
402(1): [] 2024/05/14(火) 14:31:48.59
>>400
そりゃ、二進法の世界じゃないんだから明日からいきなりゼロなんてことは不可能だけど、脱中国、脱ロシアは西側諸国のトレンドでしょ。
できるところから少しずつ。
たとえば個人ユースでは脱ESP32とか
403: [sage] 2024/05/14(火) 15:07:32.59
>>402
自分でファームウェアも作れそうな小型組み込み機器はともかくとして、スマホとタブレットとPCなどは中国メーカーのは避けるようにしていきたいとこだよな
とかやると、選べる選択肢はどこが残るんやろ?
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