[過去ﾛｸﾞ] 2つの封筒問題について Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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205: 2016/03/12(土)15:14 ID:LVKZnRt8(1) AAS
まだやってたのか
206: 2016/03/12(土)16:14 ID:lwMJ+i+t(2/2) AAS
>>204
根拠になってない。
207(1): 2016/03/14(月)00:51 ID:oBiTeix5(1/3) AAS
すみません。ほとんどログを読まずに回答してます。全然間違ってたらすみません。
エクセルでモンテカルロシミュレーションやってみたところ、
randbetweenで１から10万まで任意の数が出るaとその2xaで試行回数100万4万8千576回やってみたところ、aも2xaも出る数は同じ、常に０か１。
そのシミュレーションを何十回セットとやってみましたが結局は結果は一緒でした。
つまり10000という数はどっちの封筒にも同じ確率で入ってると思われます。
208: 2016/03/14(月)00:53 ID:oBiTeix5(2/3) AAS
すみません、「aも2xaも出る数は同じ、常に０か１。」というのは
「aも2xaも10000という数字が出た回数は同じ、aとax2とも常に０回か１回。」
という意味です。
209: 2016/03/14(月)00:58 ID:oBiTeix5(3/3) AAS
たびたびすみません、常に０か１ではなくたまには２以上のときもありますが、
aと2xaで表れる頻度は同じでした。
エクセルの関数なのでrand関数のseedの問題はあるかもしれないので、確率は全く同じとはいいきれませんが、
ほぼ一緒といってもいいのではないのでしょうか。
210: 2016/03/14(月)07:31 ID:FJqbBN+N(1) AAS
ケース１：二つの箱の例では等確率と仮定してよい。
どちらの箱を選んでも当たる確率は1/2
ケース２：2封筒問題でも等確率と仮定してよい。
Ａ：＜1万円、5千円＞、Ｂ：＜1万円、２万円＞
Ａ、Ｂいずれの確率も1/2
ケース１とケース２を区別する理由はない。
211(1): 2016/03/14(月)08:23 ID:D0eW8h+T(1) AAS
胴元側の選択が異なる
212(1): 2016/03/14(月)11:21 ID:Cfkp30Ou(1) AAS
変えても変えなくてもおなじ
213: 2016/03/14(月)12:31 ID:tfItw9E3(1) AAS
>>211
異なる？ 意味不明
>>212
ど阿呆
214: 2016/03/14(月)14:44 ID:bxUwEqgu(1) AAS
1万円をゲットした歓喜は、
5千円を落として失った落胆の2倍なのか？
215: 2016/03/14(月)19:48 ID:pqIzHOJ3(1) AAS
>>207
その「１から10万まで任意の」の部分を
「１から6000まで任意の」に置き換えて
もう一度やってみると、
シミュレーションの状況設定に
結果ありきの作り込みがあったことが
明らかになる。
省1
216: 2016/03/15(火)07:33 ID:9Q4Yat5g(1) AAS
ケース１：二つの箱の例では等確率
どちらの箱を選んでも当たる確率は1/2
ケース２：2封筒問題でも等確率
Ａ：＜1万円、5千円＞、Ｂ：＜1万円、２万円＞
Ａ、Ｂいずれの確率も1/2
ケース１とケース２を区別する理由はない
当たり前の話
217(1): 2016/03/15(火)22:19 ID:Cueow+XD(1/2) AAS
ケースＡ
オーナーは5000円を入れた封筒と10000円を入れた封筒を用意し、プレイヤーにどちらかの封筒を選ぶように言った。
10000円を入れた封筒を取ったときに、「交換してもいいよ。ただし二つの封筒には１：２の比で（以下略）」
ケースＢ
オーナーは20000円を入れた封筒と10000円を入れた封筒を用意し、プレイヤーにどちらかの封筒を選ぶように言った。
10000円を入れた封筒を取ったときに、「交換してもいいよ。ただし二つの封筒には１：２の比で（以下略）」
ケースＣ
省9
218(1): 2016/03/15(火)22:19 ID:Cueow+XD(2/2) AAS
「選んだ封筒を交換するとすると、5000円か、20000円をゲットすることになる。ということは、最初の封筒選びで、
右の封筒を選ぶか、左の封筒を選ぶかは、オーナーが5000円と10000円を用意していたか、
20000円と10000円を用意していたかに直結しているはず。」等と考えるのは、典型的な誤り。
「右の封筒を選ぶか、左の封筒を選ぶか」はケースＡの場合は、5000円か10000円か、ケースＢの場合は、20000円か10000円かに、
そして、ケースＣおよびＤの場合は、コインが表の場合は20000円か10000円か、裏がでた場合には5000円か10000円かに直結している。
どのケースも、「右の封筒を選ぶか、左の封筒を選ぶか」が「オーナーが5000円と10000円を用意していたか、
20000円と10000円を用意していたか」になど直結していない。
省7
219: 2016/03/16(水)02:52 ID:4Hm1phlk(1) AAS
2chｽﾚ:denki
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
220: 2016/03/16(水)10:51 ID:fhwns9Y/(1) AAS
>>217 >>218
そもそも何を言いたい？
221(1): 2016/04/02(土)20:52 ID:QEhsrNo4(1) AAS
２封筒問題ではないが君たちの理解を問う。
２つの封筒に、相異なる２つの自然数を書いた紙が各々入っている。
今 一つの封筒を開いたら、ａという数字が書いてある紙が入っていた。
＜問題＞
もう一つの封筒に入っている紙に書いてある数字はａより大きいか小さいか？
＜参考解答案＞
もう一つの封筒に入っている紙に書いてある数字はａより大きい。
省6
222: 2016/04/02(土)21:47 ID:+pC+A+zn(1) AAS
だめだめ。
「当然後者が大きい」に根拠がなにも無い。
確率は、基礎確率分布を仮定して初めて
計算が可能になるもの。
仮定を明示せずに何かを結論するのは、
詐欺または馬鹿でしかない。
223: 2016/04/02(土)21:49 ID:66XLmiwI(1) AAS
>>221
君の理解度を試してやろう。
問：直角三角形と二等辺三角形、どちらが種類が多いか？
（大きさは問わない、すなわち相似なら同じとする。）
224(1): 2016/04/03(日)09:27 ID:a4owsjGS(1) AAS
「多い」を定義してから言えって
とこから一歩も進んどらんな。
225: 2016/04/03(日)11:04 ID:dCRqsbAP(1) AAS
221では確率Ａがゼロ、確率Ｂが１というのを否定できないような希ガス
前提は明確だし
226: 2016/04/03(日)15:36 ID:DbxtJGGF(1) AAS
>>224
正解。と言ってあげても意味分からんだろうなｗ
227(1): 2016/04/04(月)19:55 ID:NceZXs3D(1/2) AAS
>もう一つの封筒に入っている紙に書いてある数字がゼロからａまで（ａを含まず）である確率Ａと
>もう一つの封筒に入っている紙に書いてある数字がａ（ａを含まず）より大きい確率Ｂ
>では当然後者が大きい。
>具体的には、確率Ａはゼロであり、確率Ｂは１である。
当たり前だよね
自然数の存在密度は均一なんだし
228: 2016/04/04(月)20:02 ID:9R0tK27m(1) AAS
>>227
その分布関数を具体的に書いてごらんよ。
229(1): 2016/04/04(月)22:01 ID:NceZXs3D(2/2) AAS
何の意味がある？
230(1): 2016/04/05(火)08:41 ID:zFM88KFG(1/2) AAS
>>229
＞当たり前だよね
＞自然数の存在密度は均一なんだし
がホントかウソかはっきりする。
できるもんならやってみなという話
231: 2016/04/05(火)19:36 ID:Ql0P4ldv(1) AAS
自然数の存在密度が均一でないって ｗｗ
232: 2016/04/05(火)21:07 ID:zFM88KFG(2/2) AAS
>>230に反論したいなら、
自然数の存在密度が均一になる分布関数を
具体的に挙げてごらん。
できるもんならやってみなって話だと
既に書いているだろう？
「ｗ」で済むなら、世界が２ちゃんねるだけで
まかなえてしまうよ。ｗ
233: 2016/04/05(火)23:13 ID:JElV9Tb4(1) AAS
相異なる２つの自然数をどうやって選ぶのか
その選び方(従う確率分布)によって
確率Ａ、確率Ｂの値は変わり得る
選び方によっては当然０、１とは限らない
自然数自体の存在密度とやらは確率とは関係ない
234(2): 2016/04/06(水)07:13 ID:wBDB/15N(1/2) AAS
221の問題を書き直した。
２つの封筒に、任意に選ばれた相異なる２つの正の実数を書いた紙が各々入っている。
今 一つの封筒を開いたら、ａという実数が書いてある紙が入っていた。
＜問題＞
もう一つの封筒に入っている紙に書いてある実数はａより大きいか小さいか？
下の枝から選べ
１．ａより大きい
省2
235: 2016/04/06(水)09:02 ID:hVQW+EjL(1/2) AAS
>>234
「任意に選ばれた」の「任意」がどんな任意なのかを
書かないと問題が決まらないって、何度言えば解るのか？
236(1): 2016/04/06(水)19:56 ID:wBDB/15N(2/2) AAS
任意の正の実数という以外に一体どんな任意を期待しているのか？
237(1): 2016/04/06(水)22:28 ID:hVQW+EjL(2/2) AAS
>>236
どのように「選ばれた」のか書かなきゃ問題にならん
てことだけど、わからないの？へー
238(1): 2016/04/07(木)07:45 ID:bab4ZTGM(1) AAS
問題：任意の実数ｘ、yに対してx^2-4xy+4y^2>0」の否定の真偽を調べよ。
237：どのような「任意」なのか不明なので解答不可。
239: 2016/04/07(木)09:36 ID:7kadU19/(1) AAS
それが切り返しになるのだとしたら、
>>234は２封筒問題と何の関係もないことになる。
そういう話なのか？
240: 2016/04/07(木)15:44 ID:DX8mk1+m(1) AAS
>>238
> 問題：任意の実数ｘ、yに対してx^2-4xy+4y^2>0」の否定の真偽を調べよ。
> 237：どのような「任意」なのか不明なので解答不可。
まー、だから分かってないってことなんだけどね。いいかい、任意での分布が問題になるのが確率なわけ。
君の出した問題ではx,yに関する分布は問題ではない。全てのx,yで確かめろということだからね。
一方、やりやすさのためにサイコロにするが、出る数は1〜6の6種類だ。通常はどの目も1/6で出るとする。
素材的に均一で形状がほぼ正6面体ならそうなる。だからゲームで使えるわけだね。
省7
241(1): 2016/04/08(金)05:31 ID:sXWD+Gz/(1) AAS
数値１と２の間で任意に実数αを定める。
αが１と１．５の間に存在する確率と、
１．５と２の間に存在する確率はともに１／２で等しいと考えるであろう。
そうであれば、
β＝１／αとおくと
βが０．５と０．６６６６６・・・の間に存在する確率と
βが０．６６６６６・・・と１の間に存在する確率は
省10
242: 2016/04/08(金)08:04 ID:QJABpeA5(1) AAS
>>241
>>241
> αが１と１．５の間に存在する確率と、
> １．５と２の間に存在する確率はともに１／２で等しいと考える
理由は、αを１と２の間の一様分布と見ているからだろうが、
そうであれば、β＝１／αとおいたβは
０．５と１の間に分布するが、一様ではない。
省11
243: 2016/04/13(水)07:03 ID:YDFB938h(1) AAS
二封筒問題は難しいよ。
プロの数学者でも間違うんだから。
チューリングと超パズル: 解ける問題と解けない問題（東京大学出版会 (2013/11/30)）
難易度
二封筒問題＞＞二人の息子問題＞モンティホール問題
244: 2016/04/13(水)18:37 ID:ydGP1iKn(1) AAS
そお？
二人の息子問題＞モンティホール問題＞二封筒問題
じゃない？
いづれにしろ、条件付き確率が直感に馴染むかどうか
だけの話だから、難易度にそう大きな差は無いけど。
245: 2016/04/14(木)07:35 ID:+fkI8Hbi(1/2) AAS
違うな。
プロの数学者の間でもまだ解決していないのは二封筒問題だけ。
モンティホール問題はもう誰も間違わない。
246: 2016/04/14(木)07:58 ID:mYtjHuwi(1) AAS
二封筒問題で間違う「プロの数学者」って、
統計学者じゃない？普通の人は、間違わない。
二人の息子問題は、火曜日生まれの娘の問題として
最近も話題になってたような。
247: 2016/04/14(木)21:43 ID:+fkI8Hbi(2/2) AAS
>統計学者じゃない？普通の人は、間違わない。
間違ってない普通の人はいない。
勘違いしてる阿呆はいくらでもいるが。
>二人の息子問題は、火曜日生まれの娘の問題として
娘じゃなくて息子だろ。
いずれにしても、もう誰も難問とは思わない。
248: 2016/05/07(土)00:23 ID:mNEKwKlP(1) AAS
二つの封筒問題に戻れば、単純に期待値だけで判断できるというのは強引なのだ。
期待値だけで言うなら、宝くじを買うのは例外なく大ばか者だということになろう。
期待値は数学的に意味を持つが、それ以上の意味は持たない。
例えばこういう状況を考えてみる。
あなたはニートで、親にカネを無心しました。
親は片方の金額がもう片方の金額の2倍の二つの封筒を見せ、どちらかを選ばせました。
とりあえず一方を選ぶと1万円が入っていました。
省9
249: 2016/05/07(土)06:13 ID:Q1jCqyVd(1) AAS
効用に関する期待の曲線を示してくれないとなんとも言えない。
250: 2016/05/14(土)23:27 ID:ZcTIDAju(1) AAS
金は数値だけど、平等な数値じゃないんだよね。
1万円は100円が100個分の価値と同等ではないと言うこと。
あくまで自分で使う自分のお金、と言う意味ではね。
251: 2016/05/15(日)15:55 ID:5b05ozfn(1) AAS
そうだね。
1万円では、100円の物は100個は買えないものな。
252(15): 2016/05/21(土)14:11 ID:zsNQgwlX(1) AAS
これ、モンティホール問題だけど、出題者が完璧に勘違いをしていると思われ。
↓
外部ﾘﾝｸ[html]:www.arp-nt.co.jp
253: 2016/05/21(土)15:50 ID:Mei09xjY(1/3) AAS
うーん、ごめん。どこをどう勘違いしているのか、分からんかった。普通にモンティホール説明しているようだけど。
254(1): 2016/05/21(土)15:56 ID:fXT1658c(1/4) AAS
モンティーホール問題を説明してることがアウト。
どれがハズレか判ってて開けるのでないと、
モンティーホール問題にはならない。
255: 2016/05/21(土)18:48 ID:Mei09xjY(2/3) AAS
どれがハズレか、分かって開けなくてもいいんだよ。結果としてハズレが開きさえすれば。
モンティホール問題を分かってないのは>>254じゃないの？もしかして、「司会者の持つ情報が鍵」とか思ってる？
256(1): 2016/05/21(土)21:26 ID:fXT1658c(2/4) AAS
そう言えなくもないが、誤解を避けるためには
「開けられた箱が当たり
だった可能性が
排除されたかどうかが鍵」とでも言うほうが良かろう。
モンティーホール問題では、選択を変えた際に
当たる確率が2/3だが、
>>252の問題では、選択を変えた際に
省1
257(8): 2016/05/21(土)22:02 ID:fXT1658c(3/4) AAS
三個の箱に、回答者の選んだ箱がAとなるように
A,B,Cと名前をつける。
当たりがどの箱かは判らないが、
A,B,Cがアタリである確率を1/3づつと
仮定することに反対する人は少ないだろう。
さて、この仮定の下に、
当たりの箱X、開ける箱Y、それが起こる確率p(X,Y)
省27
258(7): 2016/05/21(土)22:40 ID:Mei09xjY(3/3) AAS
1/2になるというのは、問題を解くための分類が間違っているんだよ、たぶん。
3つから1つを選ぶというのは、1つと2つを分けるということでもある。
□｜□□
全て未開封の状況では、ある□の中に当たりがある確率は1/3。
左の□1つを選べば、当たりが含まれる確率は1/3。一方、右の□□を選べば、当たりが含まれる確率は2/3だ。
左の□を選んでから、何があっても選択を変えないなら、当たる確率は1/3。
左の□を選んでから、右の□□を選択し直すとする。2つとも貰えるなら、当たる確率は2/3。
省11
259(11): 2016/05/21(土)23:30 ID:fXT1658c(4/4) AAS
お前、>>257を読んでないな。
何の反論もせずに既出の主張を繰り返してる
だけじゃないか。
しかも、たまたま開いた箱がアタリだった可能性を
どう処理するのかを全く説明してない。
アホか。
読まなかった者が気づくはずもない
省30
260: 2016/05/22(日)00:14 ID:cVrySSLe(1/6) AAS
>>259
> しかも、たまたま開いた箱がアタリだった可能性をどう処理するのかを全く説明してない。
不要なんだよ。設定から多数回の試行がどうなるか、そこが分からないと、このスレの元々の問題も分からないだろうね。
261(5): 2016/05/22(日)00:59 ID:M6QT74yC(1/6) AAS
聞かれたことに答えていないな。
答えられないのだろうけれど。
>>258で
> 全て未開封の状況では、ある□の中に当たりがある確率は1/3。
> 左の□1つを選べば、当たりが含まれる確率は1/3。
まではよいとして、
> 左の□を選んでから、何があっても選択を変えないなら、当たる確率は1/3。
省14
262(1): 2016/05/22(日)06:41 ID:cVrySSLe(2/6) AAS
>>261
> > 左の□を選んでから、何があっても選択を変えないなら、当たる確率は1/3。
> に根拠が何もない。その1/3という値はどこから涌いて出たのか？
ま、それが分からないならモンティホールの通俗的解説（先のもそうだ）も分からんだろうな。
多少は教えておくなら、その説明に何が仮定されているか、だよ。説明全文通して考えないと分からんがね。
この程度でつまづくなら、話にならんな。もし本当に分からなくて、説明して欲しいのだとしても、出直してお出でｗ
263(1): 2016/05/22(日)08:10 ID:M6QT74yC(2/6) AAS
ほら、答えられないから
煽るだけだ。
惨めな敗走だな。
264: 2016/05/22(日)15:06 ID:cVrySSLe(3/6) AAS
>>263
> ほら、答えられないから煽るだけだ。惨めな敗走だな。
いつもの通り、しゅるしゅると短くなっていって、最後にはたった1行となるんだねｗ
正解を示すことはできても、正解を理解させることはできないのでね。
頭の中まで面倒見る方法はないということだ。論より証拠、俺に対してもできていないだろう？
ただ、俺に示されたのは誤答ばかりだけどねｗ
265: 2016/05/22(日)16:39 ID:M6QT74yC(3/6) AAS
何も語らず、質問に返答せず、誤答の結論だけを
説明抜きで主張して、後は煽るだけの奴相手には、
言うことがもう残っていないだけだ。
当然、レスは短くなる。
>>261には、答えないのか？
>>262は、煽りだけで、回答が含まれてないぞ。
266: 2016/05/22(日)17:37 ID:cVrySSLe(4/6) AAS
正解を説明してあるけどね。分からないようだから、それ以上の説明はせんよ。誤りに気づいた試しもないしねｗ
まーなんつーか、他人を須らく担任の教師かなんかだと思ってるんだろうね。手とり足とりするわけないよ、他人だからｗ
267: 2016/05/22(日)19:45 ID:M6QT74yC(4/6) AAS
担任の教師というより、できの悪い生徒という印象だな。
正解は、私が>>259に書いたよ。
計算の理由と経過つきでね。
それとは結論の異なる君の解には
>>261に指摘した箇所に説明ぬきで値を得ている
部分がある。間違いはそこにあることになるが、
説明してない部分で君が何を考えたのかを
省12
268(1): 2016/05/22(日)20:55 ID:cVrySSLe(5/6) AAS
いや、もういいんだよ。元々のスレタイの問題でも、例えば次の誤謬から抜けられないことでも分かっていることだからね。
「開けた封筒が1万なら、他方は5千と2万、どちらも『あり得る』」
269: 2016/05/22(日)21:24 ID:M6QT74yC(5/6) AAS
話を>>1に戻して、
>>252の話題からは逃げるんだな。
>>261のギャップは、結局埋めないままで。
ま、それしかできないなら、それでよかろう。
自分が煽り捲った挙げ句に、ナサケナイ終わり方だが。
さて、二封筒問題に戻ろうか。
270: 2016/05/22(日)21:28 ID:M6QT74yC(6/6) AAS
>>268
それは、誤謬ではあるまい。
他方が5千か2万どちらか『あり得ない』と
判っているなら、交換すべきかすべきでないか
既に判っていることになるが、実際には
そうではないのだから。ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ
271: 2016/05/22(日)23:08 ID:cVrySSLe(6/6) AAS
んー、こう書いた方が分かりやすかったのかもね、反応を見る限りｗ
「開けた封筒が1万なら、他方は5千と2万、『どちらも』あり得る」
272: 2016/05/23(月)13:48 ID:GIDLaLBt(1) AAS
『 』の位置が変わったが、文自体は同じだな。
それで何を表現したかったのか、、、？
中２病全開にしてないで、きちんと説明しないと
他人には伝わらないよ。
他方の封筒が同時に５千かつ２万だと言ったら
気違いか物理学者かのどちらかだろうが、
ここは量子論ではなく確率論の話題だから、
省3
273(1): 2016/05/23(月)22:23 ID:qv259gMU(1) AAS
「俺」は、シュレジンガーの箱に入れられた。
１時間後に「お前」が箱の蓋を開けたとき、「俺」が生きている確率は５０％。
今、箱の中にいる「俺」は生きているのか？死んでいるのか？
274: 2016/05/24(火)03:22 ID:yzlvKarV(1/3) AAS
確率の収束なんて、サイコロ振っても
カードを引いても起こるじゃねえか。
動物愛護団体にケンカを売らなくても、
箱の中でサイコロを振るだけでいい。
275(1): 2016/05/24(火)07:34 ID:CqirPyiL(1) AAS
>>273
その文章を書いてる「今」とやらには生きてるわな
276: 2016/05/24(火)12:36 ID:yzlvKarV(2/3) AAS
それでだ。この大八車の死体は確かに俺だとして、
俺の死体を運んでいるこの俺はいったい誰なんだ？
277: 2016/05/24(火)21:02 ID:RZ3PagX4(1/2) AAS
ウィグナーの友人の話がしたいの？あんま意味ないと思うけど。
278(2): 2016/05/24(火)21:28 ID:yzlvKarV(3/3) AAS
猫も友人も毒ガスの部屋にいれるべきではない。
(友人を入れるほうが、問題は大きい。)
不透明な箱の中でサイコロを振るだけでよい。
サイコロの出目が決まるのは、
箱の中でサイコロが止まった時点か
誰かが箱を開けて出目を確認した時点か？
279: 2016/05/24(火)22:49 ID:RZ3PagX4(2/2) AAS
わざと間違えて誰かがレスするの待ってんの？
280: 2016/05/25(水)05:48 ID:CqWo8e6A(1/2) AAS
他に時点の候補があるかね？
281: 2016/05/25(水)05:49 ID:CqWo8e6A(2/2) AAS
他に時点の候補があるかね？
282: 2016/05/25(水)10:36 ID:FAc5bgDT(1/5) AAS
なんか話が逸れるようだが、量子力学の観測問題とさえ言えば、何でも言えると勘違いしてそうな奴がいる。
仕方ないから、シュレディンガーの猫とその応用問題について少し説明しておこう。
・シュレディンガーの猫（オリジナル）
ある時間tで素粒子が崩壊する確率が50％とし、崩壊すると猫が即かつ完全に死ぬような細工を作る。
ミクロなな素粒子崩壊は観測可能なので、マクロなものも動かせる。素粒子でもサイコロは作れるわけだな。
その装置を中がどんな方法でも観測できないような箱に密封する。そして時間tが経過する。
このとき、素粒子は崩壊・非崩壊が50％ずつの重ね合わせになっている。
省13
283: 2016/05/25(水)10:36 ID:FAc5bgDT(2/5) AAS
観測者Bをさらに内部が観測不能な箱に入れてしまうと、確定（収縮）するタイミングは3つになるね。
どんなマクロの物体でも、多数の素粒子からできている。各素粒子の状態は観測しないと確定しない。
すると、どんなマクロの物体でも観測されない限り確定しないということにもなってくる。
自分は自分が観測すればいいけどね。しかし自分以外はどうか。観測されるまで確定しない。
このことを端的に言い表してみると、例えば「月を見ていないときに月はない」という有名なものになる。
この問題は、観測が成立するのはいつかということ以外に、何を以て観測したとなるのかといいう問題も提起している。
例えば、目に対象の情報が届いたときか、それとも対象に目に届くはずの光が届いて反射したときか。
省5
284: 2016/05/25(水)14:34 ID:hwSMcGPf(1) AAS
>>275
「俺」が１００％生きてるって？ それはおかしい。
「俺」が生きている確率は５０％のはずだ。
285: 2016/05/25(水)17:27 ID:FAc5bgDT(3/5) AAS
死んでいる状態50％と生きている状態50％を同時に認識できているなら、それで構わないよ。エヴェレット解釈における人間以上の観測者だな。
せっかくだから、そのことを使って、スレタイの問題に戻ろうか。室内で2通のうち1通を開封したら1万円だったという状況にしよう。
次のステップとして、そのまま保持ともう1つの封筒を開封した状態の重ね合わせになるね。
問題はどんな状態が重ね合わせられるかだ。5千円と2万円どちらもが重ね合わせになることはない。
たとえ部屋の外にいて、部屋内部をまだ観測していない、このギャンブルを仕組んだディーラーでもね。
室内で1万円入った封筒を持って、交換か否かを迷っているギャンブラーが重ね合わせを観測できるとしよう。
・1万円の封筒を保持したままの自分
省11
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