[過去ﾛｸﾞ] 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】 (1002ﾚｽ)
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118(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/20(木)07:46 ID:5Trblvho(3/5) AAS
某森永さんのあれは
｢俺の話 鵜呑みにするようじゃダメw｣
みたいなカマシなんじゃなかろうか？
119: 02/20(木)11:20 ID:??? AAS
>>108
ほんまコレだよなあ
120: 02/20(木)13:45 ID:??? AAS
森卓も死ぬ前に汚点を残しちゃったな
121: 02/20(木)17:02 ID:??? AAS
２つの説がある。１つ目は相模湾で新たに引き渡しを受け、訓練を行っていた護衛艦に爆薬を積んでいないミサイルを搭載していて、何らかのミスでそれが上空に飛び、それが１２３便に当たってしまったという説だ。２つ目は、無人標的機を狙ってミサイルを撃ち込むという訓練をしていたが、何らかの事故で無人標的機が行き先を失い、１２３便に当たってしまったという説だ。私は軍事の専門家ではないので、どちらが正しいかどうかはわからないが、いずれにせよ自衛隊のミスで１２３便を撃墜してしまったと考えている。
122(1): 02/20(木)17:08 ID:??? AAS
>>116
お前自分の馬鹿げた妄想だけが正しくて他は全て間違いと信じ込んでるだけじゃねえかよw
123(1): 02/20(木)17:16 ID:??? AAS
>>118
そのままお前にブーメランやなワロタwww
124: 02/20(木)18:02 ID:??? AAS
森永卓郎氏にはもっと日航機墜落の闇を暴いて欲しかったよ
125(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/20(木)18:16 ID:5Trblvho(4/5) AAS
>>122 妄想が正しいってどういう意味？
物証があって公式に認められて万人が納得したら"正しい"になんるじゃなかろうか？
少なくとも某青山女史の主張には無理がある
竺川さん
cooyouさん
ウッディモリタさんらの説はかなり説得力があると思う
あと最近のナベケンさんは結構マトモだと思う
126(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/20(木)18:17 ID:5Trblvho(5/5) AAS
>>123 いや 森永さんが青山推しなのはわざとだと思う
127: 02/20(木)21:27 ID:??? AAS
>>126
お前の話こそ鵜呑みに出来んわ
128: 02/20(木)21:27 ID:??? AAS
>>125
お前がお前の馬鹿げた妄想だけが正しいと思い込んでるってことだろカス
129(1): 02/20(木)22:32 ID:??? AAS
青山信者もはっとく相手に必死だな
スルー出来ない理由でもあるのかな？
130: 02/21(金)00:00 ID:??? AAS
青山信者なんていてねえだろ
いるとしたら森永信者だろ
131(1): 02/21(金)00:01 ID:??? AAS
一番スルー出来ないキチガイははっとくとか言うクズコテだけどなw
132: 02/21(金)00:07 ID:??? AAS
日航123便墜落事故については当時の当該事故に関わった人の中で真相を知っている人はかなりいると考えられるよ
前に遺族の方が会長を務める「日航123便墜落の真相を明らかにする会」が設立されたこともあるし勇気を持って真相を語る人が出てきても良いと思うけどね
133(1): 02/21(金)08:49 ID:UqajUWDz(1) AAS
>>129
このまま青山沈黙なら、遺族を利用したワタナベ潰し工作を認めることになる。訴えたら、逆に提訴されて終わり。
134: 02/21(金)10:51 ID:??? AAS
森永さんの言う通りでボイスレコーダー公開したら真相がわかるんだよ
135(1): ねずみ 02/21(金)14:53 ID:tBoa/Sz5(1) AAS
【素朴な疑問】
(1) アンチ陰謀論者（隠蔽工作側）の中枢は誰／どの組織なのか？
(2) その資金源はどこから来ているのか？
136(1): 02/21(金)21:47 ID:??? AAS
>>133
どっちに転んでも青山終了ってことね
137(1): 02/21(金)22:15 ID:??? AAS
>>136
真相から目を逸らしたいアンチの脳内ではね！
138(1): 02/21(金)22:23 ID:??? AAS
>>137
どんな真相だよ
言ってみな
139: 02/21(金)22:54 ID:??? AAS
そもそも何でブラックボックスを隠す必要があるのかって事に疑問を持つべきかも
世界でも類を見ない珍しい事
中曽根が「真相は墓場まで持っていく」と言っていた
当時の人たちみんな知っている事
140: 02/21(金)23:33 ID:??? AAS
>>138
お前みたいな猿が脳内拒否してることだろｗ
141(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)06:45 ID:32EuFf3X(1/8) AAS
>>131
なるべくスルーはしない
自分と反対意見にも対抗出来るストーリー(妄想)にしたい
142: はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)06:51 ID:32EuFf3X(2/8) AAS
>>135
(1) アンチ陰謀論者（隠蔽工作側）の中枢は誰／どの組織なのか？
(2) その資金源はどこから来ているのか？
隠蔽工作は1985年でほぼ終了している
資金はほとんどかからない
報道抑えるだけで済む
陰謀論もアンチ陰謀論も事故調信者も
省3
143: 02/22(土)09:56 ID:??? AAS
>>141
誰もお前の病的妄想はいらねえよ笑
144: はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)11:16 ID:32EuFf3X(3/8) AAS
煽りが単調と云うことは....
わたしの妄想が｢地味にループしてるぞ アホが！｣ってことだろう
145: はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)11:20 ID:32EuFf3X(4/8) AAS
もう米軍含めアメリカ人の誰も
もしかしたら日航含め日本政府の誰も
まさか｢日本人がGHQに押し付けられたモンを律儀に守っている｣
とは考えていないんじゃなかろうか？
146: 02/22(土)11:43 ID:??? AAS
俺の中では青山もはっとくもただの陰謀論者だが
この事故をネタに収入を得ている分、青山の方がタチが悪い
147(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)12:37 ID:32EuFf3X(5/8) AAS
どうやら自衛隊撃墜説は池田昌昭氏からの引用みたいだ
363 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/01/30(木) 16:07:54.27 ID:qnGxRCYb0
『JAL123便空白の14時間』文芸社1999
著：池田昌昭
ザックリ読んでみた印象は｢軍事色濃い｣なと....
わたしの考えは この本に影響されたんだろうと他人からは見えるんじゃなかろうか？
今まで全くノーマークだった
省3
148: はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)12:40 ID:32EuFf3X(6/8) AAS
>>147
本来発行者は関係ないんだろうが....
韮澤さんはアダムスキー信者なんだよね....
セルフ引用⬇
どうりでかつてハマった某矢追さんらのUFO宇宙人本に語り口が似ているなと思ったら
発行者 韮澤さんだった
たま出版の創業者 瓜谷敏郎(侑広)氏と
省5
149(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)12:44 ID:32EuFf3X(7/8) AAS
840 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/02/05(水) 18:42:16.57 ID:U8KjZ1Bb
事故調査報告書の発表が1987年6月15日
しかし この本は事故から1年足らずで出ている
『墜落の夏 日航123便事故全記録』新潮社1986.８
著：吉岡 忍
わたしは一番最初にこの本を読むべきだったと思う
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
省1
150: 02/22(土)13:52 ID:??? AAS
>>149
一人でその主張何回目wwwwwwwww
151(5): はっとく ◆jJYwmxB566 02/22(土)14:01 ID:32EuFf3X(8/8) AAS
何回でも
152: 02/22(土)22:18 ID:??? AAS
>>151
荒らすなキチガイ
153: 02/22(土)22:19 ID:??? AAS
>>151
マルチポスト荒らしって知ってるかおまえ？
154(1): 02/22(土)22:47 ID:??? AAS
日航機墜落事故って結局は自衛隊がアレしちゃっただけなんだよな
政府がボーイングの修理ミスってことにしてくれってアメリカさんに頼んじゃったもんだから延々とアメリカさんの言いなりなんだよな
155(1): 02/22(土)23:02 ID:??? AAS
>>154
そして墜落後に救助隊が来る前に軍関係の人が先に現場に到着してますよね？
あれだけ翌朝まで救助遅れたのも不自然だし。
闇深い…
156(1): 02/23(日)07:34 ID:??? AAS
横田基地着陸要求から回避までのボイスレコーダーを公開してないは何かあるとしか考えられない
157: 02/23(日)08:37 ID:??? AAS
工作員スレで基地◯認定され行き場が亡くなった
aoi含む青山信者が出張ってて草
158(1): 02/23(日)09:06 ID:??? AAS
>>151
同じ事しか言えない低脳ww
159: 02/23(日)10:30 ID:??? AAS
青山信者青山信者ばかり言ってる知恵遅れもいるよな(笑)
160(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)12:13 ID:2WaRh1FS(1/14) AAS
自衛隊撃墜説には物証が無い
非現実的な推測のみ
事故調説は所々に怪しい部分はあるが一番信用出来る
しかし体制側であり本気で隠蔽工作されたら一般人には太刀打ちできない
仮に公式見解では何か隠蔽されているとしても
少なくとも自衛隊による証拠隠滅工作は無い
161(2): はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)12:21 ID:2WaRh1FS(2/14) AAS
自衛隊撃墜説をとるなら少なくとも
①まつゆきがミサイル(或いは標的機)発射実験をしていた事実
②123便の墜落前にF4ファントムがスクランブル発進していた事実
③ボーイング社の修理ミスが無かったこと
①②③が揃わないと無理
162: 02/23(日)12:44 ID:??? AAS
>>160
てめえの書き込みこそ根拠も物証もない自己満憶測だろバカタレwww
163: 02/23(日)12:46 ID:??? AAS
>>161
てめえのヘボ憶測はどうでもええ
164: 02/23(日)13:00 ID:??? AAS
>>161
このアホをはじめ、陰謀だーとか言ってる輩のは狭い界隈だけで存在しうるもので、いわゆるエコーチェンバー効果で自分は正しいと思い込んでしまいます。
そういう「ムラ意識」から「異分子」の存在は認められないという腐った脳。
実際にはコイツらの主張など誰も全く相手にしていない
陰謀論だーと言ってる輩の典型的思考である「自分達が正しく、自分達以外の世界が間違っている」というもだな
165(1): 02/23(日)13:26 ID:??? AAS
>>151
航空無線は周波数さえ合えば誰でも聞けるんだよ、だから横田が通信を送った事実は有るが123便が横田に通信を送った事実はないって事だ。
ボイスレコーダー自体も
国際民間航空条約第13付属書により、事故調査資料は関係者以外には公開されないと定められている。
wiki注釈54及び55からよほどの物証を出さないと公開は無理だろ。
166(1): 02/23(日)13:30 ID:??? AAS
>>165
アンカーミスった
>>151じゃなくて
>>156だ
167: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 02/23(日)13:47 ID:??? AAS
まつゆき はないだろう
あるとすれは たかつき？
168: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)15:31 ID:2WaRh1FS(3/14) AAS
>>158
いや 低脳だから同じ妄想を繰り返して云っているわけで....
物理計算や航空工学で専門家にモノ云えるわけないので
事故調査報告書に文句は云えない
某青山女史も同僚を亡くされている気持ちは分からんでもないが自衛隊を敵視し過ぎ
169(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)15:42 ID:2WaRh1FS(4/14) AAS
まつゆきだのナンタラビーは引き合いに出すのに
"赤い戦闘機"であるQF-4Bには全く触れないし
横田空域関連の話もまったく出ない
在日米軍やボーイング社への疑いの話はほとんど出ない
ほとんど無視される
cooyou説 竺川説 ウッディ説
不自然きわまりない
170: 02/23(日)16:13 ID:??? AAS
>>166
アンカー手打ちwwww
171(2): 02/23(日)17:00 ID:??? AAS
>>155
あの現場からあるはずのない火炎放射器に使用している成分と同じ成分が検出されたのは事実だしな
172(1): 02/23(日)17:09 ID:??? AAS
>>171
草ｧｧｧ
173: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)17:45 ID:2WaRh1FS(5/14) AAS
>>169 訂正
まつゆきだのナンタラビーは引き合いに出すのに
"赤い戦闘機"であるQF-4Bには全く触れないし
横田空域関連の話もまったく出ない
在日米軍やボーイング社への疑いの話はほとんど出ない
ほとんど無視されてしまう
cooyou説 竺川説 ウッディ説
省1
174: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)17:51 ID:2WaRh1FS(6/14) AAS
御巣鷹山日航ジャンボ123便墜落事故のインテリジェンス的思考
2018-08-04 20:204
外部ﾘﾝｸ:antsuan.exblog.jp
＞なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
自衛隊機が緊急発進していますが、墜落地点付近も横田空域に含まれていますから、米軍の許可がなければ救助活動は出来ません。その米軍ですが、近くを航行していたＣ-130輸送機により墜落現場を特定し、救難ヘリを現場へ誘導していたことが判っています。しかし、夜が明けるまで墜落地点を明確にせず、自衛隊のヘリも引き返しています。
省2
175: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)19:31 ID:2WaRh1FS(7/14) AAS
高濱機長以下乗務員全員が
何が機体を操縦不能にしたか分かっていないのだから
CVR音声からは操縦不能に陥った原因を探ることは出来ないんじゃなかろうか？
だから 真相を知るためには急減圧が発生して垂直尾翼が破壊されるか実機で確かめないと無理だろう
176: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)19:37 ID:2WaRh1FS(8/14) AAS
相模湾に沈んでいるといわれる残骸も
国家レベルの隠蔽工作が行われているとしたら既に回収されているだろうし
何も分析出来ない可能性が高い
むしろ事故調査報告書の正確さが判明するのではなかろうか？
177(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)19:44 ID:2WaRh1FS(9/14) AAS
仮に自衛隊が火炎放射器で(物証の隠滅ではなく)生存者の口封じを行ったのなら
全く見当違いどころか
最優先で証拠隠滅しなければならない機体最後部が(スゲノ沢)を見逃しているわけで
相当荒い手口だと云わざるをえない
もう はじめから事故ではなく完全に123便の撃墜を狙っていることになる
何か狂信的な宗教儀式的な意味合いでもない限り
そんなことはありえない
178: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)19:46 ID:2WaRh1FS(10/14) AAS
>>177 訂正
✕最優先で証拠隠滅しなければならない機体最後部が(スゲノ沢)を見逃しているわけで
〇最優先で証拠隠滅しなければならない機体最後部(スゲノ沢)を見逃しているわけで
179: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)19:49 ID:2WaRh1FS(11/14) AAS
こうした某青山女史の主張に乗っかっているだけのアカウントは分かりやすいが
某森永さんやひろゆきの考えがよく分からない....
180(1): 02/23(日)20:10 ID:??? AAS
>>173-179
よく40年前のこんな古い事故のことを思ってこれだけ粘着する気になりますね？。
181: 02/23(日)20:35 ID:??? AAS
>>172
無知かオマエw
成分鑑定で証明されてるがな
182(1): 02/23(日)21:53 ID:??? AAS
>>171
発見が翌朝になったのは証拠隠滅の時間稼ぎの為で現場にはガソリンとタールの匂いが立ち込めていたそうだ
国は素直に謝れば？今からでも遅くないはず
183(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)22:49 ID:2WaRh1FS(12/14) AAS
>>180
はい 拘りがあるので
184: はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)22:59 ID:2WaRh1FS(13/14) AAS
同じ中学の人が家族で亡くなっているし
生存者のＫ子さんと同級生だし
当時親族の一人が某八ヶ岳から赤い光を見ている
青山透子さんの本の同僚への思いには結構心打たれた
しかしである....
185(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/23(日)23:01 ID:2WaRh1FS(14/14) AAS
いくらなんでも｢口封じのため生存者を火炎放射器で炭化するまで....｣
とか ありえない
186(1): 02/24(月)05:30 ID:??? AAS
>>182
墜落してすぐに場所を特定して救助しようとしてた米軍を撤退させたとニュースステーションで報道してましたね
187(1): 02/24(月)06:48 ID:??? AAS
>>183
お前ずっとやないかこのガイジw
そんな昔の事故を何時までも気になる異常者
188(1): 02/24(月)08:33 ID:??? AAS
>>185
異常者の脳内ではあり得なくても現実は違う
189(2): 02/24(月)08:52 ID:??? AAS
>>186
米軍C-130輸送機が事故の20分後現場上空に到達して米陸軍キャンプ座間に対して救難ヘリUH-1の出動を要請していること等から事故直後に現場は特定されていましたが、北西に8.5km離れた長野県御座山等誤った情報を流すことにより意図的に救助活動を遅らせ、
そして事故翌朝午前8時49分、空挺部隊(習志野)が降下するまでの間に証拠隠滅が図られていたと思われます。
190(1): 02/24(月)12:42 ID:??? AAS
>>189
どんな事をしても証拠を消せ！だったと思うわ
実際に厳美に駆けつけてる訳だし、墜落場所は朝まで分からなかったと嘘付いてるのは不自然極まりない
191: はっとく ◆jJYwmxB566 02/24(月)12:57 ID:2PGCwqbs(1/13) AAS
>>187 何故そんなに毎回のようにガイジのレスに拘り粘着するのか？
192: はっとく ◆jJYwmxB566 02/24(月)12:59 ID:2PGCwqbs(2/13) AAS
>>188 現実なんか知らんけど
異常者であるわたしの脳内はそうなっている
毎回おんなじ指摘なんだよね
脊髄反射(ミラー)AIとしては もう少し捻りが欲しい
193(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/24(月)13:03 ID:2PGCwqbs(3/13) AAS
>>190
火炎放射器を使用したら証拠隠滅がバレる
墜落場所は炎上しているから上空からは分かる
地上の人間を そこまで誘導するのに地名が分からなかったり
誤情報があったりして
侵入するのに安全なルートを探すのは朝を待たなければならなかった
194(2): 02/24(月)13:57 ID:??? AAS
>>193
それなら嘘つかなければ良いだけの話
嘘ついて現場を二転三転させてること自体やましい証拠
195(1): はっとく ◆jJYwmxB566 02/24(月)14:17 ID:2PGCwqbs(4/13) AAS
>>194 嘘というか誤情報に惑わされたのでしょうね
地元の消防団の皆さんなら暗闇でも行けるんでしょうけど
警察も県境で縄張り争い的な下地があり 連携が取れなかったし
当時の自衛隊には災害派遣(特に山奥)の装備は無かったのに無理矢理駆り出されたりで
あと
マスコミの特ダネ合戦の最中なので他誌を出し抜くために誰かがやらかしたのかもしれない
196: はっとく ◆jJYwmxB566 02/24(月)14:24 ID:2PGCwqbs(5/13) AAS
そもそも分けて考えるべき
①操縦不能に陥った原因
②墜落までの機内の様子(CVR)
③墜落後の捜索活動の混乱
④生存者の発見と救助活動
⑤遺体に関する謎
⑥怪しげな情報
省1
197: 02/24(月)14:56 ID:??? AAS
>>194
これな
相当数の現場特定情報が寄せられているのにもかかわらず、別の場所が現場だと主張した挙げ句実際は現場は分かっていて何かしていたということだな
その何かはもう分かっていること
198(1): 02/24(月)15:57 ID:??? AAS
>>195
誤情報w
お前は馬鹿なのか
米軍や民間の人も分かってる現場を自衛隊が分からない訳ないだろw
しかも救助しようとしてた米軍を帰らせてるのに
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